看板 car作者 wavespirit (鄉民進化論)標題 [新聞] 瑞士冬季恐缺電 拿電動車開鍘 特斯拉股價時間 Tue Dec 6 13:09:13 2022
瑞士冬季恐缺電 拿電動車開鍘 特斯拉股價挫逾6%
2022/12/06 11:29
鉅亨網編譯許家華
原文連結:
https://tinyurl.com/33yw8fdf
原文內容:
今年冬天歐洲電力短缺的風險真實存在,而這意味著瑞士特斯拉車主恐怕得搭鄰居便車,靠傳統汽油動力車上路了。
《Fox 》周日報導,若因冬季氣溫下降、供暖需求增加而出現電力危機,瑞士恐禁止電動車。
瑞士在 11 月下旬草擬「關於限制和禁止電能使用」的相關規定,為當局針對一年中最冷月份電力供應出問題而制定的應急措施。
然而,這發展令人訝異,因為戰爭是電力問題的罪魁禍首,但當局卻將矛頭指向電動車等這類再生能源項目。
除了房屋暖氣、洗碗機、烘乾機等的使用,就連商業設施的定溫與可用性等都受到影響,甚至電動車車主恐怕也會感受到壓力。
根據草案,一共有 4 組限制,而第三組限制是電動車私人使用方式僅限「絕對必要」的出行,例如商務、購物、宗教活動、出席法庭聽證會等。
瑞士人的電力來自水力發電、核能和燃燒化石燃料的傳統發電廠。前兩者可佔能源需求的 90%,其中天然氣在平衡中發揮重要作用。更重要的是,由於水電項目的冬季產量可能下降,因此天然氣就變得更加重要。
歐洲的基準天然氣價格昂貴,約為每千立方英尺 40 美元。美國的價格接近 6 美元。歐盟大部分天然氣由俄羅斯供應,因此俄烏戰爭持續影響其價格和供應情形。
汽油實際上並不是瑞士發電組合的一部分。更重要的是,與天然氣相比,石油和汽油可以從更多的國家獲得。Pictet 財富管理公司指出,瑞士使用的天然氣約莫 40% 來自俄羅斯。
即使不完全禁用電動車,而是部分使用限制也可能會對汽車買主的習慣產生長期影響,同時更有可能是,歐洲國家會試圖多元化發展其發電資產,以減少對俄羅斯的依賴。
電動車巨擘特斯拉 (TSLA-US) 周一 (5 日) 重挫 6.37%,收每股 182.45 美元,顯見該電動車報導可能衝擊到股價。特斯拉沒有回應就瑞士法規草案發表評論的請求。
心得/說明:(30字以上)
跟台灣一樣,天然氣供應受到地緣政治影響,而且台灣電網能不能撐起全部電車化跟工業需求都是問號,應該要引以為鑑
*轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)*
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A326BR.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.133.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZZiv-UV (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1670303358.A.79F.html
※ 同主題文章:
[新聞] 瑞士冬季恐缺電 拿電動車開鍘 特斯拉股價挫逾6%
12-06 13:09 wavespirit.
推 maniaque: 看副教主跟特粉怎說.....搞不好說這是假新聞...:D2F 12/06 13:14
→ epicurious: 台灣2040年禁燃油車,但電動車無論車價與充電樁交通部都很怠惰3F 12/06 13:14
→ lienchi: 台灣步上後塵的機率是不是也蠻大的5F 12/06 13:14
推 huei252: 不是聽說歐洲為了替電動車解套,連核能現在都變綠能了6F 12/06 13:15
→ maniaque: 更不用講,副教主之前吹台灣可以撐起幾百萬台電動車電發了大家都在搶著用,不然怎叫用電高峰?
瑞士這樣情況,根本不意外啊.副教主要說:他國事務??家裡建個儲油槽,可以存一整個冬天的燃料
電哩???
反正老話一句,囂張沒落魄的久8F 12/06 13:15
推 hanchueh: 我去瑞士玩一週其實根本沒看到幾台特斯拉
Taycan還比較常見
瑞士山上甚至有城鎮是只能用電動車的
不可能全部禁止 頂多只是禁非必要的用途
比如賽事 旅遊 大型活動之類的14F 12/06 13:19
噓 firstlead: 樓上在公三小 一大長串沒重點 加油好嗎
假新聞啦假新聞 我們家麻豆歪那麼棒 一定是瑞士人帶壞19F 12/06 13:22
噓 Jodaro: 低端反智國家 難怪gdp 被台灣屌打22F 12/06 13:24
推 hanchueh: Fox原文就講只是禁非必要的活動23F 12/06 13:25
推 KBchen: 可以報名參觀一下M大家裡儲油槽嗎?24F 12/06 13:25
→ Jodaro: 這麽在意一個窮國家要幹嘛 笑死25F 12/06 13:25
→ exojin: 國家機器打壓電動車(咦?)27F 12/06 13:25
→ Lowpapa: 哈哈 左膠 還在那邊電動車28F 12/06 13:26
推 Jodaro: 推樓上 油車仔程度不好不懂英文32F 12/06 13:28
→ maniaque: 不過,限制範圍不單只有車輛而已,算是廣範圍的限制33F 12/06 13:28
→ Jodaro: 不過也不用這麼在意低端國家就是了34F 12/06 13:29
→ maniaque: 但是呢,你開電動車,就是被限制充電,就醬子~35F 12/06 13:30
推 eulbos: 不管啦 台灣不一樣36F 12/06 13:30
推 arcross: 特黑新聞 油車缺油的新聞怎麼不報37F 12/06 13:33
→ maniaque: 緊急計畫階段之一,把停止電動車輛非必要性的使用
As things intensify, electric vehicles will be39F 12/06 13:34
推 yudeifish: 明明最好的動力方式就是PHEV混動,不懂幹嘛一直推純電41F 12/06 13:34
→ maniaque: limited to essential trips,
哈哈哈哈~~~~~~~43F 12/06 13:34
→ hanchueh: PHEV歐洲早就做過研究 實際上只有15%的駕駛會充電等於是環保的效果只有預期的15% 非常沒效用45F 12/06 13:35
→ maniaque: 對對對....現在 ban 要限電了,怎辦? 買發電機嗎???47F 12/06 13:38
→ arcross: 所以有85%以上的駕駛會加油
等於歐洲車主普遍認同開油車48F 12/06 13:38
推 hanchueh: 就不要出遊就好啦 上班 買菜 都還是可以的50F 12/06 13:38
→ maniaque: 開PHEV 的,安穩睡安穩開.....也不用擔心沒電怎辦51F 12/06 13:38
→ hanchueh: 瑞士老實說火車很發達 根本不太需要開車52F 12/06 13:38
→ maniaque: 阿不是很愛吹再生能源??? 副教主開示瑞士再生一下吧54F 12/06 13:40
推 firstlead: 某h說火車很發達 狠狠打臉某Jodaro口中的“垃圾國55F 12/06 13:40
→ DYE: 因為當時歐洲的phev都是爛貨。而副教明明知道卻總56F 12/06 13:40
→ DYE: 是利用偏頗的報導來護航,這才是根本問題。58F 12/06 13:40
推 supermni: 特斯拉能在這兩年新增V2L反向供電應能有效減緩62F 12/06 13:44
→ maniaque: 瑞士是電力輸入國,現在歐洲各國自顧不暇,不賣電了63F 12/06 13:44
→ supermni: 部分需求,搭配住家儲能系統雖說對暖氣系統來說64F 12/06 13:45
→ maniaque: 沒電了要靠誰救?又割捨了傳統能源車只能縮衣節食了V2L ??? Semi 都已經交車了,想太多了65F 12/06 13:45
→ supermni: 緩不濟急但其他日常使用應該非常夠用67F 12/06 13:46
→ maniaque: 更何況 V2L 只能短暫應急,你L完沒電了,連逃都沒本68F 12/06 13:47
推 hanchueh: V2L根本就是一個雞肋 一年才用一兩次的功能69F 12/06 13:47
→ firstlead: Jodaro被副教臭到不見人影 笑死70F 12/06 13:48
→ hanchueh: 真的停電的時候直接去車上住 比V2L供應家裡省71F 12/06 13:48
→ maniaque: 照歐洲這兩年的情況,搞不好之後 PHEV銷量會反漲73F 12/06 13:48
→ maniaque: 還車上住哩? 房子倒了還是進水了???75F 12/06 13:49
推 hanchueh: 瑞士車市比台灣還小 特斯拉在台灣賣的車比瑞士還多你們講的好像電車末日一樣 原來是比台灣小的市場76F 12/06 13:50
→ maniaque: 反正進入12月了,今年冬季會怎樣慘況,看戲吧....78F 12/06 13:50
→ hanchueh: 什麼小的市場最好是能影響股價 這篇文就誤導80F 12/06 13:51
→ maniaque: 現在瑞士要限電,副教主就開始出征瑞士貝古仔啦?82F 12/06 13:51
推 fismo: 不愧是台灣,對地球暖化沒半撇,只會嘲笑走前面的人83F 12/06 13:51
→ maniaque: 都講才進入12月,後面的幾個月怎辦? 眼光看這麼淺84F 12/06 13:52
→ fismo: 走錯路85F 12/06 13:52
→ hanchueh: 你以為缺電的原因不會造成缺油嗎?86F 12/06 13:52
→ maniaque: 以為躲在車上過夜吹暖氣就好?? 之後怎辦??87F 12/06 13:52
推 firstlead: 笑死 特糞口中的垃圾國家 賣得比台灣多 同理特斯拉88F 12/06 13:52
→ chiz2: 不是啊,那你瑞士拿油發電不會喔?89F 12/06 13:52
推 KBchen: 沒有走錯路只是遇到問題而已91F 12/06 13:52
→ hanchueh: 就繼續用家裡的電充電啊 是禁出遊 又不是禁充電92F 12/06 13:53
→ KBchen: 法案第一階段是限大樓暖氣 如果能源供應不足才升級93F 12/06 13:53
→ maniaque: 瑞士現在要不就多進柴油發電機跟進口柴油自救吧
草案本來就是應變計畫,有分階段,限制電動車就在其中94F 12/06 13:53
→ firstlead: 我告訴各位 多也多沒幾台啦 大部分數據都特糞自己灌水96F 12/06 13:54
→ maniaque: 一個階段,至於副教主說上班買菜是必要?真趣味~~
限又不是只限特斯拉,是"所有的電動車"都限制了
副教主你這麼急著跳出來護駕,幹嗎?心虛?還是坐到屎?98F 12/06 13:54
→ terry955048: 把汽車的燃油拿來發電就叫環保了,挖東牆捕西牆,這就是電車仔最愛的環保101F 12/06 13:56
推 kazami: 台灣也是能源輸入國 電動車推廣都這麼慢了 希望政府看到有國家遇到問題 應該要先預想如果遇到類似的103F 12/06 13:56
推 KBchen: 第二階段確實有說上班跟外出採買這是不受限的105F 12/06 13:56
→ kazami: 問題要怎麼做 有沒有備案之類的
不要動作慢然後還是走人家走過的路…106F 12/06 13:57
→ Zuiho: 核電廠?哦有點國際觀好不好 巴黎鐵塔晚上都為了省電關燈了 以為核電萬能哦109F 12/06 14:00
→ maniaque: 限電是一路限下去,看能不能撐過這個冬天111F 12/06 14:03
→ a2334436: 2040禁燃油車不就跟2025非核家園一樣是笑話嗎112F 12/06 14:03
→ kissung: 瑞士沒有夜間電價優惠嗎?113F 12/06 14:03
推 leutk: M大師可以分享一下家用儲油槽的規劃嗎 最近想要蓋114F 12/06 14:04
→ Zuiho: 2025非核家園倒是很簡單 因為台灣核電是自滅115F 12/06 14:04
→ leutk: 但是沒有頭緒 剛好您提到也希望您可以經驗分享116F 12/06 14:04
→ maniaque: 不過,水利發電大國,暖季可以賣電,冬季到了是買電
但是今年冬天大家都要過苦日子,自保優先,沒得賣電我的歐? 沒有歐~~~我規劃的家庭備案是用 LPG 發電因為油變質比較快,而且發電機要常顧常保養
汽柴油在發電機內若沒有清完用完,較容易變質117F 12/06 14:05
推 leutk: 可是您剛剛推文有提到解決方案可以蓋個儲油槽 我想說可能我孤陋寡聞不知道這是一個常態性的設備122F 12/06 14:08
→ maniaque: 我是有想過 sun roof 配電池的規劃來節電
儲油槽是指瑞士這樣的吃電吃太重的
現在瑞士這情況,若真的走到限電,要不要先做備援方案他們有的用木頭取暖啦,問題是電力需求怎辦?124F 12/06 14:09
→ maniaque: 不弄些油跟發電機來備用,等著被冷死嗎???
反正瑞士這樣了,各國應該也是皮繃很緊啦~~~
sun roof 太慢,要是台灣說下週限電一周
我大概也是立刻先衝去買桶買油買發電機吧.....129F 12/06 14:11
推 JEON: 北歐那些俗稱最環保的國家 其實在賣石油 真的可笑135F 12/06 14:22
推 js52666: 世界怎麼跟得上台灣?136F 12/06 14:23
→ NinJa: 笑死137F 12/06 14:26
→ maniaque: 剛看了一下,瑞士11月就準備了許多緊急發電機備用
尤其對於水資源供應跟電腦中心,電力不足已經是緊急面對的事實了138F 12/06 14:27
推 QuentinHu: 笑死 電車無敵鐵粉跟左膠環團先去打一架啦
今天還看到一個新聞說國產署要賣香山的溼地做太陽能光電開發,破壞溼地生態141F 12/06 14:43
推 eric112: 瑞士缺電台灣又不缺電144F 12/06 14:46
推 QuentinHu: 可見左膠反核跟電車鐵粉在那邊吹環保的都是只管自己內心爽就好,現實面就是台灣要永續降低碳排,根本不可能不靠核電
還台灣不缺電咧,小松鼠跟白鼻心戰隊被人笑假的喔145F 12/06 14:46
→ shamanlin: 笑死,美國把北溪炸掉然後歐洲找電車開刀149F 12/06 14:48
→ LimYoHwan: 假新聞就是寫給低端看了開心的,一個賺流量,一個滿足自卑心理,各取所需150F 12/06 14:49
→ shamanlin: 然後在那邊講儲油槽的應該是對法規不太懂喔,在台灣152F 12/06 14:52
→ QuentinHu: 現在就只能趁冬天修機組了,昨天備轉容量率才16%,夏天連核電廠的緊急發電柴油機都拿出來作弊
這還是很多建案大樓限制供電,跟沒有估計到科技業需求成長的情形。每天都在鋼索邊緣遊走的怎麼不去用愛多幫忙發一點電,只會叫157F 12/06 14:54
推 shamanlin: 但有電車的去買個軟式太陽能電板就能直接當大電池162F 12/06 14:56
→ LimYoHwan: 囂張沒有落魄久在講油車吧 排幾年廢氣了165F 12/06 14:58
推 QuentinHu: 電車越多難道電力供應不會出問題?還一堆狂粉在那邊無腦護航說加油站沒電也不行166F 12/06 14:58
推 JEON: 認真說 其實台灣應該反過來 電車課重稅才對....168F 12/06 15:00
→ LimYoHwan: 開油車的應該加重健保費 影響他人健康169F 12/06 15:01
推 jim80227: 特粉崩潰 還要有買車的人去搭火車170F 12/06 15:02
→ shamanlin: 油車又特別是十年以上車的全部課最重稅
然後把火力拆一拆多蓋點環保核電才是正途171F 12/06 15:02
→ jim80227: 台灣本來就那麼缺電了 難以想像夏天台積電 冷氣 電動車充電全開……173F 12/06 15:02
推 a123454698: 澱粉繼續反PHEV
照台灣現況以後夏天缺電要被限制充電的機率高,麻煩澱粉自己去享受就好,不要強迫別人只能買純電178F 12/06 15:10
→ Zuiho: QuentinHu你知道自己講啥嗎?歲修本來就是盡量冬天做 不然夏天中午來歲修哦?
而且16%備轉什麼意思你思考過嗎?
你自己貼的圖說有3787MW機組待命 所以16%備轉
3787什麼意思?
核二的一台機組發電能力985
快四倍一個反應爐發電能力的機組在待命 你還嫌不夠?181F 12/06 15:15
推 JEON: 明年夏天如果限電 跳電 大家要記得耶(還沒繳稅勒)189F 12/06 15:16
推 maniaque: 台灣的冬天沒有像高緯度國家冷到要開暖氣191F 12/06 15:17
→ LimYoHwan: 尤其是地下停車場廢氣 嘔嘔嘔嘔嘔192F 12/06 15:18
→ lancelot123: 談醫藥費的話全台灣大部分人都要賠台中市民了,犧牲自己的肺來中電北送193F 12/06 15:18
→ maniaque: 笑死人,台北市用的電全都是犧牲外面的人民健康換來195F 12/06 15:19
→ Zuiho: 而且 別鬧了啦 依據你的圖 核電目前台灣6% 水風太陽合計快核電兩倍 其他八成是火力 然後一堆擁核整天攻196F 12/06 15:19
→ maniaque: 一副就是天龍樣,還有臉在那邊矯情? 噁心死了~198F 12/06 15:19
→ Zuiho: 擊火力攻擊再生
現在還來喊電不夠?
真的要用愛發電就是只留核電啦 是要用愛發電93%嗎?199F 12/06 15:19
→ LimYoHwan: 贊成啊 油車仔要多繳錢 非台中人也要多繳203F 12/06 15:20
→ Zuiho: 台中?啊中央要蓋燃氣取代汙染較高的燃煤 但是媽媽市長技術性阻擋204F 12/06 15:21
→ LimYoHwan: 不然就學歐洲 住宅區禁止油車 我們也懂不可能全部變電車 但可以分區域206F 12/06 15:22
→ shamanlin: 多讀點書就知道狂蓋燃氣的下場只有悲劇而已209F 12/06 15:23
→ maniaque: 電動車已經免牌稅了,還想要啥? 又不是乞丐學開車210F 12/06 15:23
→ maniaque: 沒繳稅的在那邊嗆別人該多繳錢,這是啥道理跟臉皮???212F 12/06 15:23
→ shamanlin: 在那邊用愛發電把票投給堅持要廢掉核電的結果就醬213F 12/06 15:23
→ shamanlin: 如果不是一堆被人騙一起把核四幹掉哪這麼多問題215F 12/06 15:24
→ Zuiho: 核四?你說那個設計都沒完成 就算蓋好也不過2,700mw然後幻想光靠他可以支撐台灣夏天約40,000mw用電需求?216F 12/06 15:26
推 jeff101234: 核四已經是走入歷史的沉澱成本 直接規劃核五比較快219F 12/06 15:28
→ shamanlin: 看到上面的說法就知道什麼核能會被幹掉了220F 12/06 15:28
→ Zuiho: 沒地方 龍門是台灣本島最後一個能蓋核電的位置
歐盟是認定核能可以過綠色投資 但同時天然氣也過了222F 12/06 15:29
推 m996360: 台灣將會缺電應該是各行各業都已認知的事實了
應該沒什麼必要再討論224F 12/06 15:36
→ Zuiho: 這就要問為什麼某群擁核要勾結部分環團
反深澳火力
反三接
反協和火力改建
反四接
反中火增設燃氣
反所有火力發電
了啊
明明台灣火力八成 然後這群人拼命攻擊火力 大概很有本事可以用愛發電彌補八成電力缺口吧226F 12/06 15:41
→ shamanlin: 笑死,聽信謠言把核電幹掉以為會有綠能拯救他們結果236F 12/06 15:46
→ shamanlin: 變成火力家園,最後還反過來說是擁核的害的,這邏輯有點眼熟238F 12/06 15:46
→ maniaque: 核五? 阿不就到時候又來一個團體喊 反核五 要核六240F 12/06 15:47
→ Zuiho: 你知道核電佔總發電量兩成以下起碼二十年了嗎?241F 12/06 15:49
→ maniaque: 但,這是台灣最穩定的基礎電力來源...
反觀天然氣某個開關一跳.....難以回首過往啊~~~242F 12/06 15:50
→ Zuiho: 你知道火力七成以上一樣起碼二十年了嗎?
而某開關一跳?怎麼不說還好跳的是燃氣電廠 如果核電廠出這個飛機會更好?244F 12/06 15:51
推 godchildtw: 台灣不能說缺電,說缺電的政府會罰你300萬247F 12/06 15:53
→ Zuiho: 不用酸啦 這幾年就是某些擁核勾結某群環團擋新蓋電廠 偏偏自己核四又不爭氣 別說蓋好 連設計都沒辦法搞定248F 12/06 15:55
噓 QuentinHu: 公投結果以核養綠 政府沒在屌
以核養綠做延役也被打槍251F 12/06 15:56
→ Zuiho: 你要不要先去看公投內文啊?政府違反?我看你根本不知道自己投啥吧253F 12/06 15:57
→ hanchueh: 在瑞士只要9個月內賣3300台車就是全年榜首了
這麼小的國家怎麼可能影響什麼大局
一堆人見獵心喜257F 12/06 15:58
→ Zuiho: 我看QuentinHu你真的不知道自己投了啥260F 12/06 15:58
→ Zuiho: 繼續蓋電廠啊 就拜託某些擁核跟某些環團不要出來扯後腿 好好讓協和改建啊中火增燃氣啊
協和一個機組1300mw 台中一個機組1300mw核三1個爐951mw
這些新電廠彌補核電退役很夠 所以部分擁核才拼命扯後腿266F 12/06 16:02
推 octaplus: 核四跟核能分開來談吧,除非找得到地方蓋核五核六不然當初反深澳反三接就更沒道理了272F 12/06 16:07
推 calase: 瑞士核電35趴 其實也不少了274F 12/06 16:16
推 atelier: 挺燃氣的 先不談未來碳排問題 你知道電費要漲多少嗎妖魔化核電 然後拼命蓋效益不如預期的撈錢綠電275F 12/06 16:25
推 octaplus: 挺核的要先找到核五六七的地點可行方案再來反燃氣277F 12/06 16:26
→ atelier: 又枉顧成本 以及未來排碳問題的燃氣 才是真不負責278F 12/06 16:27
→ octaplus: 不然只是持續忽略燃氣佔大部分發電量的現實而已279F 12/06 16:27
→ atelier: 反正 2024之後干老娘屁事 對吧280F 12/06 16:27
→ Zuiho: 挺核電的 不敢談未來核廢料處理費用 當然更不知道計算進去之後電費要漲多少
反正核廢料下一代子孫的事 與你無關 對吧?
至於綠電?當台積台達聯電宏基華碩都要的時候 不蓋是要逼他們遷廠?
再說 你核電需要人妖魔化哦?
核一二三滿四十年除役281F 12/06 16:28
→ Zuiho: 核四連設計都沒完成 怎麼用核電?別鬧了 核電是自滅289F 12/06 16:31
推 TopGun2: XDDDDDD 笑死290F 12/06 16:38
→ TopGun2: 我是人 我反核 (嗯 ?292F 12/06 16:39
→ shamanlin: 沒差啦,反正這群人就是把現在台灣搞到缺電的元凶還再跳針增加燃氣我也只能說多讀書294F 12/06 16:42
→ Zuiho: 歐盟只是綠色投資 而且天然氣也符合296F 12/06 16:43
→ shamanlin: 多讀點書可以減少一堆奇奇怪怪的錯誤觀念混在一起297F 12/06 16:44
推 atelier: 核能是自滅 要大量蓋新核電廠的法國大概要亡國了吧298F 12/06 16:44
→ Zuiho: 缺電元兇?
啊害核一二三服役期滿的是誰?時間之神
啊蓋不出核四的是誰?某些擁核
啊擋火力的是誰?某些擁核加環團
嗯?缺電元兇?299F 12/06 16:45
→ shamanlin: 中國隨便演個習,停電危機直接跑出來到得跪著求和了才過沒多久就忘光光,記性真的不是很好304F 12/06 16:45
→ Zuiho: 而法國?你說那個被迫要讓巴黎鐵塔晚上關燈省電的?306F 12/06 16:46
→ maniaque: 四川上次也是被缺電狂整好一陣子.....307F 12/06 16:46
推 TopGun2: 簡單,只要轉彎說,是核四不安全,未來核五核六很308F 12/06 16:46
→ Zuiho: 靠核電打仗?是沒看到烏克蘭焦頭爛額嗎?還在幻想打309F 12/06 16:46
→ Zuiho: 仗不打核電廠?311F 12/06 16:47
→ TopGun2: 那原本一堆我反核我是人的人,又變成不是人了嗎? XD312F 12/06 16:47
→ cocoi: 我有里程焦慮,我買油電314F 12/06 16:47
→ Zuiho: 馬英九宣稱沒看到有人反核 被發動我是人我反核 然後?315F 12/06 16:48
推 TaiwanNeko: 還在中電北送,都N年前的過去式了,大潭超大的317F 12/06 16:49
→ shamanlin: 其實很多當年我是人我反核的現在都很羞愧不敢承認了還是會有少數死忠的啦318F 12/06 16:50
→ Zuiho: 不知道耶 可能你那邊的吧320F 12/06 16:51
推 TopGun2: 核廢料,跟現在各種廢棄物污染地球環境,哪個是現在進行式?哪個比較毒?
各種,水源土壤空氣食物污染,持續毒害人類,你天天被餵很開心。還在扯核廢料 笑死321F 12/06 16:53
→ Zuiho: 有擁核認為其他廢棄物需要跟核廢料一樣隔離十萬年嗎?325F 12/06 16:55
→ TopGun2: 反正人類喜歡吃被廢棄物污染的環境,吃得很開心,癌症文明病通通來327F 12/06 16:57
→ Zuiho: 所以真的有擁核認為其他廢棄物需要跟核廢料一樣隔離329F 12/06 16:57
推 octaplus: 只剩少數死忠反核了,大家可以來連署核五六七了330F 12/06 16:57
→ Zuiho: 十萬年嗎?
再說一次 龍門是本島最後一個可以蓋核電廠的地方331F 12/06 16:58
推 techih: 看看瑞士的火車要不要改燒柴油333F 12/06 17:03
推 metroid0104: 未來有天科學進步到星系旅行了,我敢保證那時候死忠盲信還是無藥可醫334F 12/06 17:05
→ Zuiho: 你可以等那個時候再來擁核啊336F 12/06 17:07
推 atbhao05: 歐洲國家水凍起來水力發電機廢掉到時候更好笑了
現在中國限電就直接把充電樁封起來337F 12/06 17:11
推 mike1124109: 去過瑞士,人民與開車水準跟歹灣比起來天差地遠,歹灣才是個低端國,笑死339F 12/06 17:19
--