看板 car作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [電車] 我覺得n7會大中時間 Sat Oct 14 16:23:25 2023
這台車最大的問題是，市場定位我有點看不太懂
簡單來說，BEV在目前階段要方便，家裡或公司停車場要有充電樁
假如只是單純用快充或公有慢充，使用上並沒有太多優勢
甚至比起Hybrid或傳統油車還麻煩上不少
家裡能裝充電樁的就大概兩個族群
1. 新大樓
2. 有停車位的透天
(舊大樓可能也有，但我看多數舊大樓新設都非常辛苦且費用不低，進展非常緩慢)
那這兩個族群，通常經濟也都有些水準
我想大部分應該是不用特別去遷就那百萬出頭的價差跑去買N7面對那些缺點
悽慘的內裝、未知的後勤、可能極為普通的駕駛感受
雖然BEV沒有傳統燃油引擎那麼多零件需要保養維護
但軟體這種東西，台灣多數產業其實沒好過，UI/UX美感和設計也都不行
而過去納智傑的華創車電也沒什麼輝煌紀錄
回到TA，所以N7要鎖定的是
1. 家裡可以有充電樁，但預算較低的客群
2. 想體驗BEV，但預算有限的客群(家裡也沒充電樁)
3. 裕隆納智傑粉
以一來說，這價格加一點可以買到SR的model 3二手
除非空間有極大需求，不然我看不出來二手model 3哪裡輸N7
第二點，很有可能會被不方便所打敗
60kWh電池、車重目前未知但我估計大概兩噸上下 (Y都接近兩噸了)
除非納智傑有超越Tesla的車體鑄造技術
LFP可以充到100%，但納智傑能耗大概頂多5km/kWh
假設20%就會想要去充電，意思是250km就要去充一次
方便度真的是有點悽慘
第三點就算了，我是不知道有多少納粉
這些條件組合起來，我不覺得TA會有多少
多數有經濟實力的市場已經被Tesla吃光光
少數被BMW拿走，Volvo好像也交不少
剩下預算不足想花在刀口上的
可以選已經證實是成熟產品的Tesla二手貨
Tesla至少就算是二手兩三年舊車續航大概依然屌打60kWh電池
我覺得N7要爆賣，還真的有點困難阿
※ 引述《elite9q ()》之銘言：
: 電動車真的妥善率不是大問題
: 結構簡單，隨便妥善率都能屌打油車
: 又不用保養
: 我看N7也是該有的都有了
: 比model y便宜一大截，不是一點而已
: 你說組裝品質
: tesla組裝品質有很好嗎?
: 頂多我覺得比較失望的點是
: 納智傑應該要積極地搞自己的快充
: 不是依賴第三方所謂的聯盟
: 納智傑是在地企業，自己的快充弄好
: 專屬於納智傑車主的快充，不讓其他品牌充
: 讓納智傑的車主充電比其他品牌方便，不用排隊
: 這點的尊榮感會比其他更重要
: 如果能做到，賣翻也是剛好而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.32.187 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-10-14 16:23:25
※ 文章代碼(AID): #1bAa__BM (car)
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※ 同主題文章:
10-14 11:03 freelance978.
Re: [電車] 我覺得n7會大中
10-14 16:23 zzahoward.
有可能也用不多 他車價壓這麼低假如還大量用鋁合金大概就是虧錢賣了
→ dslite: Model 3 SR大概都54kwh而已3F 10/14 16:27
→ ilovedirk41: 差不多價錢就可以買到 電動休旅 還有七人座
現在5+2的車 除了zinger 都比N7 貴4F 10/14 16:27
你要確定這些國產車主家裡能裝充電樁耶
不能裝配上這個車重和電池，充電頻率要蠻高的
→ dslite: 還沒換LFP前的不敢充到100%剩下更少 N7一開始就LFP6F 10/14 16:28
Model 3車更輕空氣力學更好啊
推 supermni: 鴻海主要是趕快換CCS2TPC才是正解，特斯拉要不多久7F 10/14 16:31
其實CCS1現在樁遠比TPC或CCS2空很多XDDDD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 16:32:12
→ supermni: 一定統一規格哪可能搞特規增加日後維修成本效益。9F 10/14 16:32
→ aggressorX: 一般買車人只在意價格和配備 馬達和電池規格都被猜10F 10/14 16:33
→ dslite: N7畢竟是休旅車 行李箱大車宿也會比3舒服11F 10/14 16:33
推 ACCORDK7: 我覺得起碼這個價位已經屌打國產汽油休旅13F 10/14 16:33
推 supermni: 台灣開放超充站共享是遲早的，只差車廠臨門一腳推動，SR再亂都有470公里續航15F 10/14 16:34
推 syterol: 充飽電不到350公里18F 10/14 16:35
→ supermni: 台灣擋TPC就是前幾年玩各種規格充電樁，現在特斯拉統一規格了，台灣遲早要跟著改進19F 10/14 16:36
推 DJZwei: 我有個朋友要買，是你的TA 1. 他住台中很郊區，整棟透天雙車位幾百萬，不是大家都住市區透天貴爆啦23F 10/14 16:38
→ dslite: 從Y一上市3就被賠錢甩賣來看 N7的客群才不會買轎車25F 10/14 16:46
推 JuanWang: 其實前面就一位準車主家裡不能裝充電樁也訂車了
我是覺得跟他一樣的人肯定不少 想低價入手電車嚐鮮n7的客群應該也是鎖定這樣的人 至於充電樁什麼的
車廠應該是沒想那麼多 反正車賣出去就好
車主要怎麼解決充電問題是車主自己的事情27F 10/14 16:54
推 JOHN2188: 出了雙北透天戶一堆啊，99.9萬純論價格就比所有電車便宜一大截，這就有客群了32F 10/14 16:56
→ niuniucat: SR跟LR都分不清楚的人談續航也是讓人無言34F 10/14 16:57
推 Mulsanne: MG4國產也有可能這價格 但是車格小好幾號35F 10/14 16:57
推 supermni: 我忘記是還沒改款的磷酸鋰鐵電池，抱歉抱歉。36F 10/14 17:00
→ JOHN2188: 說穿了五人亮點版重要的就是通風椅，問題是目前市售電動車也沒幾台有通風椅37F 10/14 17:00
推 LIONDODO: 市場定位很明確啊，L牌一貫的以大打小的划算路線39F 10/14 17:01
→ JOHN2188: 所以99.9的配備我不認為有啥問題40F 10/14 17:01
推 supermni: 新款磷酸鋰鐵電池才能跑470舊款400上下。41F 10/14 17:01
→ LIONDODO: 加上裕隆自己也在搞充電樁公司，剛好一整包43F 10/14 17:02
→ JOHN2188: 講更直白點，10/12它如果只公布99.9這款，其他中高階後續再公布，我覺得酸的會更少44F 10/14 17:02
推 GymRat: 同樣錢可以考慮買特的二手 二手價有點慘47F 10/14 17:02
→ JOHN2188: 阿都只要99.9了還想怎樣，便宜治百病XD
電車目前最便宜是LEAF 40度版本，125.9萬48F 10/14 17:03
推 Killercat: N7是5+2等級車格 怎麼會拿Model 3去比50F 10/14 17:03
推 supermni: LR是三元鋰電池舊款有550公里，新款則是620公里。51F 10/14 17:04
→ JOHN2188: 電車最佳使用環境就是家充夜間充電，每度1~2元，每早滿電
對大部分人而言每早滿電能跑250~300km，足夠了啦XD52F 10/14 17:04
→ dslite: Model3 LFP交車只有435km 你住花東才可能往上
那以花東的環境 N7一樣可以上4xx吧55F 10/14 17:05
→ JOHN2188: 上面有人提到MG4，以之前有版友提到中華在試裝51度版本預計90萬內，MG4的就算是頂配，配備水準大概也就N7 99.9那款加上環景的水準
即使納牌或MG在台灣的品牌算弱勢，99.9的N7或90內的MG4，CP值都沒問題啊
上面說50萬以下，實際續航兩百多，這在台灣根本不可能啊，要實際點
PICANTO都不只50了57F 10/14 17:08
噓 a1280547: 你沒買過電車 都是你雲端幻想 蹭電仔比你想像多了65F 10/14 17:13
→ supereva: 家裏有充電樁 而且已經有一台特斯拉的人 可以買n66F 10/14 17:13
→ zzahoward: 還有一點 納智傑帳面規格通常都會漂亮到不可思議69F 10/14 17:13
→ supereva: 特斯拉可以換成其他車廠電動車都可以70F 10/14 17:13
→ a1280547: 我告訴你絕對非常多預算不高的人等這台省油錢省保養71F 10/14 17:13
→ supereva: 「第二台車」 可以這樣思考72F 10/14 17:14
→ a1280547: 沒看到之前有人貼買特相當等於買多少價格的平價車這台一百萬叫那個誰出來算 搞不好相當70萬的國產
算上去省的油錢跟每年養護成本來這樣看73F 10/14 17:14
→ supereva: 這台車要是可以保證沒有什麼大問題 那我也會想買的 便宜治百病76F 10/14 17:15
→ a1280547: 多元計程車一定不少買這台啦 特還是稍微貴了點78F 10/14 17:15
→ supereva: 開車上下班 接小孩 整天塞車的時候 油車用起來真的不爽79F 10/14 17:16
→ a1280547: 空間夠大賣你一百萬省油錢 還在這邊邀八吵 比東比西81F 10/14 17:16
推 KrisNYC: 空間要跟y比 不是跟3比 所以99萬那台ㄧ定賣到排隊82F 10/14 17:16
→ zzahoward: 我有電動車阿 只是我真的很少外面蹭電83F 10/14 17:16
→ KrisNYC: 其他就看99萬這台口碑吧84F 10/14 17:17
→ supereva: 納智捷在之前的車 我看唯一能說嘴就是空間都還不86F 10/14 17:17
→ zzahoward: "沒甚麼大問題" 對Luxgen其實是蠻難的任務XD87F 10/14 17:17
推 JOHN2188: N7五人座電池相比純粹版完全一樣沒提升，價格多30萬，重要的也就通風椅
七人座亮點版看UCAR影片就是預期的5+2空間88F 10/14 17:17
推 sunsonsam: 拿新車比二手 拿休旅車比轎車 真是會比91F 10/14 17:20
→ dslite: 99萬版之前沒預購的也買不到 其實不用討論了92F 10/14 17:20
→ JOHN2188: 所以值得考慮的就是99.9那款，還有就是它正式發表會漲多少93F 10/14 17:20
→ zzahoward: 這麼多人看好喔XD 再來看看能不能賣贏韓車95F 10/14 17:23
推 JOHN2188: ”自有樁的人基本上不會去看n7”，這句我覺得要加上雙北甚至僅限台北市XD
出了雙北透天比你想像的常見
這些人中大部分也有預算考量，基本上他們不會去買LEAF，2008,MOKKA，KORANDO，或是某些韓車96F 10/14 17:23
推 darkdark008: 換個方面想 99.9萬等他二手 以納牌的掉價幅度 不是更實在？而且還不用當白老鼠101F 10/14 17:32
→ babyMclaren: 家裡不用能裝充電樁
很多特斯拉也沒有，在外面蹭電103F 10/14 17:32
→ JOHN2188: 不然之前那來的2.5萬千元預訂單，就是打家裡能裝樁，但市面上沒CP值ok的產品啊105F 10/14 17:34
→ DYE: Model3sr都有人買，這為什麼不行？107F 10/14 17:34
推 gso1987: 百萬那粉不同意你的發言109F 10/14 17:37
噓 Charles0421: 我發覺越來越多特粉拿二手特去跟新車比車價了
買二手非模組化電池車(笑111F 10/14 17:41
推 Eos: 沒地方充電真的才是台灣買電動車最大問題 若這問題有解 電動車賣到200萬都不算貴113F 10/14 17:42
各位都覺得預算型買家看到99.9萬都射了
可是預算型買家都超重視二手價阿
BEV客群本來就還是偏小+納牌品牌光環+充電樁需求
這個交集下來我還真的不知道有多少XD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 17:44:22
→ mydarkfight: 對不起 我就南部人 認識幾個自有樁的油車都200起
也都有特跟沃了 國產電車應該在他們的考量外116F 10/14 17:48
→ lesnaree2: 嗯 你認識的是有錢人 也有不有錢的透天住戶118F 10/14 17:51
推 energizer: 你應該很少去中南部吧? 我們這都是透天也沒啥錢剛好符合 ^^"119F 10/14 17:51
→ zzahoward: 不有錢的透天住戶想走實用路線應該還是Rav4為主吧我買電車都知道五年後換車殘值大概抓個30%了不起122F 10/14 17:51
→ lesnaree2: Model Y 5年後剩60萬？ 那我買124F 10/14 17:54
→ zzahoward: Rav4開個五年說不定殘值還有一半以上
我是說我自己的電車 我沒說Tesla125F 10/14 17:54
推 asderavo: 弱弱問一下，這台車一定要直流電嗎？還是可以像PHEV車款AC慢慢充？128F 10/14 17:55
→ lesnaree2: 特一台兩百萬 不有錢當然沒有..130F 10/14 17:55
→ zzahoward: 預算不夠的 想到納智傑+BEV二手價大概就縮了131F 10/14 17:56
推 JOHN2188: 不有錢的透天戶也有想買純電的阿，這時RAV4就不符合了132F 10/14 17:57
→ zzahoward: 那這些消費者可以接受納牌車的二手殘值嗎XD
BEV和油車可不太一樣 汰換頻率可能會更高134F 10/14 17:58
推 radiant77: 車重好解決，台灣最喜歡鋁罐車，不用跟特斯拉一樣安全也沒差，偷料減重消費者還是買單136F 10/14 17:59
推 JOHN2188: 價格一開始就低折損金額相對少啊XD139F 10/14 18:01
→ pigman1331: 續航擺在那裏，其他續航更差的電車一樣有這問題。照你的說法，是不是低價電車基本上沒什麼市場？143F 10/14 18:02
→ dslite: 當然可以慢充 以後101 BMW充電格納粉跟特粉要打架了146F 10/14 18:02
→ zzahoward: 101充電格還一堆Taycan好嗎XD147F 10/14 18:04
推 JOHN2188: 等正式發表看常態價格是多少才更準啦
出了台北市透天沒你想得稀有啦，這時低價電車就有市場了
不然你要這些潛在客群去買LEAF,2008,MOKKA,KORANDO嗎？根本沒啥人去買148F 10/14 18:06
→ zzahoward: 就跟當年的低價Android手機海一樣嗎XD155F 10/14 18:24
→ supereva: 我知道沒問題對納智捷很難 所以我沒有要買 我只是說 這個產品定位 這個價格 要是沒問題的話
我會考慮
買來當第二台電車 不開長途 還ok
畢竟市區買菜車要求不多156F 10/14 18:35
推 Adrian: 二手特幾乎瀕臨過保，何必幫人解套？161F 10/14 18:44
噓 AirCondition: 問題就在model3和這台車格完全不一樣，然後新車比二手，到底在亂比什麼？162F 10/14 18:52
推 bb031v2k: 納智捷的市場嗅覺又臭又慢164F 10/14 18:53
推 kobe760903: 結論 便宜治百病 夠便宜沒充電樁也沒關係165F 10/14 19:00
推 hanchueh: 誰說沒充電樁就沒優勢？安靜 沒廢氣 省油費166F 10/14 19:00
噓 Crios: 拿二手model3比真的笑死 台灣人購車大多傾向買休旅車 光是這點一堆人就不會買二手model3了167F 10/14 19:04
→ hanchueh: 最貴的快充價格也比純油車汽油便宜169F 10/14 19:06
噓 y4g8: 通篇亂比一通 怎麼沒被噓==170F 10/14 19:14
推 j32072: 別急 我納粉一人訂10台就搞定了174F 10/14 19:39
推 QQ5566: 不要認真分析垃圾車177F 10/14 21:00
噓 cityport: 悽慘的內裝？ 你是不是沒見過特斯拉？178F 10/14 22:18
噓 ByronX: 根本打一堆電動車 還在分沒差179F 10/14 22:20
→ EBVirus: 重點是MY買一台 N7可以買兩台...
電車推廣最大門檻在價格 不然一堆油車主早就想換了180F 10/14 22:35
噓 lijim: 油車油耗差，電車電控也好不到哪去！我納萬萬稅184F 10/15 03:35
推 hitmd: 四樓忘記吸煙塔5+2？185F 10/15 08:54
噓 Xperia: 二手就輸了，而且想買suv的通常不會考慮sedan186F 10/15 10:20
推 GN01927863: 其實model3的外型跟內裝跟N7比沒有強很多..都不是注重外型跟內裝的車主會考慮的車187F 10/15 12:34
推 epicurious: 99萬你買RAV4 ?CRV還是X trail?人家沒有要跟特斯拉比好嗎189F 10/15 15:54
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