看板 China-Drama作者 joyvita (Vita)標題 [閒聊] 有關之前吐槽且試天下(道歉文)時間 Mon May 16 15:30:36 2022
首先，我先向大說聲對不起，之前那篇吐槽文太重了，我不該把跟家人朋友聊天的輕浮又
低俗語氣及方式用在上面，更不該人身攻擊演員本人，po文的相關內容我也都刪除了。
第二，因為太喜歡全職高手了而喜歡男演員，所以才會去看他其他的作品，我並非男演員
或女演員的粉絲或黑粉，更不是任何劇CP或真人CP粉，我只是單純喜歡男演員而去注意他
其他的戲，所謂飯圈或粉圈文化我真的不懂，我只有聽過這些名詞而已，所謂做出會讓人
粉轉黑的行為我真的不是故意的。
第三，男演員繼全職高手之後的兩部戲我剛好也都很喜歡，所以可能對且試天下太寄與厚
望了，雖然內心不看好但還是希望劇播出後可以打我的臉，沒想到播出以後我還真的對戲
很失望，所以評論的言詞強烈了點，再加上同時期我正在追風起隴西跟鶴唳華亭，除了讚
嘆這兩部戲的高質感與演員的表現之外，想想其實還是有很多拍的很好的好戲，相比之下
且試真的有待加強，明明可以也拍出來這麼好的啊，所以對且試怨念又更加深了。
第四，平時只有想要了解喜歡的劇才會上微博去搜尋相關消息，因為我對且試天下不感興
趣所以採訪的影片我真的沒有很用心看，卻斷章取義誤導大家我很抱歉，而且我看的陸劇
真的很少，所以對於對岸娛樂圈真的不甚了解，後來會注意到且試的相關消息是因為我同
時期有在看特戰榮耀跟風起隴西所以打開了微博看一下，才會看到有些八卦，當然用八卦
誤導大家是我的不對，我也已經刪除了。
第五，對於我說臉蛋就先贏一半是對於我自己而言的感受，我看劇首先就是主演是合我胃
口的我才會打開繼續看下去，並非演技不重要的意思。
吐槽文真的只是我內心真實感想，絕對不要因為我個人的感受而影響你自己的情緒，把我
當成瘋狗在亂吠，當然人身攻擊是我的不對非常抱歉我也刪除了，畢竟誰喜歡誰或是誰討
厭誰本來就是很主觀的事情，看劇自己開心最重要不是嗎？
看完風起隴西跟鶴唳華亭有很多想法本來想推薦的，但我看我還是默默的潛水好了以免誤
事。
因為這裡是陸劇版，我上一篇吐槽有提到演員了所以我之後會刪文，然後這篇道歉文跟陸
劇不相關我之後也會刪掉，但我希望我因為嘴巴壞而引起的情緒能獲得大家的諒解。
謝謝大家
題外話，中國動漫算在陸劇裡嗎？不曉得可不可以在這邊推薦，眷思量超好看的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWVsUCU (China-Drama)
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推 fruitmonster: 既然內文有修改過了不覺得妳需要刪上一篇心得文，另外這邊討論主要還是由真人演員演出的戲劇吧，倒是沒看過討論動漫動畫1F 05/16 15:57
推 arihanta: 已經修改了不需刪上一篇+1，那也是你的心得想法4F 05/16 16:05
推 naoko10078: 有認真道歉給推，不用刪上一篇，批評吐槽是沒有問題的，就是用詞不要到讓人覺得人身攻擊演員就好，哪怕用個雲泥之別，看起來也沒那麼攻擊性5F 05/16 16:09
→ sofa89: 通常有翻拍成劇的漫畫或動漫在劇版提才合理，像是全職和斗羅大陸，如果沒拍成劇，可能去C Chat版比較恰當。8F 05/16 16:25
推 rainight: 覺得不用刪+1。其實我覺得很有趣。10F 05/16 16:26
推 SSCI95: 我有看到原PO用的詞也看到某些推文很生氣，原PO道歉了
也很有風度地說明了。不過我有個疑問是到底怎樣算是對
演員人身攻擊?? XXX演得很爛、XXX怎麼比得上OOO 這樣算是人身攻擊嗎? 只是想起之前看嫣語賦的時候很多人在推文
說 喬欣"比配角醜多了" 但是好像也沒人說這樣是人身攻擊還有XXX那個大餅臉怎麼配得上我們OOO，這樣算人身攻擊嗎11F 05/16 17:08
推 rainight: SSC大的疑問我也覺得疑問+118F 05/16 17:20
→ naoko10078: 版規本來就有定義
因為現在沒人管而已，上面舉的例很多都是人身攻擊21F 05/16 17:32
推 SSCI95: 所以"秋嫣比配角醜多了" 算不算人身攻擊？23F 05/16 17:36
推 psh1012: 我覺得算，只是有沒有人要提出來去檢舉而已，但現在也沒版主就是了24F 05/16 17:38
推 ccolorLing: 其實ptt上砲火更猛的吐槽有的是，有人喜歡就有人討厭，不會排斥吐槽文。但對真人演員比喻用詞可能要斟酌一下，畢竟有版規。26F 05/16 17:38
推 naoko10078: 看起來是灰色地帶，看有沒有吵起來，若有板主時怎麼處置吧，但直接演員名就不行29F 05/16 17:39
推 SSCI95: "XXX(演員名)在這部裡面很面攤" vs "ooo(角色)很面攤"31F 05/16 17:39
→ psh1012: 用到了醜，不就是等於版規的g嗎，關於演員外表的批評…32F 05/16 17:39
→ SSCI95: 前者人身攻擊，後者就非人身攻擊，這樣解讀正確嗎?33F 05/16 17:40
→ psh1012: 我覺得面癱本身就不是人身攻擊吧….是演技的評論35F 05/16 17:41
→ psh1012: 不過這些都很多模糊地帶就是了只能由版主定奪37F 05/16 17:42
推 realmirage: 面攤我覺得不算罵欸
他就真的把角色演成了面攤還不能批評嗎XD38F 05/16 17:42
推 SSCI95: 所以最好就是不要表達對演員長相的任何評論
"XXX好像不夠漂亮" "XXX好像不到劇中所說的絕世美人"
以上這樣應該就是比較安全的?40F 05/16 17:49
推 cashko: 要有技巧的換個說法，例如：路人比秋嫣美多了
委婉的修飾，例如，她拍這部時狀態好像不好
這個造型很不適合她，顏值有點沒說服力...諸如此類43F 05/16 17:50
推 jessieam1: 其實我也是對且試充滿了期待，結果...怎麼後半段崩成這樣，但我看臉也是可以看得很開心啦，只是跟本來期待的落差很大46F 05/16 17:52
推 naoko10078: 沒錯 可以說角色名的扮相，沒有達到我想像中的絕色美人，但直接說演員名不漂亮 醜，就不適合49F 05/16 17:52
推 SSCI95: 哈哈對啊樓上說得有道理。其實我覺得重點好像還是糊咖還是與否吧，如果糊咖被嘲到天涯海角也沒人會說什麼的51F 05/16 17:52
→ naoko10078: 主要還是現在沒人管，所以有粉絲的才能出來抗議……53F 05/16 17:53
謝謝大家的諒解，
不過SSCI95大正好提出我的疑問，仔細回想我一開始的文，除了那句xx比雞腿來跟王祖賢
比確實不妥之外，會用王祖賢來比是因為王祖賢以前確實有木頭美人之稱，但她卻有女俠
的英氣，我沒有評價過女演員醜或演技很差，我只有稱讚另一個女演員很美，還有我說千
篇一律的表情，不管什麼狀態都那個臉，還有演員要有自知之明，這些都算人身攻擊嗎？
沒有要引戰，認真詢問
※ 編輯: joyvita (101.12.27.52 臺灣), 05/16/2022 18:10:46
→ kebukebu: 沒有眼緣還要特地找出每部截圖來罵 就只是討厭演員啊
我就不覺得她把角色演成面癱55F 05/16 18:11
推 sofa89: 還是要看上下文，外貌不是不能講，而是要看主旨是要講什麼，如果只是單純批評這個演員外貌就是醜，就很惡意。若要說外貌和這個角色無法對應，需要有理由。對我而言，沒有原著的原創角色，就沒有所謂外貌的限制。原著若有提到角色外貌，且劇版台詞維持原設定，那感覺不符時還是可說。像有人設介紹開頭第一句就說這是個再平凡不過的普通人，結果演員拍出來根本超帥，那張臉擺在那裡就看不出平凡，根本全身上下都在發光，那吐槽也是剛好。然後還有原著盛讚主角非常美，另一主角很平凡，而劇版的台詞也維持這設定沒刪，可是實際拍出來，兩個演員根本都是會讓人回頭看的美貌，那自然就也很奇怪。
拉回且試，像且試說到風夕風華絕代，劇本雖然槽點很多，可是針對這部分至少明明有點出，這是世人對風夕以訛傳訛的誤解印象，可是還是在各處看到跳針。57F 05/16 18:12
推 cloudshow: 同意S大對風華絕代的解釋，明明戲裡就說過了，不懂為何要糾結？不喜歡演員不看就好了，真的不需要太過份的批評71F 05/16 18:16
推 naoko10078: 可以對演員有批評，但不針對演員本身＜＜直接講演員名批評就是攻擊了，xx比雞腿，沒有自知之明，這些是什麼好聽的話？74F 05/16 18:16
→ cashko: 王祖賢從沒被認為木頭美人吧，當年被說木頭美人的是李嘉欣，王祖賢演起風情萬種的人設都嫵媚動人怎麼會木頭美人面癱不覺得是批評外型，是指沒表情吧77F 05/16 18:23
推 wei9868: 演員「非常」沒你眼緣這件事，真的不用特別提出來，這會讓喜歡這位演員的觀眾不太舒服。不是不能討論、也不是不能指教，但感覺文字可以再友善一點81F 05/16 18:25
→ mikimichiru: 覺得某演員表現都千篇一律、ㄧ號表情，這是個人對演員表演感受，不認為算人身攻擊；至於叫人有自知之明就過頭了84F 05/16 18:29
→ naoko10078: 你可以說她不適合，這是妳的主觀感受，你把它說出來，有人會認同有人會不認同，但你說她沒有自知之明，這是在批評演員本身做錯了，那我就無法認同了，我覺得她演得不錯啊，有能理解這之間的差別嗎？
不過我當初主要是噓你xx比雞腿那句87F 05/16 18:30
推 SSCI95: 我又想到一個例子了，像是張予曦，也常有推文說她整型臉或者說眼睛大得很不自然之類的，這樣算人身攻擊吧?92F 05/16 18:48
→ SHminkyu: 我記得joy大您第一版發文裡有一句 「普女摸你一下你還能害羞，豐蘭息你沒見過世面嗎」（可能不完全正確，但普女 害羞 沒見過世面是確定有的）像這種普女之類的形容，大概就是認同的人笑一下、不認同的內心刺一下。畢竟您開頭就說了女主角非常不得您眼緣～相信大家讀到這也不會特別說什麼。主要還是您直接對演員本人用了「xx比雞腿」這樣子的比喻，在大部分人的心裡是屬於不舒服的形容，才會讓很多人看了覺得不妥。94F 05/16 18:49
推 SSCI95: 所以我們嚴謹地釐清一下，只要是講「演技」都OK？
XXX(演員名)演技很木耶! XXX(演員名)演得太差了吧?
以上都不是人身攻擊吧??103F 05/16 18:51
→ beibei13: 那時候你舉娜扎當例子也放了幾張圖當對比 老實說我看不出你貼的那幾張表情差在哪...但我沒追擇天記就不做評論了106F 05/16 18:53
推 joyce31022: 鶴唳華亭真的好看，我也覺得是很多片比不上的吧～還是期待原po可以寫個感想
至於前一篇確實有些措辭不舒服，畢竟露思蠻得我眼緣的，這蠻主觀的～但有修正還是給推113F 05/16 18:57
推 cashko: 沒看這部，但趙露思還算得我眼緣，不過眼緣這種事很難說我看到說某星不得他眼緣是不會覺得怎樣117F 05/16 19:12
→ olivelee: 不得眼緣其實還好，畢竟主觀感受，主要是xx比雞腿，嫌人家沒有自知之明硬要演，加上討厭主演還要特地發文強調真的也沒必要。119F 05/16 19:18
推 SSCI95: 有些版友會先說XXX不得眼緣，其實可能是打預防針，讓粉絲看了會左轉。可是在粉絲眼裡，因為先看到不得眼緣，就難免覺得是講到的任何點都是針對演員。122F 05/16 19:27
→ ccolorLing: 不得眼緣覺得還好，這個都不能說也太嚴肅了。125F 05/16 19:29
→ SSCI95: 但持平來說原PO本來的文章裡除了用詞強烈的那幾個地方
以外，在吐槽劇情或演技的部分，是言之有物的
如果連言之有物地批評劇情或演技都不行，那我倒是覺得
大家以後發文最安全的方式就是別惹錯演員。126F 05/16 19:29
抱歉抱歉那我再詢問一下，如果我先說XXX非常沒有我的眼緣，我覺得她演的OOO任何時候
都一樣的表情，在我心中OOO的樣子應該是這樣的
(放OOO跟雪千尋對比的照片)備註:雲泥之別
然後後面罵男主角角色：你也太沒見過世面了吧!!!就普通俠女摸你一下而已就害羞?
這樣應該就不算人身攻擊，但是還是會引戰對吧？
還有我要澄清一點我真的沒有特別截圖女主角的畫面，照片都是google或官微來的，我只
是把他們合成一張而已，並且我已經刪除了謝謝
另外我最後有說：男主比女主美也算人身攻擊吧？
※ 編輯: joyvita (101.12.27.52 臺灣), 05/16/2022 19:50:22
→ olivelee: 也別說什麼惹錯演員之類的，推到演員粉絲身上，彷彿批評和人身攻擊都沒有問題一樣。我想說的是合理批評，頂多覺得是看戲感受不同。但成見太深到上升到演員，猜測楊洋被逼接戲，沒解讀劇本，訪問說不出為啥要接這部戲。嘲諷女演員不該接戲，這些是合理的批評嗎？131F 05/16 19:51
推 cashko: 男主比女主美應該不算攻擊吧136F 05/16 19:52
推 Muffy: 你只要想你喜歡的人被別人這樣說你會不會去戰就懂了吧 但你如果覺得沒差那就想戰就戰啊 也不是所有人都喜歡在那邊五四三 很多人只是懶得吵而已 反正就招黑罷了
這也要一直問也是很怪137F 05/16 19:52
推 naoko10078: 你如果改這樣講，我會覺得好多了，但光憑幾張截圖說表情一樣，覺得還是蠻不公允的，我也可以找很多不一樣表情的截圖給你，至於你最後那個問題，算不算人身攻擊，我覺得這比較模糊，有些講法一看就覺得是人身攻擊，有些講法每個人感覺不同，這句對我來說是可以接受不算的141F 05/16 19:53
推 olivelee: 原po問文章行或不行，取決於你寫這段是基於什麼心。其實文字散發出來的感覺很明顯。前面有很多範例，我想你認真的讀一次應該可以明白尺度在哪邊147F 05/16 19:57
推 naoko10078: 其實從陸劇版規主要核心思想就是，言之有物不情緒化不激烈用詞的批評，要照顧其他版友感受，如果想不管不顧，其他地方很多更適合發表150F 05/16 19:57
推 arihanta: 男主比女主美是客觀事實吧(一看就是如此)153F 05/16 20:06
推 SSCI95: 原PO我覺得你不必太糾結, 你覺得很努力在改善了，但文字讀起來就是會有因人而異，版規雖然在，實際上模糊空間仍大154F 05/16 20:16
推 naoko10078: 那篇文章直接就 我要罵趙露思 當時是不是惡意其實已經很明顯156F 05/16 20:17
→ SSCI95: 反正你也很勇敢地道歉了, 以後發文要趨吉避凶就好158F 05/16 20:18
→ naoko10078: 樓上一直要給原po一種 你是惹錯演員，這種發言不知道是為何159F 05/16 20:18
→ sabear: ssci大的推文舉例就是人身攻擊啊 板龜講的很明白wwww161F 05/16 20:20
→ SSCI95: 疑？我有說原PO確實原文有用詞不當之處啊
也不是只有一種理由造成原PO的原文被攻擊啊162F 05/16 20:20
→ SSCI95: 這只是一個事件，反映的是我們這個版的常態，確實有些推文是處在模糊地帶，粉絲比較多的時候會有人提醒你
而當你批評的對象是糊咖的時候就不會有人理你165F 05/16 20:22
→ sabear: 可以評論演技扮相 至於演員外表這就個人審美 盡量不要批評168F 05/16 20:23
→ SSCI95: 因為原PO誠懇地道歉了所以建議他以後注意一下對象和用詞169F 05/16 20:24
推 ecAlice: 板規先讀十遍再發文吧 引戰嫌疑這種東西是很難抓 但你還是可以避免 還有 採訪什麼的都先看完再來說接角色的細節啦 最後還是推你的道歉 然後鶴唳華亭的心得還是期待你發~ 我也很喜歡這部XD170F 05/16 20:25
→ kebukebu: 注意對象是什麼意思 所以是有哪個演員可以罵的嗎？174F 05/16 20:29
推 naoko10078: 不管什麼對象都一樣，只是所謂糊咖，也不是故意視而不見，就沒在看那些人的戲，所以沒發現有人攻擊啊？正確做法應該是自己有看到推文就去提醒一下，而不是說糊咖就不用注意，有粉絲的就不要惹，明明前面也有批女主的，有怎樣嗎？175F 05/16 20:30
→ cuknowyh: 發文要趨吉避凶XDDDDD 很有趣的說法180F 05/16 20:44
推 SSCI95: 我可沒說什麼樣的演員就可以罵喔..
平常的時候就要很小心用詞了，粉絲多的時候要更小心用詞所以重點還是用詞要謹慎啊181F 05/16 20:45
推 cuknowyh: 粉絲多就更得小心用詞，不是這樣說的吧 這又不是個版，發文推文就要遵照版規來，怎麼變成是因為有粉絲反應了所以我們要注意點184F 05/16 20:48
推 realmirage: 我覺得說沒眼緣OK耶!
也算先打預防針，粉絲可以選擇要不要繼續往下看，畢竟已經直接寫明了，代表可能不會講太好聽的話，不想看自己偶像被批建議真的直接左轉XD
大部分其實都蠻理性討論演技與選角是否恰當，現在根本一堆都是這個花這個生有空或願意接就定角，或直接資本要捧誰就死嗑誰，很少用心的選角了，所以很多配角都比主演演技還要好，不過真的建議還是不要差太遠，不然演了也是一直被噴XD
難怪一堆魔改劇本，除了為了過審以外，還有很多原本選角就不適合，所有只能改改改
男主比女主美是客觀事實XD187F 05/16 21:10
推 xyzc123: 現在我很喜歡趙露思,但當時芊芊很紅我也不敢說我對它還好199F 05/16 21:19
→ ayami1985: 我很喜歡露絲，但說實話露絲的戲我只喜歡芊芊。其他的劇大多只能為了她看五集200F 05/16 21:23
→ fishwan: 沒眼緣是不算攻擊啦，但這麼主觀的用語讓人以為是個版
大多數人都有自己不喜歡的明星，但不用公告天下吧
那明知道粉絲看了會不高興，還是寫了，就不算引戰嗎?202F 05/16 21:28
推 cashko: 其實沒怎麼看她作品，單純家人看她作品時偶爾跟著看覺得挺甜美挺有眼緣205F 05/16 21:33
→ realmirage: 可以發表自己的意見，不要人身攻擊就好，難道只能寫粉絲喜歡看的?!!!!207F 05/16 21:33
→ cashko: 心得分享覺得寫沒眼緣還好209F 05/16 21:34
→ sabear: po文還要顧慮粉絲不高興？@@210F 05/16 21:35
→ cashko: 不覺得寫沒眼緣是引戰211F 05/16 21:35
→ sabear: 沒眼緣不算攻擊+1 引戰定義不是那樣的吧ww212F 05/16 21:35
推 psh1012: 且試男主比女主美也不能就說是客觀事實吧…關於長相我認為都是主觀認定，搞不好有人就真的覺得楊洋長得不好看之類的啊（我只是舉例XD）213F 05/16 21:35
→ cashko: 長相都是主觀認定+1216F 05/16 21:36
→ wcm: 面癱是沒有表情跟表情都一樣差很多，截圖的看的出來是不同表情，你也形容都一樣，是爲黑而黑了217F 05/16 21:37
推 cuknowyh: 如果推文的各位有看到那篇原本沒修改過的文章，還能說出只能寫粉絲喜歡看或是顧慮粉絲高不高興的結論來也是佩服219F 05/16 21:37
→ sabear: 沒眼緣≠指名道姓說醜啊 食物口味和審美都是個人主觀ww222F 05/16 21:37
→ fishwan: 原文真的不是只講沒眼緣而已...是很主觀的人身攻擊了224F 05/16 21:38
推 cashko: 其實很多被認為俊男美女的我也不一定有眼緣，有些未必被公認高顏值的反而很有眼緣，眼緣這種事很難說的225F 05/16 21:39
推 realmirage: 原來面癱還在延續上一篇嗎？!
我以為是單討論面癱這個詞@@227F 05/16 21:41
推 cashko: 我是回f大覺得沒眼緣不算引戰，還是說f大第二句不是說眼緣這句是指其他用詞太像個板？因為沒看到修文前不清楚到底全部字句語氣如何229F 05/16 21:43
→ realmirage: 以為沒眼緣是指未來發文欸，原來一直還卡在上一篇……232F 05/16 21:43
→ sabear: 對演員來說 更重要的是觀眾緣吧 眼緣就個人觀感
心得文也是個人主觀啊 突然有點不懂糾結的是?@@234F 05/16 21:43
推 cashko: 我的解讀是容易得到很多人眼緣的就是觀眾緣很好
原po提到王祖賢有英氣，我是不太覺得王祖賢有英氣，我一直覺得王祖賢是嫵媚動人女人味十足那種，英氣的我會想到林青霞，劉濤，所以王祖賢演絕色佳人風華絕代我覺得有說服力，但演女俠反而不覺得適合了236F 05/16 21:45
推 AAjeanAA: 原文未修改前，其實讀的時候能感受到寫文者強烈討厭「趙露思」這個演員，而不是這個角色，修改後才比較委婉241F 05/16 21:50
推 cloverice: 看不太懂到底是糾結原文吐槽劇情吐槽到女主身上還是糾結她看起來是不喜歡女主又講出來讓粉絲不愉快？243F 05/16 21:55
推 cuknowyh: 也不用糾結上一篇還是未來的發文，如果在發文推文前有先看過版規，就不會有這些紛爭。至於人身攻擊ex.xx比雞腿這些話覺得避免在陸劇版說 畢竟這是陸劇版不是黑特版245F 05/16 21:56
推 xyzc123: 每個人的風華絕代應該都不太一樣,我直覺是喬的東方不敗248F 05/16 21:56
推 Himawarier: 我覺得說沒眼緣並沒引戰之意，畢竟就像吃餐廳，大家口味都不同，有可能你之蜜糖我之砒霜XD 但原po那篇修改前真的後面太多針對演員的攻擊性言語了...如果只是一句沒眼緣不想多加討論就停住，後面針對劇本身批評，相信也不會引起這麼大反應了XD 但也推原po的道歉，不用到之後都不敢發文啦！只是還是先看看版規、注意措辭，畢竟這裡不是個版～249F 05/16 21:58
推 cloverice: 沒有眼緣、不喜歡這個主角以至於吐槽他演的角色，言之有物的批評的話個人都覺得還好，不過有些詞彙的確不適合在大庭廣眾之下說，畢竟每個人覺得刺耳的程度不同256F 05/16 22:05
→ aaaala: 你舉的那些例子，把妳的楊洋代進去，不會覺得不舒服就好。259F 05/16 22:06
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