看板 China-Drama
作者 pylee (想瘋頭的小雞)
標題 [心得] 星漢燦爛月升滄海 程少商親衛隊報到處
時間 Thu Aug 11 13:36:39 2022


hsiuching大已經把我對凌不疑的心疼和愛表達的非常好
吳磊的凌不疑真的也是拿去我的魂魄了!
不枉費我欣賞吳演員這麼多年!
但還是要想換個視角,所以借標題對照一下分享心得,

———不曉得會提多少雷,下面防一下———









看書時多數還是站在嫋嫋視角(雖然臉代入吳磊非常真實好嗑 哈!)
所以重刷落水事件到仗打081這段時,
不管是小說還是劇都讓我揪心難過到不行還直掉眼淚,
大概就是皇后本人的感受吧!

回顧少商的成長歷程可以發現,
不論是穿越嫋還是原生嫋,
最痛苦的其實都是遭到童年時期重要他人的情感忽視,
8/10關大的採訪有提到,兩人其實是可以無痛直接代入的,
之所以堅持設計穿越,是想呈現忽視、兒虐的不可逆性,
原生嫋還多了其他兒虐樣態,苛待生理、剝奪教育等,
這些作為直接導致小說中的原生嫋逝世,永遠沒有機會再得到拯救,
這真的是很讓人難受的事實。

暫不討論那些表面上的兒虐行為對嫋嫋的影響,
(劇版呈現的,隨時隨地要帶著食物、急切想學習所以到處聽牆角    等)
只討論童年情感忽視對一個人的影響,
這樣的被忽視絕對不是單一事件
(畢竟不會有完美父母的存在,我們總能回想到某些片段、事件,
然後為自己捏把冷汗,反省自己曾出現的教養錯誤)
而是在小孩成長歷程中長期的不聞不問、日積月累造成的,
小說和戲劇的對嫋嫋的背景設計非常粗暴,
直接因為戰亂錯過了15年。
(想想袁慎有父有母,但各自沈溺,說起來狀態跟33也差不多)

在嫋嫋的成長歷程中,
沒有人能感受到她需要的情感連結;
沒有人願意將注意力放在她身上,將她看作是獨立的個體;
沒有人能充分的回應她的情感需求。
要如何期望成少商學會與人建立親密關係?
(這裡不單只男女、還包含了親子、朋友等各式人際互動)

程少商帶著長期的情感忽視長大,
劇中不斷呈現她因為這樣傷害展現的行為特徵,
1、常覺得自己是局外人
-葛太公到程家、城外送二叔父、燈會上看蕭母與姎
2、認為表達情緒、困難是軟弱的表現
-萬事靠自己、隨時備糧、打架拆橋潑髒水不求人
3、對自己的不自信和不切實的自我評價
-自嘲的話張口就來、光腳不怕穿鞋的
4、無力滋養自己和別人
-不願意需要別人、也不喜歡被別人需要(081走開,溫馨接送是什麼?可以吃嗎?)
5、缺乏自我紀律
-行事乖張無法預測、對皇后掏心掏肺就不管東宮水深、燒衣壞祭奠
6、難以交付信任
-不相信自己值得被愛,不願與人深交
7、急切想證明自己
-對自己表現好文帝卻賞81感到失落、強調不是凌子晟的女娘
這樣的程少商明明渴望親密,卻又難以承受親密,
在沒有好好修復創傷前,
只有皇后這種無條件、不帶評價、不要求回應的愛能讓她試著接受。

回到讓我狂掉眼淚的片段,
其實也是每一次8133吵架磨合的重點,
凌不疑非常霸道不留餘地的強迫嫋嫋修復內心創傷,
(都說了總是捂不熱33的心,付出的愛石沈大海沒有回應,081痛苦啊!)
書劇綜合看,直接訂親、強硬提供保護不容拒絕、吵架打架、限制出宮等,
文帝這081唯粉還直接導了一場大戲壓著嫋嫋回應凌不疑的愛,

我一邊掉淚共情嫋嫋對081的心疼,
一邊哭你們怎麼能這麼殘忍粗暴的要嫋嫋放棄15年來生存依據,
這麼多年來她只會這些,那麼直接的拔掉她身上的刺,
不給療傷止痛時間,你要她怎麼活?
凌不疑在37集的那些指控很可以理解,
但看著這些指控讓嫋嫋終於願意賭下去,
任由自己對凌不疑的愛而拋下15年來習慣的人際互動模式,嘗試著接受和回應。

嫋嫋確實很認真的去適應新的親密關係互動模式,
否則不會有那麼多甜蜜的回憶,
也不會有她在文帝、群臣面前力保霍不疑的舉動,
這邊很喜歡劇版的一些台詞反應了少商的小心翼翼改變,
「你不欺我,我定不負你」
「兩件事擺在一起,就一定有更重要的一方」
只是最後她也乾脆的承認自己賭輸了,
立即停損再度關閉自己的心,
並送上那段經典的控訴:
「你讓我喜歡你,我喜歡你了。你讓我依靠你,我依靠你了。你讓我信你,我信了。
然後你將我重重丟下,頭也不回的去了!」

寫到這邊又心塞了,
總之這一對就是生來互相折磨和救贖的,
順便累得觀眾一起受虐痛苦,真是何苦來哉!
真心覺得劇版將兩人的內心狀態呈現的更加飽滿真實,
然後包著喜劇的糖衣送上,
劇情推進快速讓人乍看感到豐富驚喜,
細心再品又更多餘韻,
實在是很高興所有人的團隊合作呈現出這麼好的效果,
期待後續劇情了。

最後補充一下,若對童年情感忽視議題有興趣的,可以去看看下面這本書
“童年情感忽視-為何我們總是渴望親密,卻又難以承受?”
Jonice Webb 著;張佳棻譯;橡實文化出版








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沒有人陪
其實真的無所謂
因為
我有自己 可以約會

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Muffy: 這是在打對台嗎 哈哈  給33牌面 未看先推!1F 08/11 13:48
pommpomm: 管他這對誰是誰非、誰愛的多,只想叫他們千萬別放生彼此2F 08/11 13:49
JustSad: 嫋嫋,程家好兒郎~   (氣音)『嗯!』3F 08/11 13:49
pommpomm: ,不要再去禍害其他公子女娘了 XD4F 08/11 13:49
pcicli: 來給33排面!因為我也正在消化QQ5F 08/11 13:50
SHminkyu: 我兩人都好喜歡 必須兩邊都留個足跡!6F 08/11 13:51
Muffy: 其實是樓上081的說有雷阿   我不敢去 ><7F 08/11 13:51
JustSad: 看臉書影片廣告嫋嫋裝死才入坑,別跟我搶!8F 08/11 13:52
pylee: 這裡雷勉強少一點,但也是有 哈!9F 08/11 13:52
JustSad: 所有人要搶這個位置,我只服081跟袁訕賤!
過了今晚,大家再守寒窯四年!10F 08/11 13:53
pommpomm: 別改角色名字吧...也還是有喜歡這角色的人喔...
以免擦槍走火...12F 08/11 13:55
beibei13: 本嫋媽來這報到14F 08/11 13:57
JustSad: 四年寒窯期間不建議追『你和我的傾城時光』
原以為有越妃曹曦文+趙麗穎應該還可以,中國時裝劇真的慘15F 08/11 13:59
hueisung: 推推推程少商~~~17F 08/11 14:01
JustSad: 兩倍速都會看到睡著…18F 08/11 14:01
Muffy: 話說我四年期間開始追知否 周圍好多朋友大推
而且也是關大的作品19F 08/11 14:04
yusea: 就真的是兩個最不合適的人撞的頭破血流最終還是修成正果。覺得這部劇所有的角色都有令人心疼與著迷的地方21F 08/11 14:04
wogee: 我是端水大師,一定要來這裡報到的XDD,嫋嫋的委屈就是大家覺得她不委屈QQ23F 08/11 14:05
pommpomm: 對知否跟星漢...我有著共同的疑惑:關大是不真的很熱愛25F 08/11 14:06
SHminkyu: 我本來把前篇心得文當作可以綜合性愉快聊原著雷的地方,隨著推文走向加新開的這篇 才驚覺是兩家親衛隊喔XD
真可愛26F 08/11 14:06
pommpomm: 英雄救美這個萬年老梗呀? 也救太多次! XDD29F 08/11 14:06
Muffy: 我們是'讓他們親'衛隊 XD30F 08/11 14:07
hsiuching: 雖然我是081親衛隊(081派不代表討厭33啦XD),但我也推py大選的那段經典控訴,看了那段其實我是可以理解33一定得要先退婚,她對三皇子說的那句:殿下還是不明白。我與他,我們沒有以後了...... 三皇子不明白,但我明白啊!然後就更為疑商心痛了31F 08/11 14:08
SHminkyu: M大這提議挺好的!話說寶馬劇透今天也有親唷~36F 08/11 14:09
hsiuching: 推讓他們親親衛隊XD37F 08/11 14:09
kebukebu: 嫋媽報到!同意w大說的 嫋嫋的委屈就是大家不覺得她委屈38F 08/11 14:09
pylee: 本來一直想寫一篇綜合兩人性格和互動中兩人各自的辛苦的文,早上發現h大寫081寫得真好,所以就只寫了嫋嫋作為對比了!其實我男女主都愛!
推h大,真的沒有討厭那一方,m大的讓他們親衛隊說得好!39F 08/11 14:09
hsiuching: 感謝pylee大的抬舉,其實我看了妳之前的分析文章,後來對自己該寫些什麼一次卻步中,但一直不寫又覺得心塞而失眠好幾晚了,所以早上才匆匆雜七雜八寫了一篇,看到妳特別跟我用相呼應的標題覺得好榮幸啊!開心:)43F 08/11 14:13
Muffy: 你們這樣相隔傳情 中間卡了個沉香如屑哪47F 08/11 14:18
rainight: 嫋超可愛48F 08/11 14:18
Muffy: 沉香:我不想像袁慎一樣前排吃瓜!49F 08/11 14:18
pylee: 為我的撰文速度道歉!!哈哈!50F 08/11 14:19
wogee: 33真的很委屈,別人做事都是情有可原,但她做的事,不管戲裡戲外都一堆指責教育她的,真的運氣不好51F 08/11 14:21
hsiuching: 那袁慎親衛隊要不要趕快卡位在少商身邊XD53F 08/11 14:21
roseinsea: 寫得好好!我真的覺得好多人對嫋嫋的標準好高,嫋嫋真的好委屈~54F 08/11 14:22
YunMengTien: py大寫的真好 同意w大+1 33的委屈是沒有人認為她委屈56F 08/11 14:23
joii: 我要加入黑甲衛 把阿飛阿起當前輩 我要待在搖滾區~~~57F 08/11 14:23
YunMengTien: TT  身旁所有人一直不斷告訴她 081對她有多好 為他付出了多少 但我真想替她大吼 到底為什麼對我好 我就得必須愛他的 一直強逼她得接受 不就幸好她真的有愛上不然這到底算什麼 囧58F 08/11 14:23
JustSad: 袁慎親衛隊只有一句口號:蒼~天~吶~
嫋嫋:御史臺附近是不是有狼窩?62F 08/11 14:24
ElsaKing: 聽說這裡雷少點趕快來報到 嫋嫋真的太惹人憐了!64F 08/11 14:24
SHminkyu: 我也是男女主都愛!昨天看了小越侯那段後更是希望py大提到的33經典控訴還有她對3皇子嗆聲那些關於她的心境描述,千萬都要保留好!08133都是可憐人、都不完美,一切都是當下從心的選擇65F 08/11 14:26
wogee: 周遭的人,也只有皇后真心為她好,其餘人幾乎都是081的親衛隊,就像文帝一批頭就指責你為什麼要找081吵架,明明就081先的,換個性別就是惡婆婆(x)69F 08/11 14:27
yusea: 剛看到小林也發微博講了他對袁慎角色的理解,我覺得也很好。就覺得演員們都好用心在呈現角色。只期望後段劇情能維持下去,我相信費寶QQ72F 08/11 14:28
azasibyl: 站一下嫋嫋~75F 08/11 14:30
yusea: 文帝就是ALL凌不疑!XD
我也希望少商對三皇子說的那段能演出來!76F 08/11 14:31
YunMengTien: 看到兩件事擺在一起 就一定有更重要的一方 就很心疼33 她總是被抛棄的那個TT78F 08/11 14:33
mojojojoTC: 嫋媽報到!80F 08/11 14:33
wogee: 其實081應該也要帶33去報仇的,孤城也是讓33被拋棄的一個點,也算命運的推手,有仇要報(喂81F 08/11 14:34
pylee: 袁慎也是童年情感忽視的經典樣子,他跟33多像啊!本文33在人際關係中展現的行為特徵,袁慎也都可以找到對應的。他在很多場合都像局外人,書中劇中都如此;他也不願意和人建立關係,別說戀愛了,連同事交流怕都打心底不願;自視甚高所以覺得完全不需要別人幫忙;有些細節或許不太一樣,但跟33比頂多是慘到頂和慘到8、9成的差異。83F 08/11 14:35
JustSad: 081(書版,劇版還沒播不知道有沒有改)動機理念是復仇尋死89F 08/11 14:35
pommpomm: 並且也一樣在到處找人結婚 (?)90F 08/11 14:36
pylee: 真要寫一篇袁善見親衛隊還真很多令人心疼的地方啊!91F 08/11 14:36
wogee: 對啊,怎麼袁慎可以到處找人結婚,33不行,就因為是女的XDDD92F 08/11 14:37
pommpomm: 首先就要控訴編劇  XD93F 08/11 14:37
JustSad: 弄死全族後自己也尋死陪葬,所以沒帶33一起殉葬。94F 08/11 14:37
wogee: 袁慎跟33就是同類人,所以他們可以成為互懟的好朋友,又彼此了解委屈95F 08/11 14:38
JustSad: 不一樣吧?33貫穿整片有為了081喝過一口醋噴過一口血嗎?97F 08/11 14:39
Muffy: 想到昨天33說'他視我如命' 唉 其實真的是阿
如果只是081自己的命 他一定把33放在前面的98F 08/11 14:39
JustSad: 袁慎自繡球被退,不是吃醋就是嗑血,還要聽老師喊舜華!100F 08/11 14:40
wogee: 沒辦法,33就不愛袁慎,081跟33鎖死了XDD101F 08/11 14:43
JustSad: 如果081跟33聯手玩開箱袁善見的直播,應該是80%血20%醋。102F 08/11 14:43
YunMengTien: 081和33都惨 但一心不能二用 要麼一心撲在081身上 要麼一心撲在33身上 所以我只能撲在33身上 33我抱走XDDDD 081留給其他人吧103F 08/11 14:43
JinHit: 嫋媽來了 心疼我女兒106F 08/11 14:44
JustSad: 如果要認真討論研究:嫋嫋的視線是有鎖定在樓垚跟081身上套句越妃台詞:袁善見只是一個屁!107F 08/11 14:45
wogee: 現實就是跟33做好友最快樂,你對她好,她可以對你掏心掏肺,081就是一片烏雲籠罩XDDD109F 08/11 14:46
bravefanny: 劇版的嫋嫋真的可憐QQ 雖然昨天文帝不願嚴懲小越侯那,凌不疑的那一滴淚另人心痛,但後面他跟嫋嫋的對話,更讓我難過啊,凌不疑注定要拋下她,小說的少商可能因為人生閱歷比較多,她其實是小心謹慎的,她害怕、有保留;劇版的少商是真真切切的少女啊,就算對外張牙舞爪,她本質裡是有點傻氣(尤其是進宮後),別人對她好,她就對你好。嫋嫋入宮後在一堆人的期盼下,是真的把自己的一片赤誠之心完完全全交給了凌不疑了,她沒有保留啊啊啊,嫋嫋怎麼辦啊111F 08/11 15:17
pylee: 推樓上!真的是如此,所以劇版嫋嫋更讓人心疼,劇版設計紅衣嫋在復仇當晚主動去救凌不疑是我期待的改動,劇版嫋嫋對凌不疑的愛真的太深刻了120F 08/11 15:27
hsiuching: 劇版的改編就是疑商CP粉準備被虐慘吧,哭123F 08/11 15:31
cloudshow: 程少商!
這樣改才能理解為何五年後少商要退婚,不然真的有點突124F 08/11 15:39
bravefanny: 紅衣嫋好有畫面XD127F 08/11 15:52
YunMengTien: 當初就是這個紅衣嫋吸引了我的目光 引起我的好奇心而看了原著 看完就整個期待劇的播出 沒想到拍的這麼好露思真的很適合穿大紅衣 這套和燈會那套 整個超亮眼128F 08/11 16:06
Wwj5011: 紅衣燈會的嫋嫋 絕美132F 08/11 16:10
ElsaKing: 還好本板有大神能讀懂並解說嫋嫋行為背後隱藏的寓意讓她少受責罵 不然像對岸什麼都怪罪嫋嫋她也實在太委屈了133F 08/11 16:11
Muffy: 其實對岸也是很多嫋媽 但就是有些無理謾罵的人聲音太大136F 08/11 16:14
YunMengTien: E大 那只代表他們不夠愛33所以無法解讀 只要愛她 就能像皇后一樣體諒她而心疼她137F 08/11 16:16
ElsaKing: 是說 除了暴力闖入硬碰撞的081 溫和的三土或同病相憐的善見會比較適合治癒缺愛的33嗎?139F 08/11 16:20
hermionewen: 想到下週的預告好像33又做了假令牌,又要被罵了141F 08/11 16:22
ElsaKing: 她不放棄她的手工藝 真是個努力的孩子啊142F 08/11 16:33
jerry0616: 嫋嫋粉報到143F 08/11 16:36
pcicli: 嫋媽報到~真的不可疏忽童年的經歷所造就的性格養成!
我一直覺得33偏向「不幸的人,用一生治癒童年」
然後081有一點偏向「幸福的人,用童年治癒一生」他在霍家孤城慘案之前,還是擁有一段父母恩愛,兄弟姐妹家族和樂的美好回憶。
剛下班,馬上看到兩邊親衛隊,真是太幸福了我~
補上面,所以,當081遇見33之後,喚起了他心中那一段深藏的美好,會讓他想牢牢把握33。144F 08/11 16:38
JustSad: 081:我的命門都交給妳了!152F 08/11 16:48
ssore: 因為看了小說有底了,看081一直要求少商時,都好像回:你自153F 08/11 17:17
m9100612: 嫋媽粉先報到 (被老闆揍的風險154F 08/11 17:17
ssore: 己也做不到,憑什麼這麼要求?
小說自己報復5公主沒講,覺得少商也帶一點不想被管被干涉的念頭,但戲裡委屈討抱在先,覺得不想影響皇后壽宴的比例大些,而且委屈討拍時081就隱約有心理準備了吧?電視劇就覺得他反應太大155F 08/11 17:18
pylee: 推pcicli,081六歲前的經歷非常重要,因為他體會過什麼是正向的親密關係,所以他才會對少商的不肯交付真心感到如此失落和不滿。160F 08/11 17:25
dayyeah: 沉香:我來了!大家一起夾著我爆吧!頂頂XD163F 08/11 17:28
pcicli: 回pylee:同感!因此,在遇到33之後,081在看她、以及跟她相處的時候,就會用那段美好回憶的濾鏡來套在33身上,對她百般好與付出。
但對於從小被忽略、言語甚至是身體欺凌的33來說,她感受不到。
因為從小沒有人給她過「愛」,沒有接受過「愛」的人,是不懂「愛」的。
程少商童年時期的經歷,可以探討到親子間的依附關係!164F 08/11 17:30
shiny800801: 我是嫋媽!!!嫋媽報到!!!172F 08/11 18:09
pylee: 我自己的學習是能最快治癒少商這類孩子的是皇后這樣的愛,081用他的霸道強勢闖入,雖有點逼迫但終究是成功了,袁善見跟33太像,兩人總能建立他們的相處互動模式,大概仍是好好過一輩子的。173F 08/11 18:13
JustSad: 雖然我支持書版袁善見,但平心而論,樓垚獻殷勤,081霸道總裁癡漢亂入但有英雄救美+主角光環,袁善見小學生鬥嘴外,袁善見有做什麼舉動要讓33心動?何況33人設可能審美怪所有的女娘都癡迷081跟袁善見,偏偏就33完全無感也無視。177F 08/11 18:19
ssore: 只看人的話我投樓垚一票,081的話只能說:愛情不能只看條件181F 08/11 18:44
dokunmo: 我是嫋媽也是子晟媽,看了小說最後的番外篇也想當善見媽了嗚嗚好心疼182F 08/11 18:45
uteisho: 我覺得少商在遇到皇后之前,先後遇到桑舜華和樓垚兩個無條件對她好的人,真的很好(原本想說「幸運」,但好像也不對,詞窮Orz)。經過15年被遺棄、被家暴,親生父母回來沒有安撫而是補刀,換做旁人大概心都涼成石頭了,但是還有這兩個人的偏愛讓她不至於徹底心寒,所以碰到皇后這個溫柔包容,只因為她是程少商而疼愛她、循循善誘引導她的人,也難怪少商願意為皇后赴湯蹈火。184F 08/11 18:54
pcicli: 樓上說的很好,真的還好有遇到三叔母和樓垚,我感覺他們在整部劇中,是人性之「善」的呈現~
但可惜的是,僅相遇一段時間便分開了。
而一段關係的建立,是要花上許多時間的朝夕相處,因此,33與皇后之間除了第一印象好(彼此有眼緣)
皇后也具備了三叔母和樓垚的特質,加上長時間相處,要說皇后是33的真愛也不為過呀~191F 08/11 18:59
m9100612: 皇后是嫋媽粉的嘴替\(○^ ω^ ○)/198F 08/11 19:22
pylee: 也想談談宣后和少商的關係,我覺得兩人其實不能算母女,宣后直播也有提到,33像是她年輕時最嚮往成為的樣子,所以宣后寵33更像是寵年輕時的自己,沒有壓力也不用負教養責任,也只有寵自己能更容易的做到不求回報、不帶評價。宣后一方面寵著33,一方面也是自我療癒,照顧著內心15歲的宣神諳。我覺得宣后最後能自請廢后,也是與少商互動後成長出來的勇氣。199F 08/11 19:51
siuminglau: 理性角度看,其實跟袁善見一起,少商會過得舒服及輕鬆很多,雖然會互相鬥嘴,袁善見又毒舌,但他們更能把心底話說出來,能成為知己情人,亦能達到少商覺得男女平等的價值觀。206F 08/11 20:01
tree1820: P大宣后這段說得好好,真的是照顧自己嗚嗚210F 08/11 20:10
uteisho: 淚推P大宣后的解讀211F 08/11 20:33
ElsaKing: 33不是審美怪 應該是自信心低落 那種人人都愛的怎麼可能輪到自己 還是撿旁邊沒人發現的勝率較高
推P大 皇后是33真愛212F 08/11 20:39
JustSad: 挑樓垚、五皇子,捨081、袁善見,這不是變相病態審美怪?215F 08/11 21:10
m9100612: 3土可是直球耶216F 08/11 21:12
JustSad: 樓垚從頭到尾都直球,081曲線救國後也改直球,只有善見…217F 08/11 21:14

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