Re: [問卦] 如果台灣宣布獨立中國真的敢開戰嗎? - DispHot板

看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 如果台灣宣布獨立中國真的敢開戰嗎?
時間 Sun Jul 5 13:32:32 2015

※ 引述《Dumbbbb (粉紅色>///<)》之銘言：
: 各位學長學姐晚安
: 小魯最近在想
: 如果台灣真的宣布獨立
: 中國真的有種開戰嗎?
: 感覺中國沒這麼有種耶
: 一開戰就等於要跟台灣日本韓國美國菲律賓開戰
: 更別說東南亞還要防俄羅斯跟印度在後面補刀
: 歐洲也不太會挺中國頂多北韓拉
: 再說光一個美國就可以讓中國20分投降
: 台灣也許會重傷
: 中國也會重傷只是範圍更大而以
: 真的願意為了一個小島賠上自己嗎?
: 就不要台灣真的宣布獨立
: 中國也只是強力譴責而以
: 中國人也只會說大話而已

克勞塞維茨在「戰爭論」中說, 戰爭是政治的延伸.
因此這是一個政治問題.

首先這並不是「有沒有種」的問題, 這不是小混混的意氣之爭, 要開戰靠的
不是種, 而是能力, 對結果的判斷, 風險, 以及是否在意背後的副作用. 而
這很關乎的是當時中國大陸的政治形勢, 政治形勢造就目標, 而這往往是基
於決策者個人的利害和觀念.

假設決策者的目標是「保障中國大陸大部份人民的經濟生活」, 那麼, 就不
會開戰, 因為不論勝敗, 在經濟上已篤定是輸了. 一個會發生戰爭的臺海,
會影響到整個東南去到上海都變得不安全. 再加上這可能會導致美國的貿易
制裁或者禁運, 可以預期這些地方會退化成一種戰時經濟, 很可能是配合經
濟.

那麼, 相對而言, 即使有很多憤青不滿. 還是有政治上的解決方法的, 當然
會有人說, 這樣他隄不會很不滿嗎? 「廣大人民」不會不能接受嗎? 但理性
點想, 平民再不滿也不太能推翻政府, 就算臺灣的軍隊再廢, 渡海鎮壓拿著
步槍的魯蛇的風險與成本, 到底低不過鎮壓手無寸鐵的自己平民. 既然只是
想解決平民不滿這樣的問題, 動武也是對他們動武比較簡單和安全. 如果有
示威就驅散, 如果有言詞激烈的, 就找個理由請他去關一段時間.

大不了去臺海軍事演習一下, 然後看臺灣島上一堆人移民逃難, 崩潰, 或者
求情之類的樣子, 拿去中央臺不斷播就行了.

至於在輿論和宣傳上的技巧就更多, 直接宣佈臺灣是「非法獨立」, 「沒有
法理依據」, 「不受國際承認」就行了. 之後再天天宣傳臺灣獨立後社會動
盪, 經濟不好, 對於臺灣人來說可能是精神勝利法. 但是這已足夠安撫那些
平民, 這跟「這種糟糕的民主我們才不要」是一樣的, 同樣地, 透過足夠的
媒體工作, 讓大家相信「這種糟糕的獨立我們才不要」就可以.

那麼, 最後他們會繼續嘲笑臺灣, 你們獨立了又如何啊? 經濟還不是被我們
控制? 我們的軍隊只要想, 隨時有一天可以隨時征服你, 或者說, 退一步就
是為了將來進兩步, 或者國家正在好像火鳳燎原一樣, 下一盤很大的棋, 臺
灣會因為獨立後進退無力, 而最終自願回歸祖國甚麼的. 只要在國際賽上,
繼續阻止臺灣以獨立後的臺灣名義做任何事, 迫他們繼續用中華臺北.

對於那些平民而言, 這樣臺灣獨立與否, 又有何分別呢? 甚至說, 獨立後也
改變不了任何現狀, 對他們來說更可以解釋成一種鼓舞, 他們直接說, 這就
是臺灣人自己自嗨而已. 在國際上完全不能構成任何影響.

這就是最低風險的做法, 就是用傳媒戰, 以及國際上找臺灣麻煩, 去安撫自
己的人. 實際上如果問題就只是「有很多人不能接受」或「要是臺灣獨立會
引致別處也獨立怎樣辦? 」這種程度的問題, 那麼都是根本不用冒兵險就能
解決的問題. 就是把臺灣獨立這件事, 貶低成一個純嘴炮, 事情就解決了.

好的, 以上是正常不會打的理由, 大部份網絡上說的理由, 都是這樣. 不打
有很多理由, 而做到不打的方法, 大概也類似上面的.

問題是,
在甚麼情況之下會打且能打?

以決策者理性的角度, 如果要進行一個很高風險的選擇, 那麼, 最大的理由
, 就是其他選擇的風險更高, 或者根本已經是必死. 越過火場很高風險, 很
容易會被弄死, 但如果後面已經有巨石撞過來, 就算 90% 會死的, 也比起
100% 會死的好. 上面的情況之所以說不會打, 是因為有一個不打的方法存
在, 而且不打的方法, 風險低, 成本低, 那自然就是較好的方法.

如果你要看歷史上的戰爭, 有時理性的決策者, 也會做出災難的, 那是因為
環境已經惡化到, 你不選擇一個爛的結果, 就只有另一個更爛的結果. 那理
性也只是判斷兩害取其輕, 而不可能避免一個災難性的結果.

在前面有一串講為何日本要延伸戰線, 向美國宣戰, 挑戰一個日本擺明無法
打贏的巨人, 就是很好的例子. 大蕭條導致了日本使用凱因斯政策和貶值貨
幣, 增加赤字開支(今天所謂的刺激內需), 把錢投進了軍工業, 刺激經濟,
但是這些錢易放難收, 投向了軍工業的赤字, 想要緊縮的時候就遭到了日本
的國族主義者和軍方的抵觸, 導致了二二六事變. 其實就像希臘國債, 政府
支出過大, 或者健保黑洞一樣, 政府開支是最容易出結構漏洞的部份.

軍方成功對政府的影響力不斷增加的結果, 就是軍工赤字無法緊縮, 而日本
的平民也欠缺抵抗政府的想法, 或者不覺得是問題 (我討厭政治, 政治跟我
何干? 政府增加軍工開支? 刺激經濟很好啊你有異議嗎?), 結果就是軍工的
黑洞越來越大. 在 1929 年, 日本的工業以輕工業為主, 即像紡織, 民生用
品, 但去到 1940 年, 日本的工業已以重工業為主.

而同期的德國, 在三十年代初因為大蕭條, 而導致了 30% 的失業率, 納粹
德國掌權時的德國經濟爛透了. 希特勒上臺的時候, 也是用赤字開支的策略
, 刺激內需, 大量投入基建和軍工相關生產當中.

這些的結果就是, 弄出了一些有大量基建, 大量軍火, 一個外表看起來很強
, 但內部經濟結構卻出現了極大傾斜的國家. 日本和納粹都是這樣, 這些東
西要產生價值的方法, 就是戰爭, 透過戰爭獲取土地和資源, 才能夠把成本
效益合理化, 不然就只是昂貴的玩具而已. 因此, 去到那個時候, 開戰就變
成了唯一合理的選擇.

開戰贏了的話, 可以證明這一切投資都是正確的. 這也是為何極端國族主義
會因此被刺激起來的理由, 因為只有這樣, 大家才可以安然接受國家投入大
量的成本進這些大基建和軍火上, 而不去質疑這種財政政策, 長遠來說一定
會崩潰, 以及這些投入是否合理和值得之上. 輸了的話, 也可以歸究外國勢
力陷害我們, 並不是我們投資失誤, 而是軍事投資不夠導致打輸, 應該再增
加投資.

你會發覺, 核心思想在於, 贏和輸, 擴軍和大規模基建都是對的.
贏了是對的, 輸了更應該加注.
軍工比起基建更好的地方, 在於軍工是一種賭注, 只要贏了就有希望.
但基建完成的一天, 使用度遠不如預期, 那就是一筆大債了.

而中國大陸也一樣.

我知道討厭中國大陸的人, 會很希望他們的經濟爆破和衰落, 不過很諷刺的
是, 如果他們經濟爆破和衰落, 結果是怎樣呢? 那麼, 他們也會走向用刺激
內需去緩和局勢, 跟上面的德日一樣, 不斷加大公共開支. 以維持社會穩定
, 降低失業率. 而因為經濟爆破, 更多失業者, 很可能被這種複合經濟所吸
納, 而更堅定的支持軍國主義, 因為自己吃飯, 就是靠這些基建和軍事力量
的擴充.

一旦陷入了這些惡性循環, 國家就會充滿戰爭能量, 想要對外開刀, 那麼臺
灣如果在這時候宣告獨立, 他們就會不計結果的盡可能打過來, 一種消耗性
的打.

事實上, 這件事跟臺灣沒關係, 也不是真的為了甚麼維持領土完整, 而是「
他們這時候需要一場戰爭去解決政治經濟困境」, 而臺灣剛好做了一個機會
, 他們就打, 如果那時候有越南, 朝鮮, 日本製造了機會, 他們也會打. 找
人打才是重點, 找誰打是次要的, 當然如果找那個目標的副作用比其他少就
更好.

所以有時戰爭的理由, 可以是「單純就社會需要戰爭」, 這往往是之前的政
經政策的延後作用.

甚至可以說, 可以情況是這樣的, 臺灣獨立了, 大陸沒立即打過來, 但大陸
那時候經濟不行, 開始加大公共開支和軍隊, 過了十年, 發覺經濟和社會的
壓力已經屢積到了頂點, 不能不打一場仗, 隨便要找個人開刀的話. 就打已
經獨立的臺灣, 甚至是, 臺灣沒有宣佈獨立, 但是大陸在當時的形勢, 覺得
打中華民國比打越南安全, 那還是打臺灣. 大不了說中華民國不統一就是實
際臺獨, 照打.

其實臺灣人做甚麼都不重要, 想打人才是重點, 理由可以當時作出來, 甚至
根本不給理由. 就算沒有勝算都可能是照打, 比方說, 打臺灣, 但是因為美
日海軍干涉而輸了, 一堆解放軍在島上被俘, 那又如何? 那可以說, 是因為
外國勢力刻意留難我們中國才會輸, 但這些外國勢力快玩完了, 很快我們就
可以復仇, 這樣就有理由繼續使用這種經濟政策, 繼續建軍, 預備下一次再
打臺灣.

再壞一點的情況可能是, 統一了, 但刻意在各種政策上留難和刺激臺灣人,
將臺灣變成需要時刻軍事鎮壓的緊張局勢, 引發遊擊戰, 產生一種半戰爭狀
態, 不止不休, 維持軍隊「被國家需要」. 這樣也是在政治上合理的.

大家很容易落入一個誤區, 就是假定臺灣獨立那一瞬間, 如果大陸敢打, 就
會立即發生戰爭, 如果不發生就永遠不會發生, 而一刀切成這是有沒有種,
敢不敢打的問題. 覺得只要立即不打, 未來也安全了. 其實臺灣獨立與否,
統一與否, 大陸有沒有即時打過來, 對於臺灣而言, 戰爭威脅都是不會因此
而解除的.

問題是, 大陸何時變成需要一場戰爭, 而他們有沒有別的更好的動武對象.
最能令臺灣和平的, 是大陸在需要戰爭時, 有另一場戰爭可以打, 而臺灣當
時的軍事力量足夠讓別人不打算冒任何風險, 碰這個島.

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※ 文章代碼(AID): #1LcC5p7D (Gossiping)
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※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 07/05/2015 13:34:29

→ dabogoulina: 百分之百打過來廢話1F 07/05 13:34

→ andy2011: 在認真什麼這裡是八2F 07/05 13:35

推 JOHNJJ: 最好的方式就是發動第三次世界大戰中國滅亡就可以獨立3F 07/05 13:36

如果把獨立當成比任何事情更重要的事情.
一個全球性的巨大動盪時代, 的確就是解答.

只是發生這樣的事情, 我們現在的生活, 珍惜的東西, 環境, 文化都會
消失大半, 我們是否願意付出這樣的代價而已.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 07/05/2015 13:37:56

推 dryadb36870: 只能推了4F 07/05 13:37

推 victoryman: 推C大5F 07/05 13:37

推 Crazyfire: 其實俄羅斯對克里米亞爆走硬吞就是有這樣的背景啊
雖然前一陣子被歐美制裁加上盧布曾鉅貶過一段時間經6F 07/05 13:42

推 trowa1233: 只能推惹8F 07/05 13:43

推 tcpic: 過度基建與軍事支出是進行式9F 07/05 13:43

推 odahawk: 本篇正解10F 07/05 13:43

→ Crazyfire: 濟壓力更大但是普丁在東烏克蘭的軍事部署(非官方名義)又更深入
俄羅斯這一兩年因油價狂跌經濟基本面不好普丁這一種民族主義狂人就是抓到烏克蘭內亂的機會用外部手段來去轉移他俄羅斯的內政問題了11F 07/05 13:44

推 collector:16F 07/05 13:48

→ nctabo: http://newtalk.tw/news/view/2015-05-16/6019917F 07/05 13:49

台灣地位重要專家：美遲早必須修正「戰略模糊」 | 新頭殼 newtalk

當前南海局勢日益緊張，與美國簽有正式軍事盟約的日本及菲律賓都與中國嚴重齟齬。台灣的戰略地位也重新被專家學者提出來討論。日本《外交學者》(the Diplomat)網站15日便刊登華盛頓戰略與國際研究中心資深研究員林舟(Joseph A. Bosco)的1篇投書，指出台灣的戰略地位太重要，美國遲早必須修正長久以來的「戰略模糊」政策。林舟的文章劈頭指出，珍珠港事變爆發的當天(1941年12月7日)，日軍同時從其殖民地台灣派出轟炸機進攻菲律賓。大戰期間，台灣不僅是日軍前進東南亞的主要補給基地，也是監視來往船艦的管制點。由於台灣位居中國外海，又是東南亞與東北亞之間的樞紐位置，長久以來都是區域強權思考 ...

推 Crazyfire: 台灣是無法左右列強的態度的只能多自力準備些軍備囉多跟美國買還是比較實際的XDD18F 07/05 13:50

推 CORSA: 這也是為何中囯不想打台灣的主因因為如果台灣太早被統下來下一個能頂替台灣這個「有待統一」這個位置的是哪個地方?!20F 07/05 13:53

推 yeustream: 專業~~22F 07/05 13:57

推 Crazyfire: 還有藏南啦只是印度也是個大國有核武也有Kobe能力XDD藏南不太可能會是外部轉移的優先選項23F 07/05 13:58

推 Bencrie:25F 07/05 13:58

→ Crazyfire: 現在是還沒輪到台灣但很明顯是從對手國較弱的南海先去下手畢竟越南+菲律賓整體實力還是不如一個台灣
都已經在南海填幾個比台灣所屬的太平島還大的人工島了26F 07/05 13:59

推 akaka: 推說明台灣要成為沒人敢碰的堅強島國！29F 07/05 14:03

推 formatted: 中肯30F 07/05 14:03

推 Crazyfire: 不過藏南現在是印度實控的領土了應該講Arunachal邦才比較合乎實際XD31F 07/05 14:04

推 rubeinlove: 認真推33F 07/05 14:06

→ Crazyfire: Arunachal邦也是他們中國宣稱的"有待統一"的地方34F 07/05 14:06

推 serval623: 好文快推35F 07/05 14:10

推 caeser900452: 分析有理36F 07/05 14:10

推 ysanderl: 推C大這論點比單純一句可能或不可能來的合理多了...37F 07/05 14:16

推 hankban: 有分析有推38F 07/05 14:26

推 ian90911:39F 07/05 14:29

推 wladimir: 藏南位於喜馬拉雅山南麓，交通十分不便。如大陸實控的40F 07/05 14:32

推 a1231: 中肯分析，想要別人不欺負自己，最好的方式就是自己變強41F 07/05 14:32

→ wladimir: 墨脫縣前年才通車。察隅縣交通也不便
那是一片綠色的寶地，熱帶亞熱帶氣候，珍稀動物的天堂42F 07/05 14:33

推 a75091500: 這篇真的超正解說的太好了44F 07/05 14:35

推 jasontime: 十分精闢45F 07/05 14:37

推 stiles: 正解46F 07/05 14:46

推 a7893657: 台海開戰，台灣最差就是中華民國終實滅亡，大陸最差沿海經濟短期停頓。47F 07/05 14:50

推 matrix4096: 退49F 07/05 14:54

推 nctabo: C大必推！我也覺得台灣無論是維持現狀或法理獨立都難逃中共軍事侵略的可能性只要他們覺得武力侵略台灣所付出的成本或代價不高他們就可能動手所以我們必須加強國防實力並強化和美國、日本的軍事戰略合作美日同盟強化和亞太再平衡戰略有利於台灣國家安全台灣和美日聯軍的海空力量
必須強化到讓中共知道只要他們敢開第一槍他們就要付出極大代價上海和整個中國沿海精華區都將成在台灣和美日聯軍轟炸打擊範圍的廢墟如此一來將有千萬上億中國沿海難民威脅中共政權唯有這樣的軍事圍堵聯盟威懾力才能在根本上嚇阻中共侵略野心50F 07/05 15:03

→ ypstw: 不一樣的看法，不能用韓越戰時代去看，現在已經是大貿易時代，每個國家都進入自己的分工角色，分別是產業上下游，不太可能會為了內部問題去用戰爭解決，這樣想好了，如果美中為台開戰，中國可以承受失去美國市場嗎，反過來講美國也不想打，應該說貿易大國之間的戰爭可能性很低60F 07/05 15:05

推 clubee: 推65F 07/05 15:08

→ ypstw: 美國甚至不需要真的出手，中國就先經濟崩潰了，現在已經不是吃大鍋飯的時代，老百姓是過慣好日子66F 07/05 15:11

推 nctabo: 美國軍方和副總統都公開表明了 2020年之前60%美國海軍將完成部署在亞太區域日本也正軍事解禁並干預南海美日防衛新指針也明確提到美日同盟活動範圍不設限並且關係密切的第三國受侵略時日本可出兵支援未來台灣一定要強化與美日的軍事盟友關係況且台灣戰略地位極重要維持台灣不受中共侵略佔領的現狀符合美日國家安全利益68F 07/05 15:13

→ gn02118620 …

→ ypstw: 緬甸炸中，也是摸摸鼻子77F 07/05 15:23

→ gn02118620 …

推 nctabo: 另外一種思考中國經濟太好的話對台灣也是直接威脅除了台灣產業外移對岸導致產業空洞化、失業人口增加、台商稅繳北京當局中國經濟越好將有更多資本投入軍事科技和規模長遠來看可能壓過目前美日海空軍事優勢這樣台灣以後更為79F 07/05 15:26

→ ypstw: 中國無法交代可多了，緬甸的事也沒後續83F 07/05 15:26

→ nctabo: 危險然而好消息是今年中國經濟增長明顯減速未來美國主導的TPP(亞太)和TTIP(美歐)完成後將對被排除在外的中國外貿造成重大打擊美國歡迎台灣加入TPP 這是可以審慎評估、84F 07/05 15:26

→ gn02118620 …

→ nctabo: 參與談判的機會台灣經濟可以降低對中國依賴並強化和美國、日本和其他國家的經貿合作一個經濟減速卻不崩潰的中88F 07/05 15:27

推 unchained: 講的好棒！90F 07/05 15:27

→ nctabo: 國符合台灣與亞太國家的安全利益91F 07/05 15:27

→ gn02118620 …

→ ypstw: 中國經濟很難太好，內部貪腐太嚴重，中國是在給人民灌迷藥，整天幻想大國崛起
中國人口紅利快用完了，如果不做制度轉型，大概就僵在哪94F 07/05 15:29

→ oSCo …

推 c79319: C大必推98F 07/05 15:43

推 Absioute: 推一個99F 07/05 15:50

推 kimukao: 本篇正解，賽局看的透徹！100F 07/05 16:03

推 Leika: 好帖我頂101F 07/05 16:13

推 o1986o:102F 07/05 16:17

推 tripleleft: C大103F 07/05 16:27

推 Williamette: 好厲害104F 07/05 16:33

推 ck517: 嗯105F 07/05 16:48

推 ctes940008: 可是……國軍已經爛成這樣了106F 07/05 16:57

推 makotoCCO: 專業推107F 07/05 17:04

推 BS1017: 這篇才是正確的，不打不代表永遠不打，只是內部壓力還沒爆108F 07/05 17:41

推 s8402019: 專業推109F 07/05 17:44

推 harrypotterv: 推110F 07/05 18:04

推 REALJOINGO: 分析的有道理111F 07/05 18:22

推 Zsanou: 推，只要不便宜到南韓，北韓其實是好對像 …112F 07/05 18:24

推 JeanSijhih: 自強最要緊113F 07/05 18:30

噓 Ecofair: 理論說的再最怎麼漂亮，終究不能取代對真實局勢判斷。
台海局勢最大的玩家就是中美兩國，這是一個普通常識
可惜的是，沒有人去了解過美國人和中國人的真正想法
兩國都各有不同的利益結構，政治性格，不懂這些，
美中兩國的決策者和各位鄉民最大的不同點是
前者不斷地想要完整掌握對方的意圖、決策風格和行為模式而後者（也就是各位），只憑著自己想像就開始研判局勢
如果平民再不滿也不能推翻政府，那麼人類歷史上所有改朝代的史實都是假的囉？114F 07/05 18:43

推 hong0812: 所以瑞士的中立和平絕對不是說說而已123F 07/05 19:09

→ zhm6510208: 不錯！124F 07/05 19:12

推 FRX: 分析得真好!!125F 07/05 20:50

推 john371911: 有道理。126F 07/05 21:20

推 GGundam: 台灣只能努力變刺蝟!!!127F 07/05 21:44

→ c94dk40204: 先廢掉國民黨吧不是一直再刪國防預算?128F 07/05 22:08

推 kairx772: 推129F 07/05 22:33

推 Yakumo: C大好文推130F 07/05 22:41

推 leocat: 推131F 07/06 00:10

推 peterhuo: 猛132F 07/06 00:23

推 tcboy: 推133F 07/06 00:31

噓 Palpatineli: 第一次噓鄭立哦～因為中國已經是靠基建和狂下無畏艦來支撐了。換言之你說的未來時可能性全部都是事實。按照文中邏輯，不管台灣怎樣，接下來就是要打了。所以獨立與否無所謂134F 07/06 00:46

推 Maziger: 果敢軍就是中共對內安撫說法啊前面說難交代後面就自己反駁掉....138F 07/06 01:15

推 guepard: 推140F 07/06 01:15

推 Maziger: 美國大使說就更有趣了中緬邊境事件可是砲彈直接砸入雲南境內....141F 07/06 01:20

推 tokei927: 推143F 07/06 01:32

推 HermesKing: 簡單來說就是以對外戰爭舒緩內部壓力的標準套路144F 07/06 11:08

推 battleleader: 所以台獨就是推動戰爭導火線阿145F 07/06 11:12

推 angell543: 推，但現在似乎中國以往軍工業拼命投資146F 07/06 11:25

推 bbo6uis122: 推147F 07/06 12:43

推 rolangreen: 要如何說服民眾維穩費用比軍費高是值得的?148F 07/06 15:19

推 youtien: 不用說服民眾。149F 07/06 16:00

推 patrickqoo: 好文150F 07/06 16:17

推 j68345517: ,推151F 07/06 16:47

推 Fallot: 推152F 07/06 18:38

推 jjws79919: 推153F 07/06 19:17

推 LeftLiberist: 狂火大和一些推文....這文就是說轉移視線不划算.
應對國民不滿可用傳媒和找台灣麻煩的方法, 而中國可調動異地軍隊, 像六四那樣壓鎮,不會發生天鵝絨革命.軍工這種東西產生那麼多, 最後還是要「消費」的.
不過用以消費的對像有不少選擇, 台灣為中國製造更多消費好選擇, 也是一個方法.154F 07/07 00:15

推 lenta: 所以自己的軍備也不能鬆懈160F 07/07 08:18

推 lovegloria:161F 07/07 14:22

推 angell543: 推！想避免衝突就要不怕衝突162F 07/07 18:29

推 hua0207: 推…好文!!163F 07/07 22:32

推 Aquatics: 推164F 07/07 23:22

推 bisconect: 有趣的觀點165F 07/08 20:58

※ Antler5566:轉錄至看板 PublicIssue 07/08 22:15

推 eas06u4: 某e再說什麼? 有夠爛的回文166F 07/10 15:11

→
willy65

台灣 07-06 14:55
其實緬甸都炸死幾次大陸人了，所以我覺得中國會動手的機率很低
→
Daolder2

美國 07-06 15:07
要動手不是不可能，戰爭可是能夠轉移自己國內問題的大好機會
→
goddarn

台灣 07-06 15:08
中國出兵的政治風險真的太高，再者就是無法確認美日俄的意向
→
doclei311

台灣 07-06 15:54
烏克蘭就是最好的例子,老美只敢靠北,不敢動手
→
fcukchi

台灣 07-06 16:02
每次看到說大陸敢不敢打我便真的很想笑
一個小小的島賠上自己一個大陸
真的找不到理由打什麼?
大陸打人找不到理由的如果找到早便幹你啦還慢慢統戰?
打大陸什麼也可以是理由如果不是大陸只會出張咀便是怕給人打呀
我敢保證人人也在打大陸主意
因為又沒力又多錢又多人

大陸根本在等死而已問題是我們有生之時看不看到而已
打不打也是死

真的很想在生時看到大陸卜街給人其他國家強姦
→
rose0650

越南 07-06 16:27
只有台灣宣佈獨立了就知道，否則永遠都只是猜測！就像中國打台灣美國會不會參戰一樣？
→
zoidsdx44

台灣 07-06 16:29
要打是一定會打，但必須滿足開戰條件，那就是共產黨的權利受到嚴重挑戰與威脅，共產黨的核心利益不是台灣不是西藏新疆與南海，是他們在中國13億人的統治，他們極盡所能地構築鐵幕就是為了延續史達林式權力結構，當香港式的民主呼聲傳遍中國時共產黨將面對最嚴峻的挑戰與抉擇，這時就危險了，這代表永遠不會放下權力的共產黨將鋌而走險，他們會為了權力與統治做出任何瘋狂的行動，即便是向全世界開戰，權力使人瘋狂，試想共產黨所擁有的絕對的權力，他們會有多瘋狂
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hugo1974

台灣 07-06 21:39
看來你沒看清中美的本質

中國為了穩定內部一定會發動短而小的衝突戰戰爭發生在台灣機率最大但是中國會突擊金門馬祖原因是中國拿下金馬國際跟美國還是無法動作只能罵一罵、因為法理上那裡是中國的所以我拿回自己的土地是合理的但是開打後台灣人民會怎麼想畢竟台灣人受國民黨洗腦教育幾十年了到時會直接投降還是發動戰爭拿回金馬？如果發動戰爭美國跟國際會幫忙嗎？最多是讓金馬難民逃回台灣吧
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zj0509

台灣 07-06 22:00
不要依賴別人的幫助，也不要僥倖敵人的遲疑，唯有自立自強才是真理。看以色列國土比台灣小的國家，強到中東沒人敢隨便動他，如果台灣像以色列那樣強悍，中共就算敢動台灣，也要抱著自傷的準備
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crinch

台灣 07-06 22:02
這時候台灣偉大的國軍怎麼不說說話勒! 是怕死嗎??? 當然跟支那狗打阿! 都沒獨立過怕什麼!
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vivitian

台灣 07-06 22:04
推推
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ptdcola

台灣 07-06 22:10
···
如果是像民進黨執政時，讓美國抓狂，罵民進黨阿扁SOB，還驚告民進黨別將美國當成沒有底限的空白支票，這時獨立，建國，臺灣很快就與中共統一了。因為美國不會介入，美國會說尊重臺灣人民的選擇，但後果自付。
讚
u7634001

台灣 07-06 23:02
欲加之罪何患無辭？老共要開打理由一定是台獨，就算民進黨亦堅持九二共識也是一樣;老共不想打就算台灣改國號他也不敢動。目前中國給美國的利用價值已迅速降低，在經濟和戰略上中美利益共同體的朋友關係越來越淡。相反地，兩國小型衝突頻率日增，外交口氣越來越差...未來當然是朝冤家發展。現在就看美國要怎麼搞中國：『手段、時間、參與者、外擴影響範圍...』用盡方法讓中國『和平地』崩潰，除了慣用的經濟手段和武裝四鄰的代理人外，美國亦能對領導梯隊間的鬥爭造成不小的影響（要相信美國的實力）。在下私以為老共打不打台灣，美國要佔一半影響力（當台海之戰符合美國國家利益時...），要知道美國參與的戰爭，（大部分）戰後都賺得飽飽的。
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l5212pt

台灣 07-06 23:09
先別問中國有沒有種開戰台灣人準備好了...上面有種宣布獨利嗎?
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blackacb

台灣 07-06 23:53
基本上,會不會打完全看美國

沒有美國,台灣不管怎樣都會被打

有美國,除非支那畜腦子燒壞了,否則他在怎樣都不敢打

我是挺希望支那畜現在就趕快打
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a333666

台灣 07-07 02:18
我糙南部天龍國不倒台灣部會好
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david3210

台灣 07-07 03:14
其實想一想台灣獨立根本是個假議題.........
台灣要獨立能只看台灣人民的意見嗎???
還不是要看美國老大哥的臉色
不然我們在國際舞台都喊過幾次台灣不是大陸了
現在要用國家名義參加的組織台灣還不能進入的有幾個??

大陸應該也沒有硬是要台灣的意思吧
純粹就擺著讓其他省份看看你要完全脫離大陸是不可能的
各種殺雞儆猴阿~
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SG1

台灣 07-07 04:25
在台灣獨立前,大陸會先崩盤,崩盤後台灣獨立才有用,大陸也沒那個膽敢開戰,因為他們戰爭技術起碼還落後美國一百多年.
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APPA

台灣 07-07 05:28
台灣獨立?
台灣人現在拿的是,獨立於中國之外的一個國家的身分證
還有鈔票,國會
台灣人早就獨立於中國之外! 哪個白癡腦殘不承認台灣已經獨立?
只是倒楣在這該死白癡的流亡政府國民黨掌控下,如此這般
中國大雞巴敢派兵來打台獨嗎?
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c9774

台灣 07-07 08:11
這篇見解清晰獨到又詳細，沒有過多的外在因素，簡單說就是大陸撐不下去了要靠打戰來轉移國內的壓力。

跟有沒有能力打，打不打的贏都無所謂。

縱使大陸政府最後徹底垮台，周邊國家乃自整個世界都將遭到毀滅性打擊。
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WSY1202

美國 07-07 08:33
只有不了解PRC的才會認為不會攻台，除非426先產生內亂分裂，否則鬼島獨立是一定打，鬼島是支那的一部分，這是長期洗腦教育+專制民粹主義的產物，不信在大陸公投一下開不開戰就知道了。這世界是現實的，拳頭大的說話，所謂秀才遇到兵，有理講不清，打仗是兵在打還是秀才在打？支持言論自由，但這篇不過是嘴砲文而已，幹嘛一定有人要去戳破？真的到那一天，大家就可以看到一堆"美國公民"在海外組成的台灣流亡政府，"支那人"派駐在鬼島的特區政府，鬼島人長期以來的歷史宿命丫。
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wisetwin2000

台灣 07-07 08:54
如果是以美國跟日本都會幫台灣打仗的立場來想，中國或許會考慮戰爭的後果

但是，從中國角度來看，這時十幾年(我2003在美國念書就這樣了)在全世界宣揚台灣是她領土的一部分，且其他國她也沒有明顯反對來看，當中國打台灣的時候，有多少國家會是以"侵略"來看?還是以"內戰"來看?如果是"侵略"，而中國在聯合國有否決權，聯合國不干預，有誰會單獨出兵來幫台灣? 如果被以"內戰"來看，那更沒人會出手。所以，與其去討論中國會不會打台灣，先看看我們剩下多少對抗的資本比較實際。
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tkgw

台灣 07-07 09:37
呵呵慈禧太后對八國開戰應該算是有種的啦
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APPA

台灣 07-07 10:33
美國軍情指出,開戰一小內轟掉中國幾百座大電廠,高壓電塔線路
砍斷中國網路連結,就可完全癱瘓中國,24小時內就發生大暴動
7億人的龐大人口都市,7天內就自已垮了!
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lolki

美國 07-07 10:52
這種只用管自己(它們支那)的看法, 然後就算說支那郝棒棒, 一定敢打台灣, 就像打麻將, 你只顧自己的牌, 卻不算其他三家(高手)的底牌, 你胡得了嗎?

先看內部...不是之前一堆人說什麼...他們支那有三大勢力嗎? 先不內定的話, 誰先出手用自己的軍隊, 誰的背後的地盤先被吞掉...

再看國際...現在打, 不就是跟ISIS還有俄國宣布說, 來搶我的土地啊啊啊啊!!!

搞不好越南還有印度都會插一手咧....更何況, 只要它們支那一出手, 就是合格的邪惡軸心國, 打一個用俄國的二手貨的軍武的國家, 簡單又可以洗名聲 (而且死的又不是白人占多數, 剛好洗一下黃猴子的人口), 何樂不為?

你自己一堆錢, 底牌(軍事)又沒有其他三家好, 你確定自己亂打牌(亂出戰), 其他三家不會來先合力宰了你這個肥羊???
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goldenage

台灣 07-07 11:36
這就好像霸凌事件,
並不是因為"被霸凌者", 是否真正侵擾了 "霸凌者".

正因為"霸凌者"攜帶著自身未解決的狀況,
( 未學習到, 或沒有能力, 以更好的方法解決自身問題)
僅知以"動手脅迫他人" 作為他內在低頻能量的出口.

"被霸凌者"正好是當時, 最適合他作為霸凌的對象.
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victorywang

台灣 07-07 11:58
二岸的敵人,就是人民上面一堆垃圾(政府),何不清掉歷史留下垃圾,創立一個新國家各省自治,也是統一更是獨立一樣(美國一樣聯邦).
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bearbigbig

台灣 07-07 13:01
開戰後，倒楣的只會是中國。
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blackacb

日本 07-07 13:07
會把支那打台灣當"內戰"的只有支那畜跟狗鳴黨而已

國際上都認為"台灣跟澎湖"的主權仍是未定義,既然未定義,哪來的"內戰"?

有拉,現今中華民國還擁有主權的只剩金門跟馬祖而已拉,頂多那邊會被當成"內戰"而已

台灣跟澎湖想當成"內戰"? 慢慢打手槍吧
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auluu

台灣 07-07 13:50
打台灣打阿大陸早就準備好
促進經濟又有奴隸慰安婦又有土地有可以A錢..... 打爆台灣爽
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ifay

台灣 07-07 14:07
···
應該問神棍英當選敢宣布台灣獨立嗎?
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ajingshaq

台灣 07-07 14:27
洪一中洪一中你的和平協議呢?可以讓對方這樣一直打一直打的嗎?
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kekekeke

台灣 07-07 15:29
別談打不打阿覽趴打雞腿是有啥好打的? 一人一泡尿我們就變黃河了ZZ
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blackacb

台灣 07-07 16:05
是阿,支那畜只敢隨地大小便而已

又不敢打,我還求牠們趕快打勒
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william888

台灣 07-07 17:16
打過來的話台灣會贏? 屁！這年頭台灣的軍人個個弱的像什麼一樣風吹了就倒每個只想涼涼的當兵爽爽的退伍就像去遊樂園玩一樣
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zgdlh

日本 07-07 18:08
作为一个中国普通人，我只想说赶紧独立试试，我也很好奇
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blackacb

台灣 07-07 18:42
台灣獨不獨立向來都不急

反倒是支那急著想統,動作頻頻

我還真希望支那領導腦子燒壞,然後直接對台灣開戰

真想看多國聯軍輪姦支那畜,光想就覺得挺爽的
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bearbigbig

台灣 07-08 02:12
每次講到中國會不會開戰，都要再浪費唇舌在講一次。美國之所以這們囂張，因為從以前到現在，戰爭都是在別人家開打。中國和台灣這們近，你覺得中國有可能冒者本土被攻打的危險去開戰嗎?戰鬥機和飛彈過去，煉油廠、港口、機場、水壩、電廠一定是第一個倒楣，就算中國打贏台灣，台灣跟中國玩三天焦土，中國沒暴動，就不叫中國人好嗎?KMT就跟日本玩過黃河潰堤阻止機械化部隊，後來饑荒死幾百萬人。現代人不像古人比較耐操，我看三天沒能源物資，大家就上街去搶了。要武力拿下台灣的代價很大，逼急了，就是同歸於盡。明明打經濟戰就是最便宜的，又最安全，只有蠢貨才會去冒者掉政權的風險來開戰。台灣就算台獨，中國肯願意被倒退20~30年，只為了台灣這個彈丸之地?
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n33022001

台灣 07-08 02:46
台灣鬼島上有資源嗎?石油沒黃金九份大溪金庫現在黃金下跌天然氣中國不缺吧鑽石怎麼可能中共現在最大假想敵是老美對付台灣只要島上偽支那跟426移民人妻就夠你們玩還需要解放軍攻台嗎WWWWWWWWWW
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Antony5530

台灣 07-08 10:45
還需要中國打嗎？一個八仙塵爆島都快沉了，這種鳥政府等著被接收就好，不用戰了
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kiwi0932

台灣 07-08 12:54
可以試試看

與台灣相似的歷史地位。那個三度被殖民的琉球國(現今日本沖繩) - A-MOre聯想貼A-MOre聯想貼
3月27日沖縄県の設置（1879年 ...Continue Reading ...
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blackacb

日本 07-08 16:07
樓上貼的是支那畜自慰文喔?

沖繩人多數支持支那? 哈哈哈
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zzding

台灣 07-08 17:22
不是台灣敢不敢,是kmt一定不敢,有錢kmter最怕死,窮人爛命一條早無所謂。
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frhjrr

台灣 07-09 09:39
強國有玻璃心
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lecheck

台灣 07-11 20:17
轉錄至看板 whatla (使用連結)
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mityoung

台灣 01-11 01:00
中國大陸根本不想打台灣他們只是不希望台灣獨立影響到蒙古新疆...等甚至中國軍區瓦解
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a888s

台灣 01-11 01:22
早點洗洗睡比較重要
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smallfish

台灣 01-11 02:27
他們經濟還正好中國一定不敢打啦真的經濟走投無路就有機會了人都這樣的有錢都怕死沒錢無所謂
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sunyen3m

台灣 01-11 02:31
他們用買的就好啦~
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dispgogogo

台灣 01-11 10:40
專業台獨人士分析，有讀書的律師法官醫生還是律師法官醫生。至於其他沒讀書的更沒差，八嘎囧還是八嘎囧。至於民進黨冀望老美保護，省省吧！老美要保也是保南韓。
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lnjpjnpns

台灣 01-11 10:43
經濟跟軍事都可以處理我們也不知道之後會怎樣但如果打過來的話為了台灣那我是會站出來要不現在的政治就內戰死自已人幾十年了也算一個清場重來的感覺(x
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teq258

台灣 01-11 13:54
德國在希特勒自殺後投降,也開始清算迫害過猶太人的公務人員罪行,這才是一個能對公平正義實行到徹底的國家
反觀中國國民黨,以為有對228道歉了就沒事了,然後又操控與論媒體,討伐那些任為這不夠徹底的台獨人
最近看看郝柏村,郭冠英的言論,證明了戰爭罪這回事不是有道歉就算了,沒經過徹底的清算,公正的司法審判,那些中國黨永遠不會認錯

228是很多老台獨堅持要獨立的主因,不就是因為清算的過程沒有執行徹底嗎?被害者的歷史依舊被竄改,加害者依然不肯認錯,這樣的氛圍下,讓老台獨始終不放棄台獨,因為他們認為不把中華民國趕出台灣,被害者的靈魂永遠不得安息
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zzding

台灣 01-11 13:58
不用打了，有台奸將領在，不用打就輸了，這些將軍有幾個敢公然站出來說死也要戰死保護台灣，發生戰事身先士卒?同時有親共總統在，Kmter連買辦還跑去參加閱兵大典，誰還想打仗?
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abcabc

台灣 01-11 14:12
名不正言不順.你罵他台奸.他還罵你漢奸咧.
你自爽支那賊國等同台灣. 但事實就是支那賊國就是支那阿.
還懷疑喔.
至於原PO得主題說得很好.雖然他不是第一個發表相關言論的人.
但他寫得還蠻詳細的~
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T0936888

台灣 01-11 14:26
他會不會開戰我是不知道
但是民進黨喊要台獨是絕對沒有種的
如果真的打起來我最多是看熱鬧而已
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abcabc

台灣 01-11 14:31
當然阿.支那賊國被打那麼多次.哪次不是靠美國跟台灣人當牆阻擋砲火?
滯台支那當然是在旁邊看熱鬧等著升官而已~
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abcabc

台灣 01-11 14:34
台籍小兵戰死沙場是應該.美國提供後援是應該.
支那垃圾看熱鬧等升官更是應該.領終生俸更是應該中的應該.
支那賊國萬歲.謝謝指教~
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rock2015

台灣 01-11 15:56
台灣本來就獨立，不然116選什麼？，你是男人也不會當大家的面又說一次吧？
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bogy9876

台灣 01-11 16:48
正式獨立一堆後備軍人會先去報到組成防禦部隊先去死一死，再來現役士，兵組成臨時打擊部隊退守北部，南部防線放棄防禦保存現役主要打擊實力等待國外救援…死的還是老百姓…爽的還是官吶
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auluu

台灣 01-11 17:51
不用打自動投降
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WiiJiachen

台灣 01-11 17:51
···
開他的懶叫 ~ 開戰~ 笑死人~
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wayne5428

台灣 01-11 18:54
台灣獨立的話可能會引起藏獨和疆獨而且美日也會考量自己打這場戰的利益,所以是有可能會打的.
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qaz20498p

台灣 01-11 20:09
老美也不可能讓中共打台灣吧== 媽的就一個小小的台灣而已台灣獨立對中國大陸是有甚麼影響?
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DrDisk

台灣 01-11 20:09
···
先滅了ゴミ黨吧！
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kkupqul

台灣 01-11 20:23
趕快試試看吧....感覺不敢啦....
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qpfj123

台灣 01-11 20:39
台灣本來就是獨立的，只是被賣台的國民黨賣了。出國不敢拿國旗出來，中共官員來台灣把國旗收起來，國民黨貓種腦殘一堆，要選舉的時候才想到國旗白痴一堆。
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auluu

台灣 01-11 20:49
中國有氫彈
台灣有國民黨
台灣需要打嗎
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fuckchina

澳大利亞 01-11 21:26
···
KMT非法竊佔台灣70年台灣的真正出路不是所謂的獨立而是趕走KMT後自決建國或公投回歸日本
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aa12352

台灣 01-11 23:03
···
ㄚ6仔真的很煩!!!
要打台灣趕快打啦!!!
我是不知道別人會如何 !!!
我只知道我一定會到ㄚ6仔領土範圍內
實施報復性核生化無差別恐怖攻擊ㄚ6仔全境
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aa12352

台灣 01-11 23:05
···
台灣核生化能力世界第一
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aa12352

台灣 01-11 23:08
···
侵略者不是人是畜生
既然侵略者是畜生
那就沒反人類罪問題
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don123

台灣 01-11 23:57
目前台灣兵力無法戰爭，不要把台灣軍人想的太強，如果換小宋當總統的話，國防一定會強化。
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sky49sun

台灣 01-12 03:29
孩子還是別做夢比較好雖然有夢最美
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seahyde

台灣 01-12 08:12
台灣已經實質獨立了，名稱叫中華民國，為了改個名而甘願受到戰爭的風險，我就不知那些人的智慧到哪裡去了?
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lasumxx

台灣 01-12 08:46
台灣會不會獨立我不知道…但是被統一後…那些吸血買辦會賺翻了！
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qpfj123

台灣 01-12 09:13
因為都是這些老狗在操弄政治，全部換有自由民主獨立理念的人，一定可以馬上宣布台灣獨立。還有台灣不是聯合國會員，台灣有發展核武的能力，有核武看你中共還敢大小聲嗎？
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qpfj123

台灣 01-12 09:16
台灣目前要先把白痴腦殘的國民黨先打下來，阻礙台灣進步最大絆腳石是國民黨。
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ifay

台灣 01-12 14:36
···
小孩開大車後果就是車毀人亡
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agchn0999

台灣 01-12 15:29
別忘了小宋是支持終極統一的。菲律賓，印尼，越南很想跟它戰的。
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blackacb

台灣 01-13 01:45
哈哈哈,居然有人說支持一中框架狗籠的送蠢魚會讓台灣國防強化!? 哈哈哈哈哈
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ckg12345

台灣 01-13 09:59
台灣本來就是獨立個體了..我們可以選總統..有自己自治..
只是有人不承認..吃著碗內還在看著碗外..兩邊好處都想沾..
什麼叫統一? 在台灣的國民黨只是拿來當工作而已...
為了自己的選舉..拿統一的招片不斷的迷惑老兵..
現在的年輕人..你去街上問問..有多少人願意與中國統一?
看過香港的下場..還不怕嗎?..
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wupv

台灣 01-17 08:58
中國自己搞獨立分裂中華民國還有臉吠什麼狗屁台獨？國民黨死不承認匪區國土已失去拿不回了
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compreken

台灣 01-17 09:13
有錢人跟窮人誰比較怕戰爭?
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fromtokyo

台灣 01-17 10:51
···
繞了一大堆還是忽略了錢就是債的本質
是與實質價值脫鉤且少數人操控的金融體制在左右賽局
本文中看不懂為何而戰的核心價值直接用金錢即是債務所有經濟都需從債務產生金錢看懂了一切就懂了就是為錢神而戰而已
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ptdcola

台灣 01-17 11:01
···
真可悲！還以為民進黨過半，就可以公投國旗，國號，獨立建國嗎？以前會暴衝起乩，是因為有人會幫忙踩煞車，現在過半，沒有可以擋了，民進黨根本不敢再起乩，暴衝了
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ptdcola

台灣 01-17 11:35
···
其實也不用浪費時間在這議題上，因為民進黨根本不會做。，今天如果民進黨不過半，還有機會跟你們起乩,攤換國會，佔領公家機關，現在過半了，人家根本不鳥你們。
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pkkiooleo

台灣 01-17 11:34
···
獨立沒必要，獨立=鎖國，完全沒對台灣有利的事，為何要做沒必要。
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lolki

美國 01-17 11:48
舊˙文˙章˙了....現在是怎樣, 蛆蛆不死心的洗腦說支那軍事好棒棒?

每次總是有這種看是理性, 但是毫無國際觀的"支那軍事豪棒棒"的洗腦文.....
1. 支那跟日本還有德國比起來, 士兵跟長官的素質差太多惹...

2. 支那有一堆敢打的俄國, 越南(演戰中), 印度, 還有海上的日本跟米國當鄰居....打起來, 可以有一堆人撿尾刀...尤其是70年代打不下越南, 所以越南超級不把支那看在眼裡der....

3. 當時德國有歐洲沒有的軍事科技, 日本有亞洲國家沒有的軍事科技...支那咧? 科技就算惹, 連武器跟飛機都是俄國(別人)的....連鋼筆都建造不太出來惹........
4. 你以為其他國家不想打仗? 米國早就在中東打起來惹, 歐洲經濟也不是很好惹, 你以為只有支那想打?

5. 支那要打台灣, 必須有海戰, 海戰上, 人口優勢不是這麼顯明, 更何況米國跟日本可以卡死你的海運, 讓你的士兵在台灣餓死 (除非是有滯台支那要餵飽他們啦)...支那繼承俄國的陸軍優勢, 但是這兩國的海戰經驗跟水準遠遠比不上有經驗的日本跟米國....顆顆....
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APPA

台灣 01-17 12:10
如果台灣國民黨宣布統一,會被台灣人轟死嗎?
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week3019

台灣 01-17 12:10
台灣何時可以自強？
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simon9331

台灣 01-17 12:21
···
國民黨要的統一, 是中華民國的統一, 還是中共的統一? 後者必定受全台灣人唾棄, 而馬桶, 連買辦跟國民黨卻往這條路走, 活該被台灣人淘汰!!
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qzshizhe

日本 01-17 12:30
···
一整個俄羅斯還不夠廣東省的經濟體量，臺灣總是選擇性忽略物理事實。

大陸經濟每年的增量比臺灣的總量還多（每年大陸經濟增長1.X個臺灣），中國崩潰？這話聽了20多年了，耳朵都起繭了。6.5%的增長叫崩潰，那臺灣的負增長叫經濟復蘇咯？大陸對於臺灣問題，通過經濟手段應該就夠了，臺灣的產業與大陸和韓國嚴重重合。臺灣每年和大陸貿易卻出超近700億美元，蔡大媽不上臺，這血不知道要輸到什麽時候，利還要讓到什麽時候。大陸不買臺灣面板和水果大陸就要崩潰？就要暴動啦？經濟總量不到大陸的5%，而且GDP持續負增長，既脫節於互聯網時代的布局和發展，又沒有任何技術（核聚變納米生命科學石墨烯）基礎的臺灣能趕上下一輪工業革命的節奏？臺灣啊臺灣，坐困愁城的明明是自己卻想著別人會提前崩潰，我也是醉了。

如果經濟手段解決不了堅挺的臺灣，那到時候再出兵就好了。大陸怕美國？怕美國？美國？...南海美國不讓填海造島，於是大陸的南海機場已經投入使用了。還流亡政府，呵，還活在20世紀呢.我就不信開戰後能有飛機能飛出臺灣島。
臺灣這個小島，在家裏好好發展服務業，過過小確幸的日子就可以了。別整天棋子的命卻操著棋手的心。
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devilted

台灣 01-17 12:44
真是精闢的見解…真希望下一代以至後幾代，都有平和的日子過
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morning-sun

台灣 01-17 13:33
推好文
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lolki

美國 01-17 13:37
qzshizhe, 一看就是支那ID, 不要忘了, 全世界都沒再怕支那的....你們先搞好你們的緬甸再來嘴砲啦....

支那怕美國? 沒錯啊! 是誰開個船過去, 支那就閉嘴的?

結論是台灣怎麼搞, 支那都沒有本錢出兵的啦....你們支那再來嚇啊....等歐洲經濟不行的時候, 支那就是第一個被開刀的啦....
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K4322

台灣 01-17 14:00
台灣早就獨立了阿....只是暫時擺脫不掉中共的打壓和恐嚇而已台灣總統不應該接受這種綁手綁腳應替台灣人民尋求最大利益
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apple1982

台灣 01-17 14:21
有官可做,坐領高薪與享受地位,誰要宣布台灣獨立丫,統一與台獨那都只是選舉口號而以啦,別傻了,有錢人最怕戰爭了...
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qazw73613

台灣 01-17 14:45
舊文被推上來了~那我也在嗆一遍共匪：要打快打嗆你嘴砲共匪不敢打!!!!做等樓下出現連共匪說過的話都文盲又耳盲的381來高潮!!
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zerou86

台灣 01-17 14:27
···
要打就趕快來~少在那邊孬!
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TsungCT

台灣 01-17 14:34
要怕邱慶唷?
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ptdcola

台灣 01-17 14:46
···
只會打嘴炮，只要臺灣一獨，中共自然就打過來了，民進黨有本事，國會過半，現在沒人可以擋的住你了，搞一次國號、國旗公投試試看呀？，真可憐，到現在還沒有醒，沒看見民進黨都退駕了嗎？有夢最美，回家睡覺，做一個臺獨建國的美夢還比較快。我早就說過，臺獨早就GG了，民進黨過半根本不會鳥你們，你們就繼續做你們的建國大夢吧！
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escesc1234

台灣 01-17 15:57
我比較想問支持獨立的人敢上戰場打戰嗎?
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giads51

台灣 01-17 16:13
我更想要問打戰時誰在乎你支不支持獨立?
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jingyv

日本 01-17 16:18
打人的不急，挨打的倒是急了。。
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phoenix_86

台灣 01-17 16:19
看到一堆崩潰的蛆蛆
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sheep9966

台灣 01-17 16:54
推
讚
alex98729981

台灣 01-17 17:37
精闢
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XMEN

台灣 01-17 17:41
低能哦，跟中國統一有朝一日還是要跟美國打，你他媽的台灣是對美國最前線，跟美國打比跟中國打還慘
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ptdcola

台灣 01-17 17:55
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回esc，很多臺面上臺獨領袖，根本沒當過正規兵，去陸戰隊加強步兵，沒幾天，還沒開戰，可能就GG了。
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APPA

台灣 01-17 18:04
我更想問,支那人敢登陸台灣大屠殺嗎? 呸
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qpfj123

台灣 01-17 18:17
現在戰爭要毀滅對方，按個按鈕就全死光了。應該沒有人要幹這種事吧！
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WiiJiachen

台灣 01-17 20:55
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開哩ㄟ老雞掰~ 他敢開戰我跟你信
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greenhouse

台灣 01-17 22:46
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x
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qzshizhe

日本 01-17 22:47
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說台海開戰后，大陸經濟會倒退甚至崩潰的人都是沒常識的。中共建政以來經歷了這麽多次戰爭，哪次不是邊打仗經濟邊增長。有些台灣人就是喜歡靠想象和精神來勝利。自己要背離現實就別抱怨現實。自己弱的和猪一样还整天对着屠户吼“你有種宰了我啊”。
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qzshizhe

日本 01-17 22:56
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台獨可悲就可悲在來不及了，2008年前孬了一下不敢獨立，以後就更沒機會了。一個又窮又落後的小島，誰會跟著你瞎鬧。
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hamano1993

美國 01-17 22:58
問題是並不會宣佈獨立請放心
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romaine

台灣 01-17 23:32
蔡已經說了~繼續中華民國...
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zqjtx

新加坡 01-18 00:06
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等着你们宣布独立了，速度啊！0.0
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jpfucktw

台灣 01-18 00:25
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蔡英文只是想贪点钱，哪儿敢独立
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blackacb

台灣 01-18 00:25
台灣獨立向來都不急

倒是支那畜想急著統阿,可是又因為支那畜知道自己只是個紙老虎,所以只能汪汪叫而已,碰到美國跟日本就只能龜縮起來自慰取暖
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zqjtx

新加坡 01-18 00:53
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blackacb好想独立，却不敢立刻独立，谓之“怕”，取舍之下，求了心安的路线。请问：这算没种吗？通俗点讲！！？？
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zqjtx

新加坡 01-18 00:54
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说实话，你讲话只有喷，没有一点水平，我高估你了~以后你的帖子我忽视了
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Steven_1122

台灣 01-18 01:07
台獨或統一這些都是台灣人自己的選擇，只是這篇的理由很牽強，台獨很明確是造成台海戰爭的一個爭端，而且居然有人幻想美國會幫台灣打，目前美國的立場是支持一中原則，如果你今天自己搞台獨美國也插不上手，頂多丟給你一句我們譴責中國，要統一或台獨之前請先認清楚現實狀況吧~~別總是活在意識形態下~~現階段是台灣如果經濟倒了恐怕被統一的機會會更高，應該是想辦法解決台灣經濟，期望要務實一點~~
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sh334567898

台灣 01-18 01:48
台灣真獨了，他也只會打嘴炮而已，他一開戰，他中共的經濟就準備打回20年前拉，打台灣同時也必須防範他國打中共，重點是，以目前這四年來說是不可能的，黃安事件導致426極端愛國人士(被洗腦得很徹底的那種，特徵:講話沒邏輯)與和平相處派產生摩擦，就是因為洗得太徹底，加上黃安被禁，那群愛國人士就開始崩潰，說要打台灣要上去挨子彈，講得好像自己是國防部長一樣，中共那邊的人民也不是想以前那麼安份了，比起打台灣，先顧好他自己比較重要吧
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Steven_1122

台灣 01-18 01:59
樓上的想得太簡單了，目前大陸的軍事武力是有能力開兩個戰爭以上的國家，打台灣經濟會倒退20年這已經是好幾年前的預估，事實上現在台灣自己的模擬，大陸打台灣已經可以一個禮拜收拾了甚至更少，而且這預估是台灣的軍人戰力很強的基礎上，但事實上現在台灣的軍人有戰場經驗的幾乎只剩幾個老將軍吧，剩下的人幾乎沒人上過戰場，真的打起來我看台灣年輕人會第一個崩潰~~
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sh334567898

台灣 01-18 02:04
真的打起來是老年人會崩潰因為繳退休金的都死光拉，你不覺得這挺合邏輯的，話說你覺得美國和俄國會放棄這機會，以為他們是坐船嗎??主戰場在亞洲所以我才說會倒退20年，以台灣這塊小地方毀掉對岸近1/3的發展區，想也不划算，要打選舉那天對岸就會派軍艦過來打招呼拉
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fuckchina

澳大利亞 01-18 02:07
中國那麼能打還能"能力開兩個戰爭以上的國家"怎麼連緬甸都不敢打??? 而且自從中越戰爭后一直被越南看扁可是也從來不敢打現在的情況是中國在南中國海上叫囂已經惹惱了周圍的國家一旦開戰必將是美日澳印越菲一起打中國中國是最不敢開戰的不信去問問那些把老婆孩子財產都弄到美國去的成千上萬的裸官們問問他們敢不敢打就知道了
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sh334567898

台灣 01-18 02:16
我覺得獨派多數人的想法只是因為中華民國在過去8年碰到類似周子瑜的情況時政府多是冷處哩，感覺這政府有跟沒有一樣，又因為中華民國政府是流亡政府，才會有台灣人自決建國的想法，但是真正的台獨是不管你政府是否有保護好人民，因為你是對岸的流亡政府不是台灣政府，你沒有實質的統治權，所以說真的若蔡真的能做到在外不會因為我們認同自己的根，被迫道歉，說真的台獨理論根本存活不下去，而目前台獨聲音如此之大，也只是因為過去被欺負政府冷處理的效應，當中華民國能有保護國家人民的功能不受外敵之威脅，壓迫時，中華民國有何不好，如同蘇乞兒說，若真天下太平，誰願意當乞丐，但若是認為中華民國等於台獨那就另當別論，當中華民國沒有盡到保衛之責時我就是台獨。本魯觀察日誌
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zqjtx

日本 01-18 08:56
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sh334567898说得好，来同归于尽咯，谁怕谁！
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qazw73613

台灣 01-18 09:51
426崩潰的好徹底喔!!!!共匪有不是只有說宣布台獨才武力犯台好嗎.....中國人連國文都不會看悲哀喔................
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zqjtx

日本 01-18 10:11
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qazw73613天真，以为选了个蔡英文你们就赢了。你不是很有种吗，宣布独立啊！
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zqjtx

日本 01-18 10:12
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毁掉沿海和你们同归于尽，很好啊
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blackacb

台灣 01-18 10:26
是阿是阿,台灣好怕喔,支那畜還不快打過來,別像紙老虎一樣只會汪汪叫又不敢打

美國跟日本又不算什麼,是不是,怕啥
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jay3u7218

台灣 01-18 10:45
我們不會自行宣布獨立啦!!嘴臭的支那賤狗國別再那臭機掰的啦你他娘的有LP就打過來啦幹!!死之那賤狗國!!
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qazw73613

台灣 01-18 11:07
zqjtx 你真的好可憐喔....國文程度真的有夠差的....我在講東你在跟人講西...........悲哀!! 套用黃安妻的邏輯：談戰爭前多念點書!!!!
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dunjiin

台灣 01-18 11:53
金門法理上是中華民國的中國。目前中華民國並未消失，只是偷占了台灣而已。金門屬於中華民國沒有問題。中共拿下金門，內戰即結束。所以法理上，和能力上。中華民國也可以打廈門，並不太困難。只是繼續糾纏有何意義的問題。
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Steven_1122

台灣 01-18 12:29
真的打起來年輕人要上戰場你說崩不崩潰阿，還是這時候年輕人急著逃兵嗎? 期待美俄的也太特別的想法了吧，俄國戰機飛過土耳其被擊落，已經視同開戰的狀態你說俄國有出兵嗎?? 中國在南海建立島嶼，美國敢強制趕走他們嗎?? 真正戰爭爆發的時候各國只會各故各的，除非你台灣有跟其他國簽訂軍事合作協議否則根本沒人會幫，而且重點是要以獨立之後的國號簽屬喔，不然人家大可以說我是跟中華民國簽的不是台灣~~~而且反之你說爆發戰爭怕其他國來攻打，那攻打其他國家的就不用擔心這件事???十分驚人的邏輯阿..
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zqjtx

日本 01-18 12:37
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一群湾仔，夜郎自大，赶紧宣布，不然就是没种。你们也就嘴硬，还能干点啥？干？
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zqjtx

日本 01-18 12:39
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qazw73613呵呵，我讲的是中文，国文是什么，你们的母语日语吗？
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romaine

台灣 01-18 12:46
怎麼看怎麼神奇～這就是老天很奇妙的地方～幾個跡象總是會在緊急下突然煞車～

中共急著想統一...但卻突然蹦出一個反台獨黃安在那加油添醋...舉報又封殺好幾個台灣藝人後...最後就搞到瘋人院院長和瘋子們狗急跳牆自己亂毀約，並把台灣人惹毛的狀況。總總跡象似乎顯示著台灣和香港會一邊往前發展，又一邊感染中國，台灣和香港總有一天會拯救那所龐大堅不可摧的瘋人院～締造亞洲奇蹟~
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Steven_1122

台灣 01-18 13:28
阿祿仔們，台灣要獨立要統一你們都插不上嘴，因為你們根本不能決定什麼，連自己國家的統治者都不能決定了還跑來插嘴人家家裡的事??先把你們讓你們自己有能力決定自己國家的方向再來跟我們談~~
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qzshizhe

日本 01-18 13:56
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台湾想独立要先问美国爸爸，要统一得看中国祖宗。台湾自己能决定？笑话。像普选这么low的选贤任能模式，在大陆，只有小学或乡下这种文化程度普遍偏低的地方才展开，一群岛民还以为这有多高大上？噗嗤，既然选出来人不能带领你们往更好的方向发展，那普选有何意义？发泄你们对上一届政府的不满，然后维持两大政党或利益集团无限制滴轮换么。治理不好就两大集团相互推卸责任，然后哪个政党都不负责，最后民众买单。台湾人果然还活在20世纪民主的低级阶段～
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qazw73613

台灣 01-18 14:13
zqjtx　原來你不知道國文是甚麼喔!?!?!?!奇怪怎麼此論壇一堆講的國文你怎麼對話?怎麼知道人家在酸你們罵你們426????好可憐喔!!!難怪我們講的人話你看不懂!!!自己承認自己中文不好了!阿我知道了拉426那邊沒在教國文的拉!!!!哈哈哈哈我快笑死了!!!!!!!!我笑的肚子超痛的!!!!!!!!!!難怪381426專出豬隊友!!共匪地盛產產物!!!!!!哈哈哈哈哈給力一點好不好???這種程度護共文不會領比較多薪水拉!!!!! 小時候不讀書長大當共匪
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zqjtx

日本 01-18 15:23
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qazw73613高潮了？看你那智商，北七，再怎么叫唤也改变不了垃圾的事实。日本人草生的杂种。
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zqjtx

日本 01-18 15:24
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赶紧去舔日本领5毛吧！
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sh334567898

台灣 01-18 15:53
zqjtx我只想確認一件事你是國防部長嗎？？阿既然要打記得把你們國家跑去當美國人的高官抓回來當指揮官喔不然看你們瘋狂上來挨子彈也滿可憐的，不過難得有活靶可以試槍，希望國防部給我雪狼Ｍ８２Ａ１我想看人體被開大洞的樣子（我真他媽守法，ㄟ對岸好像沒有法律這件事），還有你們政府喊說要打台灣喊１０幾年了再不打槍都生鏽了，希望你發憤當上國防部長，台灣ＮＯ.１
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sh334567898

台灣 01-18 16:00
qzshizhe所以說你究竟是羨慕有投票權還是不懂民主阿，反正哪兩個理由我都能體諒，因為你們不是法治國家，還有不用強迫在對岸工作的台灣人喊一大堆口號拉，你只要知道一件事，你們的人才全來自台灣拉，地那麼大，真那麼優秀就不要用台灣人才拉，人民幣真好賺，話說你也沒辦法決定國家政策，因為你沒投票權拉
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NewUmb

台灣 01-18 16:04
當中國人會比較好嗎?
哪個中國人出來說一下中國哪裡比台灣好阿?
至少我們走在路上不會被人擔心會不會隨地大小便阿
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qazw73613

台灣 01-18 16:13
zqjtx 腦修跳針瞜~~~~原來我還有五毛喔!那我看你這種水準大概連一毛都沒有哈哈哈哈連嘴個砲都這麼無能笑死我了~還有去日本不是領毛的是領幣的!!都甚麼時代了還在用毛在講~摳憐ㄟ古代人喔!!!
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NewUmb

台灣 01-18 16:06
每次都只看到中國人跑出來指著台灣人說"你們是中國人"，有沒有想過說服台灣人看看?
我們都認識字喔將近100%的識字率喔
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NewUmb

台灣 01-18 16:08
經濟上當中國人有沒有比較好?
醫療環境上呢? 阿對不起你們還有狂犬病
國際看法上呢?
哪個國家的人聽你是中國來的會給好臉色?每次都要舉台灣國旗很累欸
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abcabc

台灣 01-18 16:08
不是說民進黨上台要地動山搖(明示要開戰).
原來派幾個五毛來這裡嘴砲就是地動山搖了喔?
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NewUmb

台灣 01-18 16:10
一直以來都指有看到中國人崩潰台灣是中國的，
但是台灣人不想當中國人就是有理由的嘛
為甚麼不先把自己搞好
給個能讓台灣人認可的理由阿?
你們連自由上網都做不到
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NewUmb

台灣 01-18 16:11
每次對中國人說"你們覺得中國哪裡好"都沒有人回，真令人難過
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zqjtx

日本 01-18 18:01
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qazw73613脑掰的人，哈你妹啊，跟个白痴一样
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zqjtx

日本 01-18 18:06
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NewUmb同意你的观点，我也没觉得内地有多好。所以保持现状挺好，等两岸哪边真的完全做到经济繁荣、文化昌盛，民主自由，文明和谐，那谁就可以有足够强的包容率去博取对方的认可。所以各过各的挺好，作为一个普通民众，统一不统一对我自己的生活又能改变多少，但是，开战了两边就都好了吗？理智点好吗？和平不就挺好了吗？
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qzshizhe

日本 01-18 19:28
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sh334567898 没有强迫啊～小猪是自愿的哟玻璃心拿胶布密封好先。
是的是的，你们有选票～可以决定政策～好棒哦～台湾沦落到这般田地，多亏了你们的好政策～
让我们可以便宜的买下台湾。PS：台湾有人才不假，但中资企业不欢迎尔等网络酸民废柴～等着失业吧 miahiahiahia
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abcabc

台灣 01-18 19:51
真的地動山搖耶.好恐怖喔. 這些支那人入侵造成我的心靈地動山搖了.
我真是服了U.支那~
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qazw73613

台灣 01-18 20:04
zqjtx　跳針跳針只會跳針~我看以後叫你(飷飷)好了!!哈哈哈難怪你們到現在領的還是毛不是幣~~摳憐喔~~~ 阿抱歉我剛剛才想到阿共不教國文，這兩個字你們看不懂，ㄐㄧㄝˇ!!! 不用感謝我!!^_<
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parkme22000

台灣 01-18 19:58
最重要的第一步，要有島國的自知，先放棄募兵制！然後支持洪慈傭把關軍隊人權。
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ott

台灣 01-18 20:22
轉錄至看板 ott (使用連結)
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qzshizhe

日本 01-18 20:41
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别不好意思～我国还没有能力让尔等无业游民失业。
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sh334567898

台灣 01-18 20:43
qzshizhe

小豬關我屁事??他是成年人，尊重他的決定，當我跟你們一樣看到想成為中國人的就高潮喔，我不會強迫她要承認是台灣人，我只會說如果你不當台灣人請不要用健保，謝謝，阿要賺不賺的到台灣錢是消費者決定，話說你怎很喜歡從我們這邊拿破爛0.0

阿我忘了分析一件事給所有沒國際觀的426，你可以不知道一中各表(因為你們被洗腦我體諒)，可以不知道注音符號(因為你們有文革，只剩文化古蹟但沒中華文化)，但你不能不知道會喊自己是中國人但還有台灣身分證的只是想賺你們的錢，你這症狀可以去多讀邏輯學，和歷史書籍即可改善，病重者要多讀一點，阿歷史學請不要看你們國內洗腦版，請看美英兩國的歷史文物館內的亞洲文獻。希望下次看到你留言能正常點，如果想知道我怎看你們的話以下比喻應該會比較好，你們覺得北韓很可憐嗎??若是的話，在民主的角度下，我差不多也覺得你很可憐。
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sh334567898

台灣 01-18 20:53
順便說一下，你們對岸某些產業可拒絕不了我，我每天可都是在賺人民幣喔ㄎㄎ，你真那麼厲害就阻止我阿，至於是哪些產業呢我也不多說，以防透露我自身職業，雖然賺人民幣，但我是待玩狼拉哈哈哈阻止我阿，想跟我玩邏輯玩死你!!
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qzshizhe

日本 01-18 21:06
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sh334567898 哎哟瞧这玻璃心碎的，啧啧啧，写着么一大摞啊。
好的好的～你最棒了喔乖喔不哭喔～每天都赚人民币呢～棒棒哒～我就喜欢你既看不惯我们中国，又不得不和我们中国人一起建设社会主义的样子。
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sh334567898

台灣 01-18 21:14
話說跟你認真做啥我也真是的，對於一個說話完全沒有邏輯與理論支撐，我還需要學習，只是就競爭力來說你還真弱，完全得啃共族吧(我自己研發的，只依賴自己國家的基本能力，但自身卻沒啥鳥用，希望可以被鄉民廣大使用)，這應該是我最後一次回你，因為我對你認真了哈，你可以回去跟你的同伴說"我讓一個台灣人認真了"的戰果，恭喜
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vity

台灣 01-18 21:27
https://www.facebook.com/IVECO.YC/?ref=bookmarks
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qpfj123

台灣 01-18 22:15
大陸打台灣，就會馬上發生世界第三次世界大戰。
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zxcv870626

台灣 01-19 01:27
如果人民能打從心裡把國家利益放在第一，哪為何有那麼多人想辦法窩在大學裡逃兵役？臺灣真的想從下而上的強，就要好好思考當兵的本質吧還有其實女生也應該要服兵役，這個我認為某部分的人要好好改變一下觀念｡受長久以來男生出外當兵工作打拼，女人就好好留在家照顧家庭孩子之類的觀念影響(算是父權思想？)，甚至有些男生還會認為女生就應該柔弱和被呵護，不應該讓女生手握刀槍，小妹我是覺得很莫名奇妙啦…
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tim651224

台灣 01-19 09:05
台灣獨立，中國當然打啊！什麼....你說美國不同意！！中國會說這是家務事，歐美憑什麼插手，什麼.......你說買更多武器！！你個幾億人口的國家跟二千萬人口的國家，徵稅後用在軍備上的錢你覺得差了多少哩！台灣人想買武器，想愛國先把稅調到50%吧！我是台灣人不是 426 我上面講的不好聽，但是是現實。
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bang1111

台灣 01-19 11:40
第一島鏈這麼近都要撤到第二島鏈了,台灣與大陸距離又更近,登陸戰還可以守一下,只是現代戰爭有沒有人要玩搶灘的遊戲,如果真搞反中台獨,不打不是等於芒刺在背嗎? 你是中國領導人打不打(按我的分析,台灣太近了,依戰略地位,寧可毀滅也不能成為芒刺)所以我一直認為台灣不管獨不獨都沒有反中的必要,因為在列強眼裡,打起來你們都是中國人,國際上任何國家介入他國的戰爭,都沒有大量傷亡打算.
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abcabc

台灣 01-19 13:15
鬼扯了一堆.還是沒說到地動山搖在哪裡.

死共匪.你的地動山搖呢?
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abcabc

台灣 01-19 13:19
共匪沒有地動山搖.不少蠢台支倒是先地動山搖了起來~
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abcabc

台灣 01-19 13:22
60年前也有不少圖博人害怕支那的侵略.
簽下了和平協議進而被支那併吞.
數千年都不屬支那的吐魯番國就這樣消失在歷史的洪流裡.
說簽了就不用流血流淚了.
結果呢?
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abcabc

台灣 01-19 13:24
歹徒想要強姦妳女兒.
難道你要說: 女兒阿趕快去.他們有槍.很可怕的耶.
結果滯台支那人最愛這味~
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abcabc

台灣 01-19 13:31
台支(滯台支那)垃圾整天都在說: 共匪有槍.好恐怖喔.大家趕快跪下去.
屁股抬高.否則他們一生氣就慘了~
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bearbigbig

台灣 01-19 13:52
我印象中，除了823，64天安門，一些大大小小的屠村和人間蒸發，中國軍隊對外，除了KMT外，好像沒實戰經驗吧。中國人其實最厲害就是殺自己人。事實上中國近代，共產黨本來就很少對外作戰過，又怎們能靠戰爭提升經濟，如果我有說錯，自己掌嘴。而現代戰爭，還在講攻防真的很天真。當然是[凡守城者以亟傷敵為上]，對中國這種侵略者，你還在跟他客氣什們。
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bearbigbig

台灣 01-19 14:11
二戰完後，全世界最大的亂源，不就共產黨。不然你以為日本、南韓、台灣，這些國家配合美國發展軍備，你以是在圍堵堵誰????
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ishugo

台灣 01-19 14:33
中國打台灣，頂多炸掉核電廠，台灣沈入海底，幅射線擴散，然後在演生出綠巨人浩克，救了全世界，然後世界就統一，石油開採完畢，尋找下一個地球.....
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ifay

台灣 01-19 15:03
···
重點是吱吱不敢獨孬到被阿嬤笑破內褲俗辣到不行嘴砲呆丸郎看你衰小啦
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cfp529

台灣 01-19 16:13
這是老話題了!中國人不打中國人~~錯了!中共不敢打，主因還是內部問題太嚴重了，北方人主戰南方人主和。

如果戰爭爆發，南方經濟大崩盤，光是深圳就有1千多萬人口，這些人財產幾乎歸零；不含其他省分。如果南方軍隊久攻不下台灣，或是台灣飛彈打到廣東廈門，這些南方人絕對把槍口對準北方人，搞不好自己內部就先內亂了。

我的公司是強國某超大企業，公司內的南方人根本沒有想打仗，南方強國人根本不在乎獨立不獨立，他們在乎的一個月薪水一萬多人民幣夠不夠花而已。
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q9210417

台灣 01-19 23:06
官二代倒了,差不多強國要崩潰內亂
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momoptt

台灣 01-20 10:53
台灣早就實質獨立了你問這問題太沒意義了我們需要的是國際各國支持最好加入北約這樣的組織美日台聯盟也行與俄國加強經濟軍事交流就能讓支國法西斯沒戲唱了好嗎
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bearwualada

台灣 01-20 11:44
一萬多人民幣月薪已經超過台灣服務業水準了,繼續保持下去台灣就要公投通過被併吞了
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zerou86

台灣 08-29 03:01
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讓小的來協助支那找到方向，也順便讓支那清楚臺灣的走向
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zerou86

台灣 08-29 03:04
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怎樣！支那不高興啊！臺灣就是獨立啦！遲早正名建立新國號制定新憲法，臺灣必定走向獨立！臺灣獨立不需要他國認證也不需要他國幫忙！臺灣絕對會站起來獨立！
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zerou86

台灣 08-29 03:10
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支那不是整天喊武力犯臺嗎？打啊快點來啊！不要只會出一張嘴！快啊！不要等了！要打就快點打，支那只會在那邊耍孬嗎？原來支那的專長就是耍廢啊！沒有用的東西！要打就快點，等到臺灣一宣佈獨立就來不及打了啊，所以快點來啊！打就打誰怕打啊！原來支那最怕打啊！說的也是連LP都沒有到現在只會出一張嘴！當然不敢打！！！
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zerou86

台灣 11-10 04:52
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要打就來打，只會在那邊孬，只會亂亂吠，支那就是沒用的爛東西，根本一整個廢，爛透了。
讚
playgamenow

台灣 08-08 02:30
看中國侵略台灣的理由，就知道舔中沒前途。