看板 Gossiping作者 Rhomb (風吹菅芒花)標題 [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？時間 Mon Jan 16 00:24:13 2012
我想說的是，當一個民族的族語被消滅掉，這是比亡國還要更慘的事，
國家會替換，例如日本人，不知道也經歷過多少的國家政權，
但是日本人的身份永遠都存在，因為日本語還留著，
因為只要那個民族語言還存在著，那麼就擁有未來，即使國家滅亡。
現在年輕人是分不太出本省外省客家的，因為大家清一色都講國語，
而我不知道各位在2012年的今天，
看到香港人男女老幼全都快速的在講他們的母語，會不會覺得很驚訝，
會不會覺得，如果不是中國國民黨的消滅母語政策，
現在是否台灣人講台語的情形就像香港的廣東話那樣？
手寫的中文也是用台語音唸出。
台灣人的母語，不論是哪個族群，都受到了慘烈的清洗與移除，
不過台灣話要聽到年輕人講的機會，還不會算少見，除了女生，
但是客家子弟能夠像台語子弟的講台語那樣講客語，不知道佔有沒有1%，
而我想，客家人應該也了解，是誰讓他們客語被消滅掉的，
但是卻還是那麼支持它，
我只能得到一個答案，
就是客家人不但對客語是呈現完全放棄的狀態，
並且也不覺得客語有什麼好寶貴的，甚至不覺得當初打壓的那個政策很過份，
有沒有客家人是台灣族群中最不重視母語的八卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.9.77
推 gino0717:哪有你看那精美的客語版南家三姐妹1F 01/16 00:25
噓 hoe1101:你有去過新竹嗎? 你從哪覺得客語都沒說了?2F 01/16 00:25
我想大家不用裝傻了，就算去到客家莊鄉下，也很難看到年輕人用客語在溝通的，
客家電視台那是受過特別的語言訓練，他們也才有辦法這樣講客語，
甚至會講流利客語的客家年輕人，只存在於客家電視台。
在這邊也不是要批評客家人，我沒力氣也沒心思，
並且選舉都結束了，也不用懷疑我有什麼動機吧，
我只是真的很好奇，為何客家人對於自身文化與語言被嚴重破壞這件事，
完全的當作無所謂，甚至還大力支持當初的加害者，
甚至支持到比跟加害者來的那個族群還要支持？
然後透過歷史文獻，再努力在腦中建構與閩南人在清朝時代是多麼的不和的過去，
因而不支持，與反對有關台灣最大的多數族群-閩南人的相關，
是為何會形成這樣的情況呢？
我只想要認真討論，因為我得不到答案。
推 VVizZ:我再也不吃薑絲炒大腸這種東西5F 01/16 00:26
→ hoe1101:苗栗也是頗多的，你真的有出門過嗎?7F 01/16 00:26
→ kyozwhie:你看哈家台好嗎? 哈家妹超正的8F 01/16 00:26
推 kamayer:客家人會說都是大閩南沙文主義害的10F 01/16 00:26
推 FORECORD:明明就很重視 閩客都很重視吧11F 01/16 00:26
→ nonac:為什麼這幾天好像突然開始戰客家...？13F 01/16 00:27
→ kamayer:和國民黨強行推國語政策無關14F 01/16 00:27
→ zelkova:客家電視台是八年遺毒15F 01/16 00:27
推 sgtpepper:真的 客家人 真的很愛放棄自己的母語17F 01/16 00:27
噓 danic:南部人看北客 笑死人...18F 01/16 00:28
→ a58805082:一堆客家人找不會講客家話,卻很愛總統學客家話,真無言19F 01/16 00:28
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:33)
推 kopfschuss:老一輩的客家莊人看你是客家人不會說客語 有的會很不屑20F 01/16 00:28
→ a8330028:客家人是隱性的 有閩南人的場合 不會用客語對話21F 01/16 00:28
噓 hoe1101:客家人是跟客家人才會說客語，看你是非本地人不會說的24F 01/16 00:29
→ danic:又要恭喜國民黨了 客家人又要被檢討了...哈哈25F 01/16 00:29
噓 bigheadpig:誰跟你不重視母語.寧賣祖宗田，勿忘祖宗言..26F 01/16 00:30
→ Brightheat:哪像某些人 看到你不會說台語 就說你不愛歹完 幹 低能29F 01/16 00:30
→ bye296lctc:我外甥國小要考客語認證 他爸在地客家人還考不過33F 01/16 00:31
→ gsm60kimo:第二代就不太會講了...第三代連聽都聽太不懂...35F 01/16 00:31
→ hagous:客家人才沒那麼沒品，明知道你不會客語，還講客語給你聽36F 01/16 00:31
→ jack18262:應該說年輕一代的客家人會講客家話的比例很低37F 01/16 00:32
→ yalin0413:拜託~在地閩南人看到閩南語認證上面寫的最好是都會38F 01/16 00:32
→ danic:hagous 講得太中肯了...39F 01/16 00:32
推 nintendose1:看地區吧,如果在竹苗客家庄客語還是很流行
但如果客家人移民到都會區的話,第二代幾乎不會講客語40F 01/16 00:32
→ a1317775:還有一點 民進黨總覺得國民黨有迫害客家人42F 01/16 00:32
推 nonedude:事實上就是這樣 68以後的很多客家話都不熟43F 01/16 00:33
→ a1317775:但是顯然客家人並沒有這麼深的感44F 01/16 00:33
其實這只有兩個可能原因，
一。客家人不覺得客語有啥好重要的，消失也不是什麼損失，
二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。
一定是上述其中之一的原因，才有可能構成客家人最其的大力支持，與不計較。
→ hoe1101:說真的，看就知道你沒在有客家人的地方住過，別坳了46F 01/16 00:34
我小學讀三義僑成國小，是苗粟最鄉下的地方，不知道有沒有合你條件？
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:36)
→ a1317775:每次閩南人把閩南話自稱台語時 很多客家人都很不爽47F 01/16 00:34
→ a1317775:我只能說你活在你的世界 但你從來不懂客家人的感受50F 01/16 00:35
推 gowaa:你想太多了 還是有一堆人會講啊 不過 那是當我們要說袐密時51F 01/16 00:36
推 sgtpepper:又再裝客家人 我遇到的客家人 都稱台語是台語ㄟ 怎這樣52F 01/16 00:36
→ gowaa:才有可能會講~53F 01/16 00:36
→ a1317775:講不過人 就開始說別人是裝的54F 01/16 00:37
→ danic:隨便他講吧 反正他只是想批鬥客家人56F 01/16 00:37
→ hoe1101:你小學都幾年前了?是不是還在戒嚴時期? 拿現在跟那時候比?57F 01/16 00:38
看來答案是 二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。
中年人的學生時代，禁母語最嚴格，但是到了今天他們還是講台語為多，
而年輕人沒有經歷過那個時代，卻不會講母語，
這個政策是永久性且長遠的，不是說你把一個民族的語言消滅了，
然後再開放他們講，他們又會變回來好嗎…？
噓 ntouhr:你要不要到苗栗走一趟???58F 01/16 00:38
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:40)
→ a1317775:不過像我自己就只有回到家講 但也都是國語為主 客語輔助59F 01/16 00:38
噓 CORSA:你把一堆部落的原部民擺在哪?更多的是連聽都完全不會聽的61F 01/16 00:38
→ a1317775:我小時候比較會說 到了國中高中根本沒有機會說62F 01/16 00:38
→ bye296lctc:最鄉下??附近還有7-11耶 那五湖國小怎麼半63F 01/16 00:40
我只想理性的討論，
因為我很想得到原因，
你們每個人都回我：哪有！明明客家語很多人說，
那我直接貼資料好了，
臺灣客家委員會於2004年所做之調查，30歲以下年輕客家人有3成能聽解客語，
而僅1成可流利使用。
這跟台語族群都是差別很大的懂母語比例，
一定要貼一堆資料來佐證嗎？明明我們都生長在同一個台灣，
為什麼一定要睜眼說瞎話？
到底年輕人在講客家話的有幾個，你我會不知道嗎？
我只是想得到一個答案，但是你們三句沒兩句就變成在罵，這無助於我們找尋原因。
看來我去客家板問問看好了，雖然那邊沒啥人，不知道有沒有機會得到答案。
→ jaw109:其實當父母的應該要有自覺.. 像我女友在家就被要求只講客語65F 01/16 00:41
推 a1317775:就連我最親的閩南朋友都未必可以聽到我講客家話了66F 01/16 00:41
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:46)
噓 hoe1101:明明就沒被消滅啊? 都有客語台了，你是在硬坳什麼啊?67F 01/16 00:41
→ a1317775:你可以到新竹縣湖口芎林 試試看講台語 大家都講客家話68F 01/16 00:42
→ prince:沒比跟加害者來的那個族群還要支持啦。四九難民是 90% 啦。69F 01/16 00:42
→ a1317775:最不爽的是民進黨每次都自認為解救客家人70F 01/16 00:43
推 deviLINside:客家人見解恰與你相反,認KMT較友善 反較受閩南人排擠71F 01/16 00:44
→ cucu1126:我大學學弟很常講客語啊，他八年級尾的應該算年輕族群吧72F 01/16 00:44
噓 WanRyan:自己無知在那邊亂講!我在客家學校實習，滿耳都是客家話!!!73F 01/16 00:45
噓 j5307:聽你在__ 我跟我朋友只要客家人在南部照講74F 01/16 00:45
噓 danic:回在自己的世界....75F 01/16 00:45
噓 Greatstone:外省人才是最不重視母語的 現在外省第三代還有幾個人會76F 01/16 00:46
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:49)
→ a1317775:更直接的說法 你的論證就不夠嚴謹了 下結論也很武斷81F 01/16 00:50
噓 Levelmax99:客家人很奇怪 明明KMT害他們母語快落寞還是力挺KMT82F 01/16 00:51
噓 vinsont:無知真的很可怕，更可怕的是還上來發文83F 01/16 00:52
→ a1317775:我覺得客家人投藍綠都有 只是比例懸殊
但投綠的絕對不會只是因為覺得KMT壓迫84F 01/16 00:52
噓 hoe1101:一句客家人對客語是完全放棄的狀態不就夠欠噓了嗎86F 01/16 00:53
→ a1317775:我真的不懂為啥每次都會有閩南人幫客家人感受87F 01/16 00:53
→ homeman:客家人很耐斯的 在相對弱勢下也只能向其他族群屈服88F 01/16 00:53
→ hoe1101:這幾年客家節慶的活動明明就辦很多，你有去過嗎?92F 01/16 00:54
→ homeman:這就是有些客家人常常不敢表示自己是客家人的原因阿93F 01/16 00:55
→ a1317775:我的家族受過 日本人 國民黨 的迫害
客家話都沒斷過 但民進黨的還我母語運動以後
我們家族都開始發現客家話漸漸失傳
這是最不解的原因 我父母生長在國民黨威權時期94F 01/16 00:55
所以客家話其實是民進黨的還我母語運動消滅的？
這個論點蠻有意思的，我會往這方面多找資料，
謝謝你的提供，不失為可能的原因之一。
→ shinshong:客家話也有還我母語運動啊 樓上是??98F 01/16 00:57
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:58)
→ a1317775:客語反而說得很好 你還會覺得國民黨迫害是主因嗎
我的意思是還我母語運動 理論上應該讓客家話更盛行才對99F 01/16 00:57
→ a1317775:但反而在那之後 客家話卻越來越不盛行102F 01/16 00:59
噓 mugenno:我也讀僑成的 我怎麼感覺跟你不一樣104F 01/16 01:00
→ a1317775:客家會逐漸衰微的原因 閩南沙文主義也要負很大的責任啊105F 01/16 01:00
噓 cuteman0725:苗栗年輕人一堆講客家話的好不好...不會講還會被笑106F 01/16 01:00
→ nonac:欸...我父母那個年代因為他們母語就是客語 當然說得很好啦107F 01/16 01:03
推 a1317775:其實如果你真的想做研究的話108F 01/16 01:04
→ Rhomb: 我不是要做研究 我是想要知道原因。109F 01/16 01:04
→ nonac:頂多在學校不能說嘛 可是我這年代 我母語是國語 所以有差110F 01/16 01:04
→ a1317775:建議可以去查詢一下各個客家家族客家話開始失傳的年紀
還有在做研究的時候 可能要小心研究對象(求尤其是閩客混)111F 01/16 01:04
→ nonac:就算有母語運動 我周圍講客語環境跟我父母生長的客家庄有差113F 01/16 01:05
→ a1317775:加上閩客通婚 大的本來就會把小的吃掉啊114F 01/16 01:06
噓 pipiispipi:這篇簡單的說就是一個吱吱輸了找戰犯
好啦 我新竹客家人 給你罵嘛 只不過我沒去投^^115F 01/16 01:12
推 suge:唐湘龍廣播說KMT禁台客原語是為了消滅日本遺毒,超強的!!
KMT挑撥客家原住民鬥閩南很正常 就像日本挑撥賽德克互殺一樣117F 01/16 01:14
推 julia66:那以後禁簡體字應該有機會消滅美國遺毒119F 01/16 01:16
→ suge:正常外來統治者都會這樣做的 挑撥族群互鬥坐收其利120F 01/16 01:18
→ qq204:那全世界有好多地方的人民都不重視自己母語了...
很多語言是會被大環境給抹殺掉的 就算你在重視也一樣121F 01/16 01:21
噓 skyyo:敗選吱少用種族牽扯別人 我是廣東客家人 不覺得一定要說方言123F 01/16 01:28
所以外省客家人的原因是
一。客家人不覺得客語有啥好重要的，消失也不是什麼損失。
不過因為跟外省人的身份重覆到，應該更加重不重視度吧？
→ skyyo:當年的罰10元 是連四川話、上海話、除了國語外一切都罰
不要因為閩南台客比較多 就自以為人家在欺壓你 根本沒把你們放在眼裡 只是想讓官方語言推行而已124F 01/16 01:29
→ shinshong:但的確是在欺壓沒錯啊
作法錯了不能批一下嗎?127F 01/16 01:31
→ skyyo:是根本沒把你放眼內 就跟你們一天到晚在八卦嘴砲 結果還是輸我本身是外省的客家人 最能理解廢吱動不動就扯母語的荒謬性當初所有外省的母語也都罰十元，就你們自以為被欺壓129F 01/16 01:31
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 01:37)
→ skyyo:還是你敗選的智慧讓覺得整個中國大陸來的人都自動說北京話？重點在於文化跟語言的保存與政治完全無關 少來混為一談132F 01/16 01:36
推 julia66:本身重視的東西被禁止當然有被剝奪感 如果自己都不重視134F 01/16 01:41
→ skyyo:我們家每年都捐助客家雜誌 你還可以在封底感謝名單看到我的135F 01/16 01:41
→ skyyo:名子 重視跟拿它來非議當權者根本是兩回事
至於用電腦鍵盤來重視母語的鍵盤文化保存者 則比發明外星台語字的長老教會更不如 講是講母語 想的是政治
對了!!!您該不會是用注音輸入法吧XDDDD
用北京話注音輸入講說要保存台語 順便要客家人一起來反藍137F 01/16 01:42
推 sgtpepper:補個推 我湖南客家人 不會說客語 大家多多包涵142F 01/16 01:49
→ skyyo:嘖嘖....(攤手)143F 01/16 01:49
噓 age317:回答原PO：因為族群不等於民族，客家族群的漢民族認同大過客家族群，所以即使只會北京話不會客語，仍然是漢民族；而144F 01/16 01:53
→ age317:許多閩南霸權主義的閩南人，卻對台灣(閩南)民族的認同大過於閩南族群，認為會講閩南話才是台灣人、台灣民族147F 01/16 01:58
噓 k5a:都選完了！你還在怪東怪西,現在怪到客家年輕人不講母語,以及149F 01/16 02:08
推 bennieth:常常被人說不會講閩南話就不愛台灣，對一個客家人的感受150F 01/16 02:09
→ k5a:要去支持馬英九,這就是你們這票綠吱會一輸再輸、輸到脫褲的原因啦！151F 01/16 02:09
→ bennieth:其實才是最直接不愉快的種族溝通經驗153F 01/16 02:10
--
※ 同主題文章:
[問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 00:24 Rhomb.
01-16 00:43 Hotpenis5566.
… ×13