看板 NTU作者 Demolisher (發石車)標題 Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?時間 Sat Jun 29 20:23:48 2013
※ 引述《pigletchu (朱叉布)》之銘言:
: 大家好,我是法律系四年級的朱明希。我今天在現場,我為以下所有的發言負責。
: 今天我晚了一兩分鐘到現場,也沒有獲得事前的串聯或任何指示。雖然在臉書上早有耳聞
: 有人要抗議,但我沒帶布條、沒有標語、更沒有策略或計畫。所以演講開始後大批的同學
別人辦活動 有人要鬧場
怎麼看都是白目欠揍
你們到底憑什麼抗議呀?
民主的意涵是說我看誰不爽我就要去嗆他?
: 起身抗議我並沒有感到特別意外。但為了不要妨害這些同學既有的計畫我選擇先按兵不動
: 。當下的我其實很慚愧,看到同學們這麼有道德勇氣挺身而出對抗威權,自己卻小孬孬地
呵呵 又是民主反威權的大絕囉
只要誰被戴上威權的帽子 要怎麼踐踏都可以
郝柏村不是民 是該死的威權 你們才是民
: 坐在最後一排,還被保全擋住了加入隊伍的路。於是我決定如原Po所說,等待提問時間來
: 個禮貌又理性的問答。
: 我入場前還特別問了主辦單位有沒有提問時間,工作人員說原則上沒有但會依會議進行的
: 狀況調整。但最後的事實就是沒有提問時間。為了展現我的誠意,我在主講人跟主持人面
主辦單位就是就是沒有提問時間呀
到底是誰教你舉手就可以發言的?
還誠意呢? 誠在何處?
: 前舉了快20分鐘的手,工作人員起初認為我有威脅,我說我沒有攻擊性也不會大聲搶話,
: 這只是我表達我想發言的手段而已。
: 後來20分鐘過去,當中許多觀眾跟工作人員都勸我放棄,說手再酸台上的人都不會理你。
: 我還是堅持我非暴力的政策。比起為民主犧牲的前輩、比起被推擠的同學,手酸根本不算
: 什麼。工作人員還在我面前用無線電說有同學想問問題,還是得到否定的答案。我跟主持
: 人高希均教授四目相對,他還看著我說今天本來就不開放提問。
所以你在不滿什麼?
: 最後演講在一遍掌聲中結束了,我的手依然舉著。在他們合照完離開前,我找了一個最近
: 的位子,用稍微宏亮但心平氣和的語氣說:
: 「高老師,我是台大法律系的學生。學生不是暴民,我舉了20分鐘的手都無法表達意見。
: 這也是為什麼我的同學會用比較激烈的手段來表達。民主不是一言堂,台大不是歌功頌德
: 的地方。」
今天是別人辦活動 就是別人的一言堂 就是別人歌功頌德的場地
與民主何干? 真是無藥可救
: 高希均先生跟王院長都特地停下腳步跟我簡單對談,但得到的回應永遠是官腔的:
: 「下次我們會考慮加入提問時間」
: 「我知道學生有立場」
: 「今天場地要關了,我們也還有下個行程,必須要離開。」
對於這些無端來鬧場的人 打個官腔而不是派人攆出去
我覺得已經是太過尊重了
要是在外面 應該早就被拖出去打了
: 結束後我覺得早上那些採取相對激烈方式的人實在太睿智了。如果大家都像我一樣追隨原
: Po的主張等待提問時間,那就是永遠等不到。
: 其實我的訴求很簡單,台大的講堂不應該是一言堂,讓講者跟聽眾群體極化走向偏鋒;不
呵呵 到底是誰教你的呀 別人辦活動演講叫一言堂 那以後台大不准演講好了
: 應該產生沉默螺旋,讓另一端的聲音不被聽到。尤其現在站在台上的是一位對反民主的軍
: 政頭子。
尤其? 呵呵 前面就不要廢話那麼多演飾你的立場嘛 很虛偽ㄟ
: 第二次世界大戰後,「防禦式民主」的觀念興起,我們不能容許反民主的人利用民主之名
: 行迫害人權之實,這是具有「形式民主正當性」的納粹屠殺後給全人類最大的教訓,至今
: 在德國主張新納粹主義還會被處以刑罰。在第三波民主轉型之後,「轉型正義」的概念蓬
: 勃發展,因為在威權解體之後,如果價值不能澄清,社會無法知道什麼是錯誤的、不可再
: 犯的,進而引起威權的復僻,重蹈過去白色恐怖或人權侵害的覆轍。所以南非要成立真相
: 調查委員會,找出白人的加害者,再他們道歉後原諒;東德以刑事責任訴追加害者。
: 反觀今天的演講。
以上這段 怎麼看都是自己畫靶射箭 鬧場也可以扯到民主 無藥可救
: 王金平院長:「郝柏村院長對中華民國的民主居功厥偉。」「郝院長是民主的大推手」
: 王建煊院長:「郝院長對民主的貢獻極大,修改很多法案,讓人民過的很幸福快樂」
: 高希均教授:「郝院長是解嚴的大功臣......豎立了內閣總辭的典範。」「沒有讓槍桿子
: 出政權」「沒有郝院長沒有今天的民主。」
: 「民主轉型初期是很亂的,郝院長努力維持治安,讓台灣沒有發生叛變。」
: 郝院長:「總統蔣公堅持中華民國憲法的精神,開放地方自治選舉。經國總統解除戒嚴
: 開放黨禁、報禁讓中華民國的民主向前邁進一大步」、「我這一生致力於修改
: 不民主、不適合解嚴的法條。」
: 以上四人:「台灣是非流血的民主轉型,執政者非常的自制,堪稱典範。」
: 事實是:郝院長當年手腕強硬,首先是主張「嚴辦環保工運農運三類社運流氓」(1990.08)
你知道 你講的事實根上面的話都沒有關係嗎
也就是 你所提的證據客觀上和以上說詞完全無關 沒有任何證明能力
虧妳是念法律的
: 再來是「台灣的前途不能由台灣人民決定,應該連大陸地區的人一起決定」(1991.06)「反
: 對總統直選」(1992.03) 且郝院長任內指示調查局幹員直接進入清大校園抓人,違反軍警
: 不入校園跟大學自治原則。相關的例子不勝枚舉。
: 且台灣的民主根本不是不流血的民主。林義雄先生家沒有流血?陳文成博士沒有死亡?白
: 色恐怖的黑牢、刑求都沒有流血?海外運動人士久久列入黑名單不能返台都是自找的?只
: 有國民黨官僚的血是血,其他都不是?
: 我想強調的是,台灣的民主並不是台上高官口中,由統治者「施捨」而來,而是很多人犧
: 牲青春跟生命而得來的成果。一個阻撓民主發展的人卻在這個場合得到這麼高的評價,真
: 令人發寒。
所以妳是把這個場合的人當白癡 不爽要教訓他們是吧
: 其實歷史已經發生了,已經沒辦法改變什麼了。如果可以發問,我的提問其實非常簡單:
所以妳是來發洩情緒 示威鄙夷他人的的
: 這麼多年過去了,郝院長現在回想起那些主張跟政策,請問您還同意嗎?還是您可以跟大
: 家澄清一下,在21世紀的台灣,我們其實可以更保障人權、更民主、更可以免於國家暴力
: 的侵害、免於生活在恐懼之中?
: 只是一個簡單的對於正確價值的追求,沒有要清算更不是要暴力暗殺什麼。如果台大法律
口口聲聲說別人是一言堂 卻自認為正確價值而恣意賤踏他人意見
: 系的演講廳是一個一言堂,對過去人權侵害的加害者歌功頌德,那我會趕到很難過。畢竟
: 那是我被撥穗的地方、那是陳光誠律師及很多人權民主鬥士站過的講台。
: 想來真是諷刺。
有你這種活在自己唯一觀點世界裡無法包容別人意見的人
口口聲聲大喊民主才是諷刺
: 我來自於一個外省家庭,從小在外省的村子長大,爺爺更曾經是郝柏村先生身邊的幕僚。
: 我外祖父是客家人、外祖母是閩南人。我的發言並不是基於特定的政黨立場,更不是因為
: 我是外省人/本省人,是因為我是人,我在捍衛一件「對人而言就是正確的事」(Human
: Right means that thing for Human is RIGHT)。
: 個人淺見,請大家多多指教。
太膚淺了 「對人而言就是正確的事」竟然是如此複雜
一切基本原則都可以去死了 只有崇信你如上帝才能得到真理正義呀!
: 法律四 朱明希
: ※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)》之銘言:
: : 你反過來想想看 如果今天你是主講人
: : 在你話講完之前 底下就開始騷動 那你還能好好講話嗎?
: : 我已經說過了 同學要發表意見可以等人家發言完之後
: : 再去提問批評 這只是一個基本的禮貌而已 沒有那麼難
: : 同樣也是林火旺
: : 你可以去查一下 林火旺〈校園民主化?校園政治化?〉
: : 或是 林火旺昨天再批台大學生「吃飽飯等死」
: : 希望你對台大有新的認識
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.211.19
噓 stberry:舉手也要被說成鬧場 真是民主聖地阿3F 06/29 20:27
噓 her0418:你是郝院長派來的吧?為反對而反對的回文7F 06/29 20:28
噓 Coma:唉....9F 06/29 20:29
噓 Coma:民主的價值在於看到這種廢文可以放心的噓13F 06/29 20:35
噓 kk13942001:民主的可貴就是無腦斷章取義的言論也可發文 只是會被噓14F 06/29 20:35
噓 Coma:apato推這篇整個露餡啊XDDDDDDDD15F 06/29 20:36
推 apato7:露什麼餡?閣下有何揣測不妨明說18F 06/29 20:37
噓 Coma:盡在不言中:)25F 06/29 20:39
噓 bna15:你的外面是在說哪裡啦28F 06/29 20:58
噓 Coma:X2了沒?31F 06/29 21:07
噓 vitaume:喜歡你暖暖的文字 洋溢著滿滿的幸福 :)33F 06/29 21:31
噓 unwisdom:沒有更嗆 只有最嗆 加油好嗎35F 06/29 21:37
推 Laplace:好文阿 不給你問就是剝奪自由 法律四是吧XDDD37F 06/29 21:51
噓 ryanchen8:原來我們政府可以拿納稅人的錢辦活動自爽還不准有意見40F 06/29 21:56
推 fedkai:推 愛去自己要聽又要罵 實在太閒了44F 06/29 22:22
→ a0652qj:所以這篇要說什麼? 重點是這場演講代表的意義吧46F 06/29 22:36
→ usoko:如果你是台大生 我為你感到悲哀....
如果不是 那請黨工別入侵台大板 謝謝.....48F 06/29 22:50
噓 tanya0918:不要護航了 想想什麼是該做的事吧 去個統一布丁都更好52F 06/29 22:58
推 yukai07:現在是怎樣 沒去現場嗆聲或有不同意見的台大生都很悲哀嗎我倒是以有不同意見為榮53F 06/29 23:00
噓 nashmvp:uso說的有可能耶,論黨工的可能性...56F 06/29 23:03
→ liebemond:yu大,並非說有不同意見就不行,而是他的立論站不住腳57F 06/29 23:39
噓 lukehong:舉手發言都沒禮貌 虧你還稱民主守護者58F 06/29 23:45
噓 Coma:樓上誤會什麼了嗎? 他可是民主的挑戰者啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD59F 06/29 23:47
噓 behigher:台灣就是有些人不懂自己的權益等到被侵犯才在該62F 06/30 00:12
--
※ 同主題文章:
Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
06-29 20:23 Demolisher.