看板 LoL作者 nightsnow12 (夜雪一二)標題 [創作] LOL桌遊 版友們請推薦繪師吧！時間 Sat Jul 6 16:54:52 2013
＝＝＝＝＝以下前言＝＝＝＝＝
我不確定文章是否可以貼在這邊
版主如果認為不恰當 可以直接砍文 在下沒有怨言
＝＝＝＝＝以下閒聊＝＝＝＝＝
主要就是 在下現在正在製作ＬＯＬ桌遊
由於之前看到網路上有人貼出另一款ＬＯＬ桌遊的製作圖
不過仔細觀看細節之後 發現與在下所想像中的不太一樣
對於另一款ＬＯＬ桌遊 基於幾個點
１．地圖是水晶之痕 －＞ 而非一般最常見的召喚峽谷
２．遊戲內有骰子這個隨機因素 －＞ 在下希望不要讓神骰或屎骰決定成敗
３．使用官方圖片 －＞ 在下希望整個遊戲的繪圖都是重製過的 取其精隨不取其型
有介於這幾個點 於是在大約一個月前開始企劃並製作遊戲
目前大約完成８０％
之前共聯絡了４位繪師
一位在交稿日之後便無法聯絡
一位談過後礙於某些因素沒辦法合作
另外兩位於一個禮拜前聯絡 至今依然無回信
雖然感到有些挫折 但是也加深了"我想做出好遊戲"的決心
希望版友於推文推薦喜歡的繪師
（台灣繪師限定 在下希望證明 台灣人材絕對不輸日本 ）
或是有繪師願意自薦的也很歡迎
由於目前沒有打算商業化
所以其實之前有朋友推薦我可以上網找圖來用就好
在下想表達的是 網路上找圖很簡單
但是我想找個願意努力的繪師來合作
比起網路上找些美美的圖來貼 更來得有成就感
但是還是要說 由於目前不打算商業化
所以我沒辦法給出太多酬庸給繪師 並不是錢的問題 而是感覺上的問題
(很多版友不喜歡原句 此處做修改)
-->能夠給付酬勞，但不多<--
但如果真的有某位繪師必須高額付費 但受大多數版友的推薦
在下還是會想辦法接洽 並且自掏腰包 並不會跟推薦的版友收錢 請無需擔心
＝＝＝＝＝以下本文＝＝＝＝＝
目前需要繪製的東西很少
一．１０張Ｑ版人物的頭像與半身像
二．４０件左右的Ｑ版裝備
三．隨意的小張插圖 （莫約１０張）
以後會再增加 但目前並不急著需要
假設作品真有完成的一天
會在遊戲製作完成後 製作名單內列上繪師的名字
作為感謝繪師參與製作的證明
由於出資者是小弟本人
所以不用有太多時間上的壓力 請諸位繪師不用擔心...
歡迎有興趣的繪師聯絡 以及 版友推薦
＝＝＝
以下是批踢踢BoardGame版內的相關文章 （不太重要 可以不用理會...）
基本流程規則 #1Hh8gKvs
英雄數值技能 #1Hk5NKIW （ＡＨＲＩ，ＡＳＨＩ，ＣＡＩＴＬＹＮ）
英雄數值技能 #1Hq62Kcy （ＦＩＯＲＡ，ＬＵＬＵ，ＬＵＸ）
行動卡片 #1Hl79_vl
＝＝＝
作品完成後：將會由推文裡的版友抽出2～5位送出成品 並且邀請參加試玩活動
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.174.76.226
推 CL2NE1:支持桌遊 加油！！4F 07/06 16:56
推 vwvwbg:在桌游板有看到7F 07/06 16:57
推 seaky:沒能力只能精神支持，加油!!8F 07/06 16:58
→ gcobc12632:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/10F 07/06 16:59
推 wissly:好像很酷欸 推11F 07/06 16:59
推 aya130:linceass :盆子(誤 <<這好像不錯 只要別畫索娜13F 07/06 16:59
推 ryan3445:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/18F 07/06 17:01
推 sawaman:支持加油，巴哈LOL版那邊很多有名的畫家21F 07/06 17:01
推 breeze1108:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/24F 07/06 17:01
推 ionchips:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/26F 07/06 17:03
推 Gaji:有心給推推~規則和流程感覺不錯29F 07/06 17:05
推 tim8177414:\秋貓/\秋貓/\秋貓/\秋貓/\秋貓/\秋貓/\秋貓/\秋貓/30F 07/06 17:05
→ nerv2015:雖然也想推秋貓，但他自己的坑都填不完啦!!38F 07/06 17:07
→ wzmildf:算侵權阿，看原廠會不會告而已39F 07/06 17:08
推 neyuki:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/41F 07/06 17:12
推 aaa00252:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/43F 07/06 17:12
推 E517:推!!44F 07/06 17:12
推 onininon:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/45F 07/06 17:12
推 tomalex:請人畫就是要花錢 等價交換你不知道?48F 07/06 17:13
→ xgame333:如果不用於營利的，原廠比較不會管54F 07/06 17:16
推 vi000246:搜尋板上的krenz大 他是專業的55F 07/06 17:17
推 doliphin:支持桌遊 很期待成品出來!!56F 07/06 17:17
→ xgame333:不然網路上一堆同仁作品都可以告了57F 07/06 17:17
→ neyuki:基本上官方不會管同人 除非生意做太大
免費的打廣告誰不要?60F 07/06 17:18
推 satan317:盆子的話我不敢買阿~~~~~~62F 07/06 17:19
推 chioyuan:加油!然後小心侵權問題啊~希望以後可以玩到~64F 07/06 17:19
推 mix13:這看起來超棒的@@67F 07/06 17:20
推 jerrylin:你說很少 看起來其實很多耶.
你沒錢只是想做興趣的話 自己畫吧.68F 07/06 17:21
推 roffyo: 可惡 想玩 不過版權問題要小心喔71F 07/06 17:23
推 Dalaia:很多同人創作是被歸類在fans art範疇 沒商業行為就76F 07/06 17:25
推 inaro:推 但是沒人會想做免費工吧77F 07/06 17:25
→ Dalaia:沒事 但只要有一點點利益行為就會挫賽79F 07/06 17:26
噓 shenjou:沒有錢給稿費就自己畫啊...80F 07/06 17:26
推 kk032576:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/82F 07/06 17:27
推 rd2l4:ashe85F 07/06 17:29
推 TreizeSolo:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/86F 07/06 17:29
推 bob42022:正常版推秋貓 崩壞版推盆子XD87F 07/06 17:30
推 fleeman:\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/\盆子/88F 07/06 17:31
噓 shenjou:拜託不要推喜歡的繪者去[做白工]好嗎...90F 07/06 17:32
→ Sensitive:你先用名字代替阿
給人嘗試過覺得不錯在找人畫吧94F 07/06 17:35
噓 suegi:不同意繪師不能為自己的創作收錢，這也是需要成本的原po講得收錢的繪師就是不愛LOL一樣，專業有價啊大哥96F 07/06 17:36
噓 Homout:希望別人因為興趣而創作這種東西不該放在徵才條件裡100F 07/06 17:37
推 ilris:推深侜大~(*qwq*)~101F 07/06 17:38
推 sawaman:沒有做白工吧？原PO不是說要付錢103F 07/06 17:41
推 a9smile4u:加油 不過要是能加入一些知名玩家的要素應該更有趣XD104F 07/06 17:42
噓 dasbado:............105F 07/06 17:43
推 bluetim:哪裡有說要做白工了?106F 07/06 17:43
推 star123:的確加上這種條件是比較難找，祈禱會有吧 XD 加油107F 07/06 17:44
→ nightsnow12:我有說我沒辦法付太多的酬庸 畢竟這不是商業作品 但108F 07/06 17:44
推 a8086886:加油 如果出了 我一定會買!!109F 07/06 17:44
噓 BoXeX:自己去買教學書去練畫工吧112F 07/06 17:45
噓 djyunjie:噓一下 怎麼保證這款遊戲不會被商業化 怎麼保證113F 07/06 17:45
→ star123:我建議可以寫成「能夠給付酬勞，但不多」，畢竟願意無償幫忙，這種事情終究還是繪師本人的決定114F 07/06 17:45
→ ghost718:我希望繪師是為了樂趣而創作 而不是為了錢而創作
光是這句我想繪師們看到就倒退好幾步117F 07/06 17:46
→ potionx:沒錢可以募款啊，要馬兒跑又要不吃草，做出來素質也119F 07/06 17:47
→ BoXeX:你真的認為幫你作品出圖 可以得到很大的成就感嗎?121F 07/06 17:47
推 nerv2015:上面那句話總覺得有點，拿了錢就該死122F 07/06 17:47
噓 yinwi:建議商業化 你知道一張圖基本4000起 至少要6~70張123F 07/06 17:47
→ BoXeX:認清現實吧 你默默無名 然後又沒任何技術124F 07/06 17:48
推 star123:原po如果願意自己畫的話，做出來的東西也會很有風味。也可以這麼考慮看看？125F 07/06 17:48
→ BoXeX:這種條件要別人無償或是低代價幫你生一堆圖127F 07/06 17:49
→ star123:如果雛型作得不錯，或許也能引出繪師幫忙哦129F 07/06 17:50
→ siriya:同人創作商業化 哪天吃侵權官司死的是原PO...130F 07/06 17:51
※ 編輯: nightsnow12 來自: 110.174.76.226 (07/06 17:56)
→ BoXeX:這樣說吧 如果真的生出遊戲 畫師的辛勞會是你好幾倍132F 07/06 17:52
→ nerv2015:仔細看完文章之後，難怪四個繪師都逃走了
要肯努力(畫到滿意) 比日本強 又要是興趣不要求酬勞134F 07/06 17:53
→ star123:80%了，請務必不要放棄這最後的20%啊136F 07/06 17:55
噓 BoXeX:還80%勒 在沒做出來之前 頂多算你20%啦138F 07/06 17:58
噓 howerd11:一張圖幾千塊幾百塊 貼出來再說139F 07/06 18:00
噓 shenjou:還有我要講一下，你那圖量不叫[很少]。140F 07/06 18:00
→ nerv2015:被版友推薦的畫師要收費 給不給當然是你跟畫師的問題141F 07/06 18:00
推 kgb1019:我覺得 有沒有要商業化 先說清楚比較好一點142F 07/06 18:01
→ nerv2015:提不跟版友收費哪招? 版友推薦還要付費喔~?143F 07/06 18:01
推 zsp7009:秋貓 盆子 西隆 scofa ilris?144F 07/06 18:03
→ leafwind:這量超多的吧 你不是接洽過四個繪師？147F 07/06 18:10
噓 soda5566:80% 你設計一些文字而已
你用簽筆隨變畫啦 比較省錢148F 07/06 18:12
→ nerv2015:再來就是完成後是只有一套還是會做多套分給繪師152F 07/06 18:14
→ piaooiap:不懂繪師吧你?那些量很多，你以為隨便畫啊ˊˋ153F 07/06 18:14
→ nerv2015:如果只有一套你自己擁有，你不覺得...154F 07/06 18:15
→ nerv2015:跟去找荒川牛幫你畫全家福還要對方是興趣一樣?157F 07/06 18:16
噓 wolver:台灣老闆的嘴臉 不意外 難怪發明無薪假158F 07/06 18:16
推 WFXX:戳由沒有骰子還叫做戳由嗎?159F 07/06 18:16
→ ben75280:看看人家美工對接案子的想法吧160F 07/06 18:16
推 forRITZ:如果是Q版的東西 不含背景的簡單圖 4畫師差不多耶以卡片遊戲來說 如果都用Q版製成 所需畫師其實不多161F 07/06 18:17
噓 n3game:能付酬勞 又不多 那你要求那麼多圖 結論你就是163F 07/06 18:18
→ n3game:想壓榨人家165F 07/06 18:18
→ nerv2015:酬勞不多不是錢的問題 還是感覺問題這...166F 07/06 18:19
→ codo:台灣人愛潑冷水也不是第一次了167F 07/06 18:20
推 az2863:推推 想看成品！！170F 07/06 18:23
推 pennywell:推秋貓X盆子 作限量CROSSOVER~171F 07/06 18:23
→ soaso:可以找內子宮崎葵問問...如果不介意品質的話^O^173F 07/06 18:24
→ shenjou:講這麼多你不如直接把你可以負擔的稿費列出來啊...176F 07/06 18:29
推 Dia149:如果只是做爽的，那找認識的吧。畢竟沒有要出來賣178F 07/06 18:31
噓 goodhike:只能付香蕉 那你去找猴子畫吧180F 07/06 18:36
噓 gcobc12632:唉 付的起香蕉 只能找到猴子 更何況連香蕉都不想出182F 07/06 18:39
→ neverdream:給原PO，如果你真的找到願意低酬甚至無酬的繪師合作那是你撿到，而不是該有的常態。要知道畫圖時間跟精力都耗費很兇的，技術更是沒有辦法隨便練起來的。
就算繪師不接受，也不等於他對LOL沒愛，或者是他太過現實。等價交換是很合理的，沒有辦法提出合理的價格183F 07/06 18:40
推 QKMAI:他不是有打要錢的話,還是自掏腰包出嗎?= =188F 07/06 18:42
→ neverdream:被拒絕也是理所當然的事。
那是他後來才加上去的189F 07/06 18:43
噓 wzmildf:不要再推秋貓了 秋貓說一題稿費就被回拒了192F 07/06 18:44
噓 SHKOCHAN:根本就沒有給錢的打算啊 還是說你覺得秋貓要得太多？194F 07/06 18:46
噓 omanorboyo:很無聊耶 原PO不是說會給香蕉 怎會有人說不給195F 07/06 18:47
→ sonofgod:記得日本卡片遊戲1張5萬元買斷 一般不知道多少196F 07/06 18:48
→ SHKOCHAN:有可能秋貓開出的價錢他覺得太高 就拒絕了197F 07/06 18:48
噓 liyard:你把專業當成什麼198F 07/06 18:51
→ neverdream:不商業化不等於可以隨便抓圖好嗎，繪師不同意就不能200F 07/06 18:56
→ wzmildf:看來"一位談過後礙於某些因素沒辦法合作" 是秋貓201F 07/06 18:56
噓 azrae24:想的美喔 沒看到錢 錢不夠多 根本懶的理你咧202F 07/06 18:57
→ wzmildf:那我覺得其他的三個可以猜的到了 XDDDDDDDDD203F 07/06 18:57
噓 tony22725385:一提稿費就回拒 .......................205F 07/06 19:01
噓 AIdrifter:你以為畫圖不用心力嗎? 自己畫畫不就知道了206F 07/06 19:01
噓 PTTjoker:有朋友在畫畫我們最痛恨這種拿人專業要人免費的混帳你也說台灣人才沒比日本差, 但為何動漫產業差太多?因為你們這種只會凹人的佔大多數, 沒該有的付費心態有才能的人誰願意留在圈子裡給人壓榨? 靠愛能飽嗎?207F 07/06 19:03
噓 kigiHan:錢少又要專業你能提得出這種要求真是不簡單。212F 07/06 19:05
噓 samtws:不給稿費是什麼心態?213F 07/06 19:05
噓 BlueMoons:我就直說了 每個人都是這樣在壓稿費的214F 07/06 19:07
推 jonah314:我下篇有回，我接過黑白稿1張1500，彩稿3000，而且那216F 07/06 19:08
噓 BlueMoons:沒錢就不要請 而不是想著釣釣看有沒有好騙的人217F 07/06 19:09
→ jonah314:時候我完全沒有名氣，有名氣的...像我們老師，至少雙倍起跳，(一張數萬以上的都有)218F 07/06 19:09
噓 educk512:自己開小畫家畫吧~Y
The Joker: If you're good at something, never doit for free.222F 07/06 19:18
噓 ETKnight:我只能說 你的心態要調整一下229F 07/06 19:39
噓 a0222aaa:推心態要調整 真有熱血 官方抓圖先做出雛形再說231F 07/06 19:41
噓 MotoDawn:不商業化=稿費給得少 你的思維超潮der
慣老闆:我打算回饋社會 所以你們領22k就好233F 07/06 19:42
→ MotoDawn:你的思維很符合鬼島現象 不考慮開一間公司嗎?236F 07/06 19:43
噓 HBEwizard:空手套白狼
空手套白狼 因為很重要所以要說兩次237F 07/06 19:53
噓 gn01914712:學美術的人都被當興趣 難怪一堆學弟妹還是去轉考台大誠心建議大家 不要將專長免費送出 會被看不起 除了做公益就算了239F 07/06 20:08
推 Joe112:索娜請交給盆子243F 07/06 20:24
噓 ellight:"目前"沒有打算商業化不代表絕對不會商業化245F 07/06 20:25
噓 icome:想要人家免費當你畫??246F 07/06 20:25
→ ellight:怕麻煩什麼的都只是說說而已
有跟繪師有簽下合約 寫明圖片不會使用於商業用途再說現實中一堆拖尾款的就是看準受害者怕麻煩不會去告247F 07/06 20:25
噓 sakubo:把別人的專業當甚麼了?250F 07/06 20:27
→ ellight:是有叫的出名號的遊戲代理兼中文化公司
跟負責中文化的工程師說 公司沒錢了所以尾款不給你251F 07/06 20:27
→ ellight:然後公司到現在也活的好好的...255F 07/06 20:31
推 sbmx029:這邊很多人比你先計算很多現實問題.. 推原PO一個257F 07/06 20:41
噓 pasaword:先去問問有沒有侵權問題..258F 07/06 20:53
噓 silverair:原PO快去當老闆拉，一定很快就變成百大企業了259F 07/06 20:53
噓 uyry6:笑了260F 07/06 21:00
推 sbmx029:只要把錢端出來 現在的狀況迎刃而解 這雖然是事實
但是現實就是沒錢的時候 就算是事實也不應該提
免得人家以為你在刺他261F 07/06 21:03
→ nightsnow12:感謝鼓勵我的人 要貼財力證明其實不困難 只是貼了之後還是會有人說話 所以我選擇先做出成品來放在大家眼前265F 07/06 21:16
→ shenjou:沒人要你貼財力證明，只是要你提你肯出多少稿費。269F 07/06 21:29
→ nightsnow12:稿費我會和繪師洽談 總不可能給出一個繪師不接受的價格 這樣繪師也不願意繪製吧～ 一定是都談好之後才請繪師動工的 這一點 在商言商 我很清楚270F 07/06 21:36
推 cyt417:喜歡桌遊喜歡LOL 想玩XD273F 07/06 21:42
噓 lovekiyoe:80%是腦內初步構想吧！別貶低繪師的價值，我認識
一堆繪師，絕對不會推這個屎坑給她們274F 07/06 21:43
→ shenjou:你公開發文徵繪者，又不肯把稿費公開透明化。
這跟『薪資面議』有什麼差別?
你自己還說『我沒辦法給出太多酬庸給繪師
並不是錢的問題 而是感覺上的問題 』
我不曉得『公開稿酬』這件事讓你是哪裡感覺有問題，但是身為繪者，我覺得『這案子很有問題』。277F 07/06 21:51
→ cul287:原PO釣出一堆鍵盤繪師XD283F 07/06 21:54
→ zseineo:非商業化跟不付稿費根本兩碼子事285F 07/06 21:58
→ nightsnow12:還是要再說一次 我把沒有不願意付稿費 我只是想找眾版友都推薦的繪師286F 07/06 22:00
噓 zseineo:感覺上的問題 只能笑了288F 07/06 22:03
→ nightsnow12:我也知道深侜桑是繪師 因為我在PIXIV有加關注 290F 07/06 22:04
→ opiu:我不要推薦我自己。293F 07/06 22:06
→ nightsnow12:我接受別人調侃我是理想家 但我確實已在社會上磨練過294F 07/06 22:07
→ shenjou:opiu 太太我喜歡你啊!!!(趁亂告白)295F 07/06 22:09
噓 Jackalxx:沒有不願意付錢，只是因為感覺問題想花零頭，嗯296F 07/06 22:10
噓 zseineo:搞設計的真的好可憐...
一堆人以為畫圖不用花心力 好慘298F 07/06 22:17
推 herboy:推推，比一堆用嘴巴的行動派好多了XD300F 07/06 22:19
→ zseineo:最慘的是還很多人以為這樣很正常
這篇比用嘴巴的行動派還糟糕多了
做錯事比不做事還糟糕301F 07/06 22:20
推 herboy:說真的這真的很有誠意了，不想接就不要接304F 07/06 22:22
噓 win4104:你在外面買張圖片 那個價錢 跟你叫別人畫張圖片
給技術一點尊重好嗎?305F 07/06 22:22
→ herboy:出張嘴澆熄別人熱情賣弄清高？嗯隨便囉XD307F 07/06 22:22
→ win4104:客製化 是有價錢的
有理想不代表不用懂基本人情世故
我為什麼要為別人的理想付出代價? 我還一無所獲?308F 07/06 22:23
→ zseineo:因為對方有熱情
熱情可以當飯吃嗎311F 07/06 22:24
→ win4104:如果今天要做這東西 要請人幫麻 付出正常報酬
那當然推 但是現況不是阿313F 07/06 22:24
推 ailuro:加油 推推315F 07/06 22:24
→ zseineo:清高?這一點都不清高 這叫現實316F 07/06 22:25
噓 NanaseBard:果然歷練過才敢這樣開條件，然後被罵再轉風向317F 07/06 22:25
→ win4104:我可以為了理想付出熱情 但是我也要過生活阿
如果有人主動為了你的理想付出努力 那是好事
但是憑什麼"要求"別人為了你的理想無償付出318F 07/06 22:25
噓 jerry234:以為Q版就很簡單不用花時間心力嗎，給不出適當的價錢還有誠意?恩，超有誠意的啦.323F 07/06 22:29
噓 Jackalxx:有些人非常善於支持他人的熱情，可以為了老闆的熱情領便當錢上班，佩服佩服325F 07/06 22:37
→ skuldk1:原PO說並不是不給稿費，而是會跟推薦的繪師接洽
但又說不是錢的問題，是感覺的問題
請問原PO會去跟印刷廠說"這是感覺的問題"嗎?
如果不會，那也請用同樣的態度去面對繪者327F 07/06 22:51
推 jinn:幫推，希望完成後能分享成品圖XD333F 07/06 23:01
→ shenjou:推秋貓貓的請到秋貓的噗浪上去了解一下情況...334F 07/06 23:09
噓 play21210:畫圖的人也要靠父母花錢栽培 想要免費就幫出學費阿335F 07/06 23:11
推 bcny:opiu 太太我喜歡你啊!!!(跟著趁亂告白)338F 07/06 23:43
→ shenjou:bcny太太我喜歡你啊!!!!!(這串好多強者埋伏)339F 07/06 23:47
→ skuldk1:shenjou太太我愛你啊!!!(趁亂放閃)340F 07/06 23:49
噓 sillymon:你乾脆直接徵共同創作者算了 表明一起無酬燃燒 順便徵印刷行如何343F 07/07 00:44
噓 cpcexe:秋貓噗說只有請吃大餐耶 怎麼不太一樣?345F 07/07 01:33
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[創作] LOL桌遊 版友們請推薦繪師吧！
07-06 16:54 nightsnow12.