看板 Tech_Job作者 MattOrz (天天開心)標題 Re: [討論] 進無塵室都會開始思考人生?時間 Fri May 12 01:04:43 2017
2005年,我第二分工作被拐進面板廠的無塵室
沒輪班,但一天就要做兩班 8~23點
每週最多只能休星期天,還是點放 8~20點
一個月加班時數都破150...
記得踏進Fab"慘線",閒聊到過去是在辦公室當RD助工
每一個人都對我說--"你瘋了!坐辦公室的跑來這裡!"
雖然當時的行情是,菜鳥設備工程師滿一年,就領9張股票...課長領20張
但是我做了4個月後,還是決定辭職,為了留住當時的女友
(也不想像經理一樣,40歲還在穿無塵衣、爬狗洞,被廠長拉正拉假的)
現在在外商當經理,沒事忙的話,就6點左右下班
每天陪著老婆(原女友轉職太座成功)跟兩個小孩讀讀書,運動散步
金盆洗手,過著沒有alarm,沒有設備,沒有製程,不用看廠長臂章、OP臉色的人生
我的學歷只是一間中壢的私立技術學院,學士畢業而已
之所以能在外商工作升遷至經理,很重要的原因
1. 英文聽、讀、寫都通順。(進外商前)
聽、讀、寫是晚上去補習,磨了兩年的成果。
我沒考過多益,但是應該差不多600分的水平而已
"說"的部份後來比較有進步是因為,工作的會議,與看國外影集時的自言自語培養起來
現在跟老外開會沒有問題,印度人的口音也可以歸納出他們的捲音邏輯
還可以印度腔的英文--"英翻英",給老外聽
但生活的英文我就不太行,像 "執政黨"這種名詞我絕對不會...(慘)
2. 專業與進修
我對每一份工作都很有熱忱,有時候會沉浸在新的專案,而沒有回家睡覺
我通常早到一小時到公司,看英文或者查專案有關的國內外論文
白天努力完成老闆交付的工作進度,晚上跟星期六大多去補習
現在沒有再進修,但我都會花一點點時間,去研究公司有規劃,卻還沒人會的案子
我現在做專案的進度,都領先公司規劃的時間大約3個月以上
所以美國的主管很少來盯我的部門或專案,我都自己找事做
我的職涯任職超過五家以上的公司,但跳槽的產業都是有上下整合的相關性
所以都有加分作用
3. 積極性
一般我都是--明日事,今日畢。主動回報專案進度給主管
對於合作的部門,我都是直接開會立刻把問題解決 (不分台灣、美國時區)
Debugging如果借不到機器,也沒log,就遠端遙控去看
主管以上層級的問題,都是聖旨,早上7點到晚上10點都會立刻回email
4. 自我的了解與規劃
不合適自己個性的工作,或者面試時談的差異性太大的工作,我很快就邊找邊辭職
像無塵室的工作就是這樣
我有設定職涯的目標,每年都會看就業市場的變化,確定自己的技能是保持在前端
5. 三向管理
向上管理、水平管理與垂直管理這三個面向,這三個面向都做得不錯
我常常請主管跟部屬不定期吃飯,都請三井這一類水平以上的
這樣也可以增加 one on one 談話的機會
有時候聊著聊著,大老闆、或小老闆就幫我加薪了
我甚至會邀請老闆到我家吃飯,帶國外的同事遊覽台灣
雖然公司常常改組,但即使失勢的前老闆,我都沒有跟著排擠或冷淡對待
所以我的升遷,通常都不太有人反對或者有意見
我曾經因著想換部門,所以被老闆升遷
也有做出世界第一個產品所以被升遷
也有跟老闆開玩笑暗示薪資太低,所以被大調薪
我的部門流動率是 0,KPI值最佳,不論跟美國總部還是大陸、印度部門比較
我這邊最認真也是最年輕的同仁(78年次,內壢的私立大學)
我幫他寫報告給HR還有VP,每年調薪25%,連調3年
部門的夥伴都按他們的個性來分配專案,運作的都很順利
最後,跟板上許多大大比起來,我這不是甚麼值得說口的
(我認識的GG經理,那層級我只能仰望...)
只是拋磚引玉分享一下,希望對有需要的人有幫助
畢竟今天外商,明天內傷 (被叫進去會議室領包裹後)
如果沒有回答到有興趣的大大們的問題,我有空再慢慢回
希望大家能夠找到想要的人生與工作,不要灰心啊~~
(我以前畢業時失業8個月,只好先去餐廳當學徒...
邊洗碗切菜邊找工作,後來錄取RD助工)
也希望這一篇可以蓋掉被備份起來的文章~甘溫
(還不太會用編輯功能)貼上扣繳憑單
薪水加上RSU大約271W...ESPP跟另外的就不貼了
http://imgur.com/a/GLmlC
※ 引述《small76 (Picker)》之銘言:
: 小弟在封測當EE,報到3天的新人說他不
: 做了,問了原因只說“這不是我想要的生活”
: ,問他接著要幹嘛也說再想一下。
: 回想半年來新人流動率超大,原因有國考的,出國打工,唸碩士的。
: 讓我也在想自己是不是也該閃了,
: 真的要在這裡做一輩子嗎?
: 大家在Fab也會不自覺的思考人生嗎?
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 進無塵室都會開始思考人生?
05-12 01:04 MattOrz.
被獵人頭找去面試外商後,就一直回不去台商了
推 dddan: 好文推~ 聽起來像是設備商or原料商之類的外商7F 05/12 01:35
推 MrMuscle: 推 值得學習 明日事 今日畢12F 05/12 02:00
→ chungrew: 我覺得你不只會做事 而且更會做人17F 05/12 02:06
推 CIIIO: 推18F 05/12 02:13
推 drajan: 積極 會做人的員工 誰不愛呢?21F 05/12 02:22
如果要轉管理職,5真的要花點成本去做
推 poikg: 推推25F 05/12 02:49
推 kinoe: 推~31F 05/12 05:50
白天上班的時候很操喔...要想清楚
推 Csir: 挖靠我跪了38F 05/12 07:13
應該是說因為學歷不好,所以苦讀英文跟專業
都會先問老闆這次來待多久,了解行程的空檔後,就按老闆喜好安排
每個老闆、或部屬我都知道他們愛吃甚麼餐點,愛喝甚麼飲料
推 a41307: 好前輩不可多得47F 05/12 07:39
推 shiauji: 這態度指能推了...
只50F 05/12 07:53
好學歷爬得更快,真心不騙
推 Saab93: 小弟也是從fab設備幹起,也做到外商經理,幾乎六點前就會離開辦公室。這篇文章講到重點,能做到基本上不用太擔心職崖會有障礙,首先將自身條件培養起來,讓自己保持彈性多挑戰不同工作,但經歷要能夠串聯整合,獵人頭自然常常會找上門,還有很重要的一點就是要真誠待人,在過程中會認識很多同事,培養起自己的人脈是很重要的,很多好機會是靠人牽成,這個圈子是很小的,要留好名聲給人打聽。
Fab出品的真的有口碑~
嗯...人要低調比較好...很多外商都很好~~
推 zxz56780: 感前輩經驗 這完全是我目標的生活...61F 05/12 08:04
推 NightGod: 感謝分享,但我也要說,00年和現在的環境差太多了,你列出的能力除了英文,其他都是被聘用後才看得到的,現在環境不好資歷淺的連面試都沒機會
當然我講這些對無塵室或年輕人也沒什麼幫助,但現在年輕人失業率10%上下,是很難用複製過往的經驗成功的
其實好的公司或主管,面試時的問題,就可以了解出這個員工優秀與否了
推 lrm549: 你這態度之好 這結局不意外阿 實在是太厲害了67F 05/12 08:09
推 lrm549: 再推個 然後N大的講法我不太同意就是了 原PO的態度
只要有機會給他 我相信他必然抓得著70F 05/12 08:13
開始加油都來得及的
→ lrm549: 而年輕人 多多少少工作個五年 應該也有一次機會
忽略看不到的問題 就是看到了大多也沒抓到 這才是問題73F 05/12 08:14
→ lrm549: 給你機會抓不到 再多機會有沒用就是了76F 05/12 08:17
所以只能去外商惹~
→ dongku: 分紅費用化以前一般公司分紅都是100w起跳的,大M 700W
所以一年分200W做幾年就退休,叫你爬你要爬嗎?
我相信同輩份同時期的很多人都退休了
沒有捏,可能現在物價太貴..同輩一樣在奮鬥
前輩還是卡住位子不退休
其實爸爸姓連、郭才是生的好...有可能出生就退休了
有貼部分出來了
推 jjwei: push88F 05/12 08:38
推 jeffu: 勵志好文89F 05/12 08:40
推 DoooooD: 不推不...行
看完這篇馬上跟老闆會報進度QQ92F 05/12 08:50
跟IC有關的
推 g007: 超強97F 05/12 09:03
沒有捏...但是有去W Hotel面試錄取美國的工作...
BTW,不是在飯店工作...也沒看到土豪哥
→ g007: 雖然時代不同,但是心態只要正確都是可以往前衝不99F 05/12 09:04
沒有...薪水遠遠輸給我朋友,但我地震後不用趕回去上班
還是持續的仰望我GG的朋友
推 NightGod: l大講的沒錯,但“努力”和“學習”雖然不會錯,但還是有每個時代效益的差別,我也認識私校冷門科系年薪300在科技業當高階主管,但這都是以前景氣好爬上來的,現在新鮮人複製難度很高,不如去學做點別的事情
不瞞您說...景氣不好我也被裁員過,在地上爬了一陣子終於重新站起來了
→ sc1: 說故事要附圖
不然勵志效果打折喔 溫馨提示107F 05/12 09:10
05/12 09:11
去年薪水跟RSU的扣繳憑單,沒算ESPP跟其他的。
是比不上GG經理,但開心夠用就好
http://imgur.com/a/GLmlC
有經歷後,學歷只是參考...但,很多公司都不要求我附畢業證書...感覺怪怪的
推 lammin: 業界強者111F 05/12 09:17
願景--你對未來生活的願景,是金錢、功成名就、還是生活?你的未來藍圖是甚麼樣子?
推 ddey: 我覺得產業別很重要 勵志文跟實用文還是有差別的
但原PO很厲害這是無庸置疑的114F 05/12 09:33
推 sendtony6: 推一個
原po應該有180w辣
外商比較不看學歷是真的
但如果是假外商就沒屁用
另外,英文能力很重要
執政黨:party in power,很多時候英文比中文簡單很多生對年代也是,以前發哥研替年薪千萬的神話已經不可能再出現了116F 05/12 09:42
→ magamanzero: 就時代變遷而以 畢竟變化太快 前人的路只能拿立志了要學習 環境已經變化很大 更別說要複製124F 05/12 09:48
→ b18902040: 強者強主管。是人都願意在你手下做事。130F 05/12 09:56
點燈不用錢,歡迎來信,但我回的慢...麻煩請見諒一下~
推 cj6gji: 原po列出來的看似容易 但真的執行到位很不容易 強者阿!!133F 05/12 10:01
推 bire: 強134F 05/12 10:21
推 sendtony6: 真的啊,第一屆的國防役,那時候沒有薪資天花板,幾個在發哥的國防役年薪千萬,一報上去,政府才發現不得了,因為一樣當大頭兵,有人月薪5K,有人70K,國防役這個制度就被質疑(因為覺得不公平)
後來就蓋一個天花板往下壓(22k的概念),這樣大家都沒意見,對公司而言,找一個義工何樂不為?,對領5K的人,心理平衡了,對政府,大家都不要來跟我抗議。。。
http://i.imgur.com/PVz8Oj4.jpg135F 05/12 10:25
推 YukiTW: 對真外商而言,敢講英文,且能用英文表達出技術才是重點啊143F 05/12 10:31
推 Bohm: 難得看到這麼強的樓主 想請問這樣的水準在市場上的薪資?
能請大大分享一下嗎?
有更新在內文中了
trust me, you can make it.雖然這是老廣告梗,但我相信你肯努力,是有可能辦到的
母親節到了,不要嚇媽媽
推 Happyboy101: 早生個十幾年 台灣科技業還欣欣向榮
現在台灣的科技業已經在低谷了 能不能反彈都不知道 有能力有機會的話,也可以去不同的地方闖闖...台灣不是框框
一起朝神奇好主管邁進~
推 xiaoyao: 生對年代 積極上進165F 05/12 11:42
其實我也有去自強基金會上過不少課
推 dxiie: 推 態度很棒值得學習168F 05/12 11:44
不認真不行...不然剛開始看不懂國外的specs.
推 thid5335: 樓主前幾天有po扣繳憑單阿170F 05/12 11:56
推 hao818: 給你一個讚!173F 05/12 12:06
推 ange: 超正面 推174F 05/12 12:12
真的,除了CEO沒一起吃過飯...其他高階的主管大概都一起單獨吃過了
推 axll: 萬中選一的有實力加上把握機會的強者179F 05/12 12:22
都會先問老闆這次來待多久,了解行程的空檔後,就按老闆喜好安排
推 W980: 不錯 典型的帶人帶心 整組向上提升當然快
調薪只能說是帶心之一,現在的年輕同仁想法很多元...有機會大家多多交流一下
推 jack852: 推 工科語文 學校差其實還是有機會187F 05/12 12:50
推 oldnike: 難得科技版有好文!188F 05/12 12:50
推 yonyon: 勵志 可是想知道產業類別189F 05/12 12:51
推 st781217: 如果台灣老闆都像你一樣就好了190F 05/12 12:58
推 amatt: 好老闆可遇不可求,通常公司內部惡鬥,這類先淘汰。願原po未來一切順利。 :)
不順利的時候,也只能自立自強,或者靠人介紹了...這年頭真的要居安思危
那就選最重要的先做...
推 piaki: 推205F 05/12 14:08
台商看到我的學歷就刷掉了...變技術員 Orz
"你的學歷核出來的薪水就只能這樣喔~"
推 csgod1325: 推...工作後真的都忘記把學生的熱情移轉到工作當中209F 05/12 15:04
推 bilibo: 好勵志阿... 但是找到好工作真的很重要..210F 05/12 15:13
真的3分靠實力,7分靠運氣
推 linkmusic: 不得不說你生對年代撿到菜尾惹,現在7.8年級的就算精通3語,找不到合理工作,被打壓升不上去的大有人在
我們沒有天時了,地利也沒有,只能從人和還有實力去著手,加油~
推 AAApower: ----------------------這篇是在打臉前面那篇[私立無法翻身]的嗎?
喔喔...當時忙著潛水...但學歷好真的比較吃香...起碼一開104就很多公司找
我倒是有想過開公司
推 d147258: 果然看到有人在說時代不同,現在沒這種環境了,這種話每個世代都在說,但是現實上像原PO這種人,每個世代都有,而且以後肯定還是會有
真心希望每個努力的人,都過得開心、成功
推 drump: 超勵志... QQ224F 05/12 18:01
推 zenuo: 超勵志 中間很多困難沒有這麼容易
中間還真的很多血淚
→ linkmusic: 當然丫,每個世代都有人考上公務人員,但考上的機率,難度,考上後的福利升遷幅度每個時代不同也是不爭的事實231F 05/12 19:13
8-23是正常上班...有做過8-2才比較像加班...
看公司,有經驗的重經歷,剛畢業的還是重學歷
無碼會被公司警告,對未滿18的也不好
坦白說,有些主管不喜歡一畢業就跑澳洲打工的...
一年365天...全年無休服務老闆跟客戶
推 vchenkoshe: 也要還上優秀的老闆...我之前專案領先公司半年,另一個一年,結果上面的人看不懂技術的前瞻性,年尾怒調調200唉...
現在上面的人只想裝忙,一直餵下面的人吃沒養營簡單但花時間的工作...原PO能指點一下該怎麼辦嗎
其實跟老闆沒關係,自己要能持續的努力不放棄,變成主管後記得要提拔下面員工
歡迎來信聊一聊...但我回覆很慢...請見諒
→ happyennovy: 執政黨英文明明是 ruling party...
反對黨 opposite party
外商裡面留洋的和本土強者一半一半吧...
厲害...請受我一拜
推 bugya: 強者,感謝分享,很多受用的地方254F 05/13 01:24
大哥,您也太誇張~ 但記得幫我裱起來
糟糕,已經補到人了
推 yuui: 原po很強 另外也要稱讚一下HR 不只挖掘你 也挖掘出優秀的新人 不會僅從學歷考量
其實進來的時候(次貸風暴、雷曼兄弟那年),被HR砍了很多很多的薪水
但不怪HR,那是他們的工作。後來HR也很照顧我
推 Delisaac: 原po會做事也會做人 值得這薪水
很多主管喜歡強調要會做人 其實都只是要底下的會拍馬屁262F 05/13 08:19
滾久了會有一天站來的,加油
推 juangpeiyi: 原Po 這家外商薪水看起來普普 我們家的外商薪水不錯 員工數連同行政幾十個人 裡面的學歷7成都鳥大學 五專而已 少數幾個中字輩碩士
英文的話 工程師都沒有很好XD
咳~請問大哥,貴公司還有缺人嗎?(選我~選我~)
推 crazyjen: 推原po真強者,但只有我覺得這麼強的人應該值250w左右嗎?
這是台灣...T_T 真的憂心變鬼島
推 GeogeBye: 這5點能做到兩點我就覺得很厲害了274F 05/14 00:24
※ 編輯: MattOrz (1.160.88.183), 05/14/2017 04:35:17
推 theurgy: 1~4多的 五是最重要的276F 05/14 13:12
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