看板 Steam作者 s1c (Mellon Collie)標題 Re: [閒聊] 古龍風雲錄 2024.2.1正式上線時間 Wed Dec 27 00:27:46 2023
※ 引述《gn00011111 (allengn)》之銘言：
: https://store.steampowered.com/app/2340650/_/
: https://m.bilibili.com/video/BV1ta4y167KZ
: 河洛新作古龍風雲錄定檔2024 2/1正式上線
: 首發也會與wegame平台一起上
身為一個河洛腦粉, 從小學開始玩金庸群俠傳, 每款全部都衝首發
看著古龍風雲錄宣傳影片, 其實內心滿感慨的
明年二月應該還是會買, 但其實沒有任何興奮的感覺
-河洛是不是台灣Bethesda?
快30年前, 大家RPG都還在走迷宮, 河洛帶來開放式RPG
自由組隊、武術任學、道德系統, 可說是走在業界最前端
30年後, 戰棋系統還是一成不變毫無新意, 打單體、打直線、打扇形
就算加了雞肋的buff/debuff, 對玩家來說, 玩法還是就那樣, 只是數字遊戲
反觀Larian回合制的演進, 就算退一萬步不跟GOTY比
三角戰略BP系統也很棒啊, 天命奇御會紅就是因為有創新嘛
河洛自己也一定知道這個問題, 這次加了破綻系統, 目前看起來應該就另類走位打背?!
玩法沒有變化一定還是會膩呀
海量武學心法, 我敢打賭一定都差不多再換個動畫
很有Starfield procedural generated既視感
wide as an ocean, deep as a puddle
-古龍不適合改編, 原著水準遠低於金庸
先說, 我是古黑, 這段絕對帶十足十偏見, 我認為古龍根本不在金庸同一個層次
金庸小說是有完整架構的, 像一個好的電影一樣, 三幕劇
古龍比較像八點檔連續劇, 可能有個好的premise, 中間瞎機八亂編, 然後草草收尾
80%的內容就像間諜家家酒貝琪跑去耍花痴那集一樣廢, 就是filler content
不然就是抄, 抄金庸、抄教父、抄龐德、抄攔截人魔島、抄蜘蛛人
然後又得了奈沙馬蘭症候群, 一定要來個plot twist
但是想不到好的轉折, 所以每次都是易容、下毒、假死
經過俠隱閣之後, 真不覺得河洛有辦法駕馭這個文本
目前看起來只有美術有進步, 希望河洛這次能打我臉
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※ 作者: s1c 2023-12-27 00:27:46
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Re: [閒聊] 古龍風雲錄 2024.2.1正式上線
12-27 00:27 s1c.
→ dklassic: 台灣Bethesda XDDDDDDDDDDDDD1F 12/27 00:36
推 StSoSnE: 我覺得河洛問題不是創新不足 有各種武功搭配做成各種build 就可以讓人玩的不亦樂乎 但虎頭蛇尾的問題實在是...讓支持的玩家害怕啊2F 12/27 00:48
→ howardandy: 偷笑了，看過金庸比例也高過古龍才對..原創ip難，這次觀望河洛了，希望能火一次6F 12/27 01:47
推 yangtsur: wide as an ocean, deep as a puddle..滿精闢的
我也是會買啦 河洛雖然玩法變動不大,但看來還是有想要嘗試新東西. 原罪的戰鬥系統是好, 但是看抄的人少想必要抄也不是很容易的事情.三角戰略的高低差打法,也一樣是皇家當年玩剩下的啊.在我看來也是幾十年不變.戰旗真的有變化的近年就是西方的作品了.這次的古龍只要戰鬥有達到
基本我就給過.我倒是比較好奇他是要怎樣串連各種古龍故事橋段的.畢竟古龍的作品大多虎頭蛇尾,有些東西可能他自己也不知道自己在寫甚麼.別誤會我不是古黑我滿喜歡古龍的.但要說拿古龍的故事來寫 真的是想要挑戰自己捏
河洛能駕馭的住嗎? 很好奇. 希望這次作品能大翻身8F 12/27 02:54
→ SweetRice: 笑了 b社是有能力但不思進取
和河洛難為無米之炊能一樣嗎
你可以說河洛做的爛
啊人家還是想帶新的東西給玩家
（河洛群俠傳、俠隱閣）
徐昌隆可不會說玩家需要升級電腦這種屁話19F 12/27 04:30
→ yaiwuyi: 河洛跟古龍很搭阿，我說俠之道虎頭蛇尾的部分27F 12/27 07:36
→ winda6627: 說腦粉但其實都在酸，果然越黑的越愛。XD28F 12/27 07:50
推 kiergh: 嗚嗚 我超愛古龍 你這個古黑 嗚嗚29F 12/27 08:04
推 e04su3no: 俠之道真的很可惜，我這種對武俠沒興趣的都想試試看，但看到虎頭蛇尾就算了30F 12/27 08:10
推 ab4daa: 本來想先看一兩部古龍 看來是不用了?33F 12/27 09:00
推 ouyt: 古龍只有小李飛刀跟絕代雙驕好看34F 12/27 09:00
推 Yanrei: 厲害就在虎頭蛇尾還是一堆人狂支持XD35F 12/27 09:04
推 ittsai: 古龍劇情虎頭蛇尾是沒錯，但人物的塑造我覺得還是蠻吸引人的，所以做成群俠傳遊戲還是讓人很期待可以與這些人物相遇36F 12/27 09:10
推 redkiss32: 古龍的人設都很有魅力
故事也很適合懸疑
各有千秋吧
另外金庸的故事太熟了
古龍反而對我有新鮮感40F 12/27 09:27
→ ePaper: GL風雲錄超香的45F 12/27 10:38
→ rabbit24120: 金庸群俠傳遊戲的劇情，其實跟沒有劇情差不多
主要還是靠玩家自己對於金庸各作品的感覺來腦補而已這類遊戲應該是要多做一些改變本來故事劇情走向甚至改變結局的設計才對46F 12/27 10:40
推 uranus99: 我跟樓上的兔24120一樣想法，遊戲大鍋煮跟原作關聯低了50F 12/27 10:44
→ rabbit24120: 我是希望能看到更多不同的發展，不要太綁死原著
雖然太亂搞劇情，在這個時代大概會被原著派的支持者罵51F 12/27 10:44
→ Yanrei: 我覺得這年頭IF反而比較重要就是了54F 12/27 10:53
→ jeffguoft: 拜託打article可不可以不要中文跟english夾雜55F 12/27 10:53
推 cloud0607: 不管是偏沙盒還是偏IF線的劇情走法 重點都是要堆量
只有劇情支幹的量足夠了才能支撐這兩種走向
而量這種事情就是要有夠清晰的藍圖跟良好的工業流程
現在的河洛有這兩種東西嗎?56F 12/27 10:54
推 louis6613: 我也是覺得金庸原著劇情和戰鬥描寫有點太‘’工整‘’60F 12/27 11:14
推 lolicat: 我覺得沒拿金庸來魔改就很值得支持 至於系統畫面不要太爛或卡頓就好61F 12/27 11:40
→ vincent3768: 這種群俠類型的遊戲劇情上做多一點改編我是覺得還好啦63F 12/27 11:42
→ garlic1234: 同意大鍋炒沒什麼劇情可言，大部分都是把經典橋段搬出來演，看似自由但其實毫無劇情可言，如果不是讀過金庸古龍的，很容易就玩不下去
金庸卡那個版權費，未來能做成遊戲的機率是越來越低65F 12/27 11:49
推 jerrylin: 這種賣人設的中規中矩別讓人玩到起肚爛就好69F 12/27 11:50
→ garlic1234: 不知道現在古龍對於魔改接受度有沒有跟以前宇峻絕代雙驕時一樣？70F 12/27 11:51
推 jerrylin: 這就給你重溫劇情用的不愛的當然不會玩
亂改劇情連古龍迷都不玩了
金庸當年本人下來魔改都被幹翻了72F 12/27 11:54
推 hhtj: 只怕草草收尾，其他還可以75F 12/27 12:18
推 Yanrei: 這種遊戲不是本來就是要一條史實跟一條翻轉嗎？76F 12/27 12:24
推 yangtsur: 群俠類型的遊戲就是想玩IF路線吧 看大雜燴要怎麼拚才好77F 12/27 12:25
→ Yanrei: 就像帶正派主角打爆敵人，或是救下反派角色打十大好人78F 12/27 12:25
→ yangtsur: 比如我就很期待林仙兒的劇情 拜託忠實原著
古龍反而是楚留香/陸小鳳系列的比較無趣.偵探跟武俠結合的沒有很好(個人感覺)79F 12/27 12:25
推 garlic1234: 河洛的路線作法大概也會是正邪各一條吧，但我覺得古龍的反派角色沒那麼特別82F 12/27 12:41
→ smith93433: 古龍筆下的角色都比較類似反英雄，非絕對善惡，我倒是覺得古龍描寫的妹子比較香84F 12/27 13:30
推 djboy: 港漫有古龍群俠傳，可以看個前50集或100集；後面就算了86F 12/27 13:31
→ tindy: 港漫的溫瑞安群俠傳好看87F 12/27 14:15
推 grassfeather: 古龍我倒覺得很適合開放世界，因為人設大於劇情，劇情沒那麼重要，只要選一條當主線就好，其他都是支線任務88F 12/27 15:51
推 iam0718: 美術永遠都是頂 其他部分不好說 但會衝首發91F 12/27 16:19
→ cado0824: 河洛工作室真的爛太久，我有點怕
俠客神作、天外佳作，其他都覺得不行
2D做到頂也很好呀，為啥一定要3D92F 12/27 16:30
推 kullan: 古龍能自由改編的環節會更多 應該更好發揮95F 12/27 17:10
推 yangtsur: 古龍的話滿適合用青龍會作為終極反派.365堂口免洗很多很好寫,而青龍會長又常常寫得模糊不清(好像也常換人)
青龍會也常在各古龍小說裡出現.這種不固定反派使用起來就比較方便編劇去修改.然後其他人物圍繞這大主題去發展他們原始劇情各自的故事就好了96F 12/27 17:41
推 blueslin: B社?是在嘲諷遊戲bug一堆都不修?101F 12/27 18:29
推 SAKUHIRO: 拿一個絕代雙驕來當例子，不可能給你任務是幫忙救援江楓，過一陣子又給你兩個男主角長大的任務吧，大鍋煮就是每本小說來一點，絕代大概就是兩主角選一個，可以讓他們死或相認，每本之間的連結根本不重要也很難做到，了不起讓不同小說之間的人物有點對話碰撞102F 12/27 18:42
推 devilezio: 我以為大鍋煮作品與其去看怎麼兜原作情節或重現，不如更著重在不同作品的角色互動不是嗎？金庸應該也有很多人想過如果喬峰遇上令狐沖會不會大飲三百杯之類的吧？107F 12/27 19:06
推 bhdbhd: 金庸這麼弱也能推..110F 12/27 19:53
→ peterqlin: 金庸的設定完整度跟故事結大勝古龍，但古龍的人物刻畫跟江湖氛圍海放金庸
故事結構*111F 12/27 20:02
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