看板 Gossiping作者 pttnobody (drifter)標題 Re: [爆卦] 公務員自己call in說高薪高福利是應該的時間 Tue Oct 23 01:48:10 2012
.....相關走向都荒腔走板了.......
軍公教不過是個統稱,認真說起來可以分成好多單位好多類
真正讓人不以為然的
主要是84年以前、沒有老到70、80歲,並非從戰後陪伴台灣一路吃苦
那一票
半老派軍公教吧~~
這一掛才是真正
"所得替代率"高的荒唐+不合理的既得利益者
他們不算是忍受低薪、戰後配合政府,吃苦當吃補的那種軍公教
他們享受了70、80超老軍公教的福利,
但並沒有經歷過70、80歲那個年代他們對政府的責任
最好笑的是
他們的退休年齡很早很早.....死得很慢很慢...
這一群像鎮山石一樣 壓在政府頭上 然後政府將這些人造成的負擔轉嫁在人民身上
至於青壯公務員 那就更冤了 不是被弄成85制了嗎
大大延後退休年齡
甚麼18%、三節、退休年終、很早就可以退休,領終身俸時間遠多過工作時間
這些都不關他們的事吧...
還莫名其妙被關中強迫餵丙~~
等現在年輕公務員年紀大了
我不認為車輪黨會給他們上述那些好康
因為他們沒有老軍公教那麼鐵
車輪黨本來就是用政策買票 鞏固目前還活著的老鐵票
正在快速蠶食、啃國本的
以半老派為大宗吧
對國庫造成重大負擔的是這一類
80歲那一批,再照顧也沒幾年了
但半老派還有好幾十年要活........而且他們算是拿的最沒有道理的一批吧
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推 nawabonga:問題是台灣鄉民濫情理盲 喜歡全部摻一起打成階級敵人1F 10/23 01:50
推 smilelover: 所得替代率應降為6成 本俸X最高年資25X0.2+公保<63F 10/23 01:51
推 CErline:再這樣下去恐怕再一次228也不是不可能,拿不到勞退的勞工見一個軍公教殺一個,被殺怪不了別人4F 10/23 01:51
→ popy8789:就既得利益者呀 鄉民都會去跟FBI爭取解放MU了6F 10/23 01:51
推 denjon:台灣淪落到這樣,完全無視付出的過程,一律要齊頭式平等7F 10/23 01:52
→ wts4832:阿阿阿阿~ 你在鬥公務員呀 是共產黨呀~ (歇斯底里)8F 10/23 01:52
推 podyroly:你太中肯 就是那群人 根本米蟲9F 10/23 01:52
→ pu0429:你這篇應該很快就被淹沒11F 10/23 01:53
※ 編輯: pttnobody 來自: 180.176.34.228 (10/23 02:02)
→ denjon:政府提供保障條件吸引人才為國家做事並沒有錯
錯的是台灣資方太壓榨,責任制給低薪,壓榨的心態12F 10/23 01:54
→ podyroly:半老派的 不就4 5年級的嗎14F 10/23 01:55
→ soma:半老派 就本來要照料那些打過古寧頭的 結果順便cover到他們15F 10/23 01:55
→ soma:在加上信賴保護效果 變成前後最爽的一批.17F 10/23 01:56
→ OGCOGCOGC:務員一樣福利 我們公務員靠腦力 跟勞工靠勞力是不同的18F 10/23 01:56
→ h90257:老軍公教還可以動員家室當小樁腳哩19F 10/23 01:56
推 freecan:這群40萬軍公教多是國民黨鐵票 動不了的20F 10/23 01:56
→ ptrpan:IEhacker大問得太仔細了 好像大約5...21F 10/23 01:57
→ freecan:現在能挖的就是從年輕一輩的公務員下手 悲哀啊22F 10/23 01:57
→ soma:樓上 這篇pttnobody好不容易把公務員分比較清楚了 你又把他26F 10/23 01:57
→ freecan:既得利益者的策略就是把所有軍公教綁一起混淆檢討的聲浪27F 10/23 01:58
→ soma:們混在一起幹嘛啊? 我說freecan28F 10/23 01:58
推 denjon:如果勞工福利好到沒人想當公務員,阿狗阿貓來當,國家會垮29F 10/23 01:58
推 wts4832:.... 現在福利這麼好 一堆博士 我怎麼覺得國家快垮了31F 10/23 01:59
→ soma:這麼說也是 像是日本也是公務員領的年金特別多...32F 10/23 01:59
→ denjon:公務員都想貪汙,因為福利差只好自力救濟,國家倒很快33F 10/23 01:59
→ soma: greedypeople 我對你沒意見 我說freecan36F 10/23 02:00
→ pu0429:退休的老公務員是還要怕他們貪汙甚麼37F 10/23 02:00
→ OGCOGCOGC:戰神 新莊蕭小姐!!! 公務員靠腦力 跟勞工靠勞力是不同的39F 10/23 02:00
推 podyroly:我看我下次也得call進去回嗆新莊蕭小姐了43F 10/23 02:02
推 denjon:給pu0429:如果公務員知道以後退休很難過日,貪汙可能就增加44F 10/23 02:02
→ soma:靠腦力的工作的確應該比靠勞力高薪 不過那是指"腦力很稀有"46F 10/23 02:02
→ pu0429:更何況貪不貪污是看會不會被抓,跟薪水高低關係很大?47F 10/23 02:03
→ soma:的狀況 市場才會因為需求跟物以稀為貴 多給薪水....49F 10/23 02:03
→ denjon:勞工有些可以偷兼差,公務員受規範可不行。50F 10/23 02:03
→ soma:pu0429 貪汙跟薪水的關係喔... 這要怎麼統計?51F 10/23 02:04
推 IEhacker:公務員也不是沒有靠勞力的 ex.修挖馬路,中油工廠勞工..等52F 10/23 02:04
→ pu0429:政務官薪水超高,結果都攤超大53F 10/23 02:04
→ IEhacker:還有環保局一堆收垃圾的 也算勞力型公務員吧?55F 10/23 02:04
→ gates:85制大概55歲就可以退休 跟其他國家比起來還是很爽56F 10/23 02:04
推 denjon:goto大:現在看起來退休公務員很好,但沒人關心他們以前不好57F 10/23 02:06
→ soma:所以只要公務員條件跟勞工一樣 公務員就可以兼差了?58F 10/23 02:07
→ soma:要是真這樣 公務員應該會很高興(旋轉門立刻失效)60F 10/23 02:07
→ denjon:真正問題是 台灣資方太爛,不是公務員多好。台灣淪落如此62F 10/23 02:08
→ denjon:要關注的是提升勞工保障,不是把公務員拉下來。66F 10/23 02:09
推 Fredericmo:會有人還是一直跳針說你在批鬥軍公教 zzz 跟這些人講不67F 10/23 02:09
→ ptrpan:這樣一排推文看下來...真的覺得台灣很難救...軍公教、房價68F 10/23 02:09
→ jackie60728:以前怎樣不好,都多少年了有那些福利現在也總該好了吧又沒說要把福利砍光光,只是要砍個不合法的年終慰問金69F 10/23 02:09
→ ptrpan:...等等,看來是沒人救得了,難道要有個姓希的來革命嗎....73F 10/23 02:10
→ jackie60728:跟降低所得替代率,怎麼講的好像要殺軍公教全家一樣..74F 10/23 02:10
→ denjon:媒體總是會渲染,怎沒拿各國的公務員薪資水平來比。75F 10/23 02:10
→ gotohikaru:改革成合理是扯什麼拉下來 王子公主當太久囉?76F 10/23 02:10
→ denjon:我也想知道台灣的公務員薪資是不是世界最好還是很爛78F 10/23 02:10
→ Fredericmo:to denjon,領那些錢的人早已不是"公務員" 請先弄清楚80F 10/23 02:11
→ ptrpan:denjon大:台灣的公務員效率至少比希臘好(應該不是稱讚)84F 10/23 02:12
→ Fredericmo:沒有人在戰現職的公務員,拜託你先自己釐清一下再來講85F 10/23 02:12
→ moneychen:戰的重點是退休人員的高所得替代率+18%好嗎??86F 10/23 02:12
→ denjon:goto:合理是因人而異的,也許從前一直領不合理低薪。87F 10/23 02:12
噓 smilelover:明顯 所得替代率應降為6成 本俸X最高年資25X0.2+公保<688F 10/23 02:13
→ moneychen:30年前就超過民間薪資了 不要再說薪資那套了 爬文好嗎?89F 10/23 02:13
推 gotohikaru:現在、當下不合理 國家財政有問題 不認為在同艘船上還90F 10/23 02:14
→ denjon:Fred大:是你沒在戰,我也不是回你。也有人說現職已經領太多91F 10/23 02:14
→ pu0429:尤其是退休年終慰問金93F 10/23 02:14
→ gotohikaru:談什麼 政府財團勾結是自然 一堆投票搶著當看門狗
還怪別人拉你什麼 打不到權貴還不你們造的孽94F 10/23 02:15
→ denjon:高所得替代率+18%,這是當初政府承諾付出的青春跟勞苦
是公開的,不是偷偷摸摸。有相對的權利義務。
不用民國30年,民國60~70年公務員就領不高了,很多人瞧不起96F 10/23 02:16
推 shenasu:同意 這幾年進去的軍公教 根本還沒享受到 就被限制了99F 10/23 02:19
推 moneychen:那民國70年後呢?加薪的幅度超過民間薪資100F 10/23 02:21
→ denjon:momey大:我所知道的30年前公務員薪資比勞工差很多102F 10/23 02:21
→ moneychen:每次都好像只有公務員付出青春跟勞苦 勞工就不是 笑話103F 10/23 02:21
推 tadpole1:國家要被吃倒就給他倒的意思104F 10/23 02:21
→ Fredericmo:不要扯開 1."政府承諾" 是民主制度下的政府承諾的嗎!?105F 10/23 02:22
→ pu0429:如果政府有辦法把貪污問題解決,公務員能真正把環境弄好讓106F 10/23 02:22
→ pttnobody:其實最簡單的做法就是不要再給半老派這些東西了107F 10/23 02:22
→ Fredericmo:2."青春和勞苦"? 請問別種工作就不用付出青春勞苦嗎?108F 10/23 02:22
推 stevenkuo:都忘了當年如何趕走萬年國代,一起沈淪了109F 10/23 02:23
→ pu0429:人民好好打拼,我想大家會比較甘願讓公務員有好的福利110F 10/23 02:23
→ denjon:money大:沒人說勞工不是,但是相對責任跟義務不同111F 10/23 02:23
→ Fredericmo:這些人有"特別"辛苦嗎? 不是的話舉出來當理由很可笑。112F 10/23 02:23
→ serratia:30年前公務員薪資比勞工差很多?113F 10/23 02:23
→ pttnobody:而且沒這些多餘的甜頭 他們也不會受到什麼致命損失114F 10/23 02:24
推 moneychen:也不是說完全不給 是要修到合理範圍116F 10/23 02:24
→ podyroly:講的好像以前勞工超級賺,在場鄉民哪位家裡是勞工現在超117F 10/23 02:24
推 gotohikaru:少子高齡化 日本就直接砍 財政再惡化還有什麼當初118F 10/23 02:24
→ Fredericmo:3. 所謂的18%福利並非法令限定需要維持這個絕對利率,119F 10/23 02:24
→ pttnobody:反正還有月退俸 只是政府敢嗎~~只要敢這麼作負擔立刻減122F 10/23 02:25
推 tadpole1:一般公司虧損員工減薪.裁員 那國家虧損公務員???123F 10/23 02:25
→ denjon:Fred大:機會成本跟權利義務,打拼對象不同,不能齊頭而論124F 10/23 02:25
→ moneychen:優惠存款利率應隨銀行利率調整 所得替代率應合理125F 10/23 02:25
→ Fredericmo:你倒是提出一個非18%這個數字的利率無法補償的理由出來127F 10/23 02:26
→ soma:Fredericmo: 很簡單 因為如果不按這個規定 會給到超過20%....128F 10/23 02:27
→ moneychen:就是已經領習慣了 不能少領 不過就是這樣 還義正嚴詞129F 10/23 02:27
→ denjon:公務員是國家最基本運作的系統,如果沒人想當警察。大亂130F 10/23 02:27
→ Fredericmo:權利義務 機會成本 這種空泛的字眼誰都會講 所以呢?131F 10/23 02:27
→ denjon:我也支持改革。但是我的意思是,如果對公務員沒有誠信,那.132F 10/23 02:27
→ serratia:30年前一般公務員沒差到讓人不想當..133F 10/23 02:28
→ Fredericmo:拜託你別自行腦補沒有這種高所得替代率跟18%就沒有人要134F 10/23 02:28
→ moneychen:以前的警察水準 嘖嘖嘖....倒是現在改善許多136F 10/23 02:28
→ soma:moneychen: 本來是那樣沒錯 不過後來政府發現會破20% 緊急鎖137F 10/23 02:28
推 podyroly:對勞工有誠信了嗎? 政府替全民服務 不是只對公務員138F 10/23 02:28
→ Fredericmo:當軍公教好嗎?你不是市場 講這甚麼理由...139F 10/23 02:29
推 godchildtw:20~30年內,窮人勞工會暴動革命鬥爭,像以前大陸一樣141F 10/23 02:29
→ soma:在18%... 結果過了20年後的現在利率.... 只能說政府不會玩143F 10/23 02:29
→ moneychen:誠信可以選擇對象?就公務員有?勞工不必? 可笑144F 10/23 02:29
→ soma:期貨145F 10/23 02:29
→ Fredericmo:你一直避談 那個立下承諾的政府 不是民主政府這個事實147F 10/23 02:30
→ moneychen:年輕的軍公教也是在承擔半老族 他們也很不爽149F 10/23 02:31
推 podyroly:年輕公務員超累的 只圖個不會被火掉而已 又被弄吃丙150F 10/23 02:31
→ pu0429:依照現在錄取率來看,我不認為砍一點福利就會搞到一堆人不當公務員151F 10/23 02:32
→ Fredericmo:誠信這兩個字用在那國庫通黨庫的軍黨政權還真是諷刺。153F 10/23 02:32
推 denjon:所以我才說,重點是提升勞工的保障,不是要求齊頭式平等154F 10/23 02:32
推 tadpole1:看看現在有些老一點的公務員還有那種一忙起來就請病假的155F 10/23 02:33
→ pu0429:勞工保障要顧,但這問題只是財政資源分配問題156F 10/23 02:33
推 gotohikaru:那都不用改革啦 改變之前的都是沒誠信 這是哪國的笑話?157F 10/23 02:33
→ denjon:Fred:不是民主政府,所以呢? 我不懂。就可以過河拆橋嗎?159F 10/23 02:34
→ Fredericmo:你才搞錯重點,修掉浮濫發放的獎金 浪費公帑不是要齊頭160F 10/23 02:34
推 moneychen:當國家財政都被退撫基金+18%吃掉 分什麼給勞工.弱勢162F 10/23 02:34
→ tadpole1:不然就是沒事找里長喝酒的 然後累都累年輕人163F 10/23 02:34
→ denjon:greedy:你說的是年資很久又高層的吧,我鄰居老杯杯領不多166F 10/23 02:35
→ greedypeople:但是不能分半毛錢來救勞保 這就是現在的問題
我講的是我媽 國中老師 月領七萬
不要以為全世界只有你認識公務員167F 10/23 02:35
→ moneychen:你鄰居老杯杯可以代表全部軍公教啊 統計要學一下喔170F 10/23 02:36
噓 Fredericmo:意義就在於政策施行受人民監督,好嗎?有點民主素養ok?171F 10/23 02:36
→ denjon:我並沒有支持年終慰問金很合理啊,但我聽說那也是承諾之一173F 10/23 02:37
推 tadpole1:該改就是要改 假設有舊法是殺人判5萬 難道不該改嗎?174F 10/23 02:37
→ denjon:Fred,受人民監督不等於過河拆橋合理吧。175F 10/23 02:38
→ Fredericmo:拜託不要跳針甚麼承諾,損人利己的政策你也支持得下去176F 10/23 02:38
推 gotohikaru:再怎麼改也不可能會淪到跟勞工齊頭 少找這種離譜藉口177F 10/23 02:38
→ pu0429:又不是要砍到公務員活不下去...178F 10/23 02:38
→ greedypeople:而且七萬只有本俸喔 不含18% 她也沒沒拿過年終慰問我清楚得很公務員定位在哪邊 這三十年來都還不錯180F 10/23 02:39
→ denjon:感覺八卦版戰意很濃,我也想說不要以為退休公務員都領很多182F 10/23 02:40
推 gotohikaru:就算18%全砍掉 退休金還是遠勝 勞工沒那本事能齊頭183F 10/23 02:40
→ denjon:也有領不多的,但是媒體想渲染只會拿高薪的來一起批185F 10/23 02:41
→ Fredericmo:過去的"慣例",重申,是"慣例",是具排他性的作法,因186F 10/23 02:41
→ pu0429:現在戰意濃正常的阿 哈188F 10/23 02:41
→ Fredericmo:為政治目的變相成為買票工具,刻意將利益最大化,僵固189F 10/23 02:42
→ serratia:領不多的會比退休的基層勞工還少嗎...191F 10/23 02:42
→ pu0429:我是比較在意年終慰問金這沒法源的東西192F 10/23 02:42
→ Fredericmo:在那邊幾十年,這根本不是"橋",不要再胡扯過河拆橋。193F 10/23 02:42
→ denjon:goto,當然不可能齊頭,我指的是大眾有一種應該齊頭的訴求194F 10/23 02:43
→ pu0429:以前是限制人民權利要符合比例原則,現在給付行政也要195F 10/23 02:43
→ jackie60728:有點雜音是正常的,主要訴求還是在不合理的慰問金
並不是齊頭
請不要把雜音放大蓋過主要訴求196F 10/23 02:44
→ pu0429:年終慰問金根本就是過度給付199F 10/23 02:44
推 gotohikaru:28日要去抗議的訴求是齊頭?誰被媒體誤導?200F 10/23 02:46
→ adcdle1988:反正大法官也沒啥guts 到時就說尊重行政或答案模稜兩可201F 10/23 02:46
→ denjon:我也有認識的公務員這30年來一直被妻子的娘家瞧不起低薪202F 10/23 02:46
→ pu0429:最討厭大法官這樣子了203F 10/23 02:47
推 moneychen:那是她娘家的問題吧 跟社會公平正義何關?204F 10/23 02:47
推 gotohikaru:18%跟年終被砍或下修 你鄰居老杯杯會活不下去衣食有缺?206F 10/23 02:48
→ moneychen:不要再用低薪那套說法了 事實上公教就是強在穩定罷了207F 10/23 02:48
推 denjon:Fred,你說的沒錯,也可以套用在不同情形,980萬的勞工票211F 10/23 02:49
→ denjon:Fred,而且一直以來,勞工票遠大於公務員票
greedy,這就是我說的機會成本。而且你沒有不表示別人沒有213F 10/23 02:50
推 moneychen:3%餅真的是欺負新進人員 明明就是退休人員在吸血 哀215F 10/23 02:51
→ jackie60728:所以我一開始就講了,管你勞工軍公教,年輕人吃屎吧。217F 10/23 02:53
→ denjon:可以做生意,樓房買好幾棟,圖個安定也有人岳父母瞧不起218F 10/23 02:53
→ adcdle1988:會被那種岳父岳母瞧不起 那嫁妝應該很驚人吧219F 10/23 02:55
→ greedypeople:做生意這麼好賺大家父母都億萬富翁了啦
敢問閣下父母財產有幾億?220F 10/23 02:55
推 moneychen:笑話 公務員不能投資 買樓房 一堆上班看股票的嘞222F 10/23 02:55
→ denjon:goto,我不清楚老杯杯生活如何啦,但我知道他為國少一隻眼睛223F 10/23 02:55
→ moneychen:做生意可是大起大落 我就聽過好幾個 穩定才是王道224F 10/23 02:56
→ denjon:greedy,你只問我閣下,不是會被人笑不懂統計學嗎?225F 10/23 02:56
推 gotohikaru:所以呢?因為這感人的小故事 大局就不重要了?其他橫領227F 10/23 02:58
→ greedypeople:別拐彎抹角不敢答啊 不是隨便作生意就可以買一堆樓那你爸媽呢? 幾棟了228F 10/23 02:58
→ denjon:如果要閒聊的話,我家閣下是曾經賺到時機財賺多公務員很多230F 10/23 02:58
→ denjon:greedy,感覺你很強勢一定要別人回答你,剛才有人酸我不懂統234F 10/23 03:00
→ greedypeople:你就真的不懂啊 因為你完全忽略平均值去講一些特例問題是特例就是特例 普遍來講是沒有這種事的235F 10/23 03:00
→ denjon:greedy,我也感覺你不會看別人文意,也會造成誤會
就是啊,所以我說你又一直愛問我的個案,又有意義嗎?237F 10/23 03:01
→ greedypeople:隨便啦 反正我覺得跟連話講不好的人抬槓也很無聊
只是既然我知道事實跟妳講得不同 不吐槽很難過而已那就散場吧239F 10/23 03:02
推 denjon:所以散場前先損一下別人是這版的風氣嗎?243F 10/23 03:04
推 max123:你不知道吱八板的規矩還敢認真推文!?瘋了嗎244F 10/23 03:10
推 denjon:不是大家都很正經講改革嗎? 八卦版也可以改革便正經啊 XDD245F 10/23 03:13
推 podyroly:不要再信賴保護了好嗎 利於大眾時 是可以不信賴保護的246F 10/23 03:21
→ horsetail:終身奉應該要比比照基本工資 夠吃飯就好了247F 10/23 03:29
推 smilelover: 現行8成==>6成==>3成==> 千秋萬世248F 10/23 03:37
→ dearyl:四年級中段到五年級 這段超爽250F 10/23 08:23
推 askey:華生你突破盲點了252F 10/23 08:44
→ emou:勞工退休也能調薪.領年終嗎? 請某d回答,謝謝254F 10/23 09:20
→ denjon:我有d耶,我回答一下,應該啊,為何不該呢? 勞工該保障啊255F 10/23 09:24
推 cheabar:台電中油又不是公務員,版上一堆人混再一起談,笑死人256F 10/23 09:28
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※ 同主題文章:
10-23 00:23 scuderiaf430.
Re: [爆卦] 公務員自己call in說高薪高福利是應該的
10-23 01:48 pttnobody.