看板 Gossiping作者 topcopy (topcopy)標題 Re: [新聞] 菲民眾當國際記者面前 怒燒中華民國國旗時間 Sat May 18 14:24:42 2013
※ 引述《Vanilla9527 ( )》之銘言:
: ※ 引述《PennyHughes (一分錢休斯)》之銘言:
: 影響週期甚至可能長達20年以上。
看到本版上目前對于菲菲事件的感受,從事件發生之初的十分憤怒,
到論壇/媒體上的一片喊打喊殺之聲,再到現在的無助無力失望的情緒,
基本代表了不少民眾的情緒。
對于政府的反應,最初都是罵政府反應慢,軟弱,
等到政府強硬反擊:召回/驅逐大使,11項制裁,軍演
發現菲菲也跟著強硬起來,也發現國際媒體上不同的觀點,
到現在出現反省政府反應太強硬的聲音出來(包括某個前總統),
還有沒達到目的的無力無助情緒。
最近關注ptt的感覺,不少網民的情緒周期都經過了這個過程。
我對有上述心情的網民的建議是:
這類的事情和情緒,我們大陸網民經歷太多了,
臺灣除去和中國大陸之間的矛盾,
但臺灣在國際上算是一個很和平的一分子,
人民生活水平和經濟實力在國際上也是上半段,
在國際政治大舞臺上,說實話,臺灣是一個小角色,
但歐洲有很多這樣的國家,荷蘭/芬蘭/丹麥等等,包括臺灣,
雖然在國際政治舞臺上,不想美/中/俄/法/英/日/印等國家那么高調,
但這些國家都是很和平/平穩/幸福的國家。
和菲律賓相比,臺灣各各方面都強于菲菲,
但由于臺灣過去在政治外交舞臺上的低調,包括扁和李登輝,
和菲菲有爭執時,都是忍氣吞聲的。
這次馬政府的反應,在我看來,是很強硬的反應,
反應也不算慢,雖然很多ptt網民還是認為馬軟弱,馬反應慢,
但我覺得最初的幾天對任何政府來說,都是合理的反應,
如果事件一發生,就宣布制裁,就馬上軍演,都是魯莽的。
為什么ptt網民反應國際媒體上的輿論不支持臺灣,
就是因為在國際舞臺上,有一套默認的外交倫理,
作為一個負責任的政府,就要有理有節有序,
一味的猛沖只會讓自己處于被動的地位,從有理變沒理。
現在臺灣并沒有輸,但也沒有獲得勝利,因為結果還沒有產生,
現在處于爭執階段,處于僵持階段,
不要因為沒有看到勝利的結果,就出現失望的情緒,
政治外交舞臺上的事情,沒有那么容易出現結果,
不是小孩子斗氣,才幾天的時間,怎么可能就獲得結果。
臺灣遇到菲菲,就像一個優等生碰到了一個路邊的小痞子,
雖然優等生各方面都強于小痞子,但優等生也不能和小痞子打架摔倒在爛泥里去。
但我相信,優等生通過智力/武力等綜合實力,最后肯定能斗敗小痞子,
但要有耐心!
以中國和菲律賓之間的黃巖島爭執為例,
從去年4月份一直僵持到今年年初,菲律賓才認輸后退,
期間中國網上也是一片喊打喊殺之聲,但最后也沒有動武,
中國政府動用了全方位的手段,武力壓制(但不開第一槍)和經濟制裁,
經濟制裁都是暗暗做的,如對菲律賓進口的水果,故意延長海關檢查時間,
很多水果如香蕉,最后沒有入關都壞掉了,變相地實施禁運,
對菲律賓的旅游,也沒有發布紅色預警,而是直接通知旅行社取消旅行團,
菲律賓最后求助美國,東盟,起訴至聯合國,
都在中國的外交折沖之下無功而還,最后菲菲扛不住了,才默默地從黃巖島撤離。
從這件事情看來,菲菲不是那么軟弱的,遇到這類事件,任何政府和人民都要顧面子,
面子就是尊嚴,就是國格,認輸就丟了尊嚴和國格,就傷了士氣,
對執政者都是很大的損害!
所以,目前臺灣和菲菲之間的爭執,
想讓菲菲全面服軟是不可能的,即使是美國的實力,也要給弱國下臺階,
不然就是魚死網破!
以目前的境況,我認為臺灣網民不用氣餒,更不要感到失望和無助,
臺灣的制裁傷不了菲律賓的國體,即使中國的制裁也傷不了菲菲的國體,
但任何政府都會避免和一個國家長期交惡,何況是能給自己帶來經濟好處的國家,
中國和日本更是仇敵吧,但任何一個負責任的中國領導人,
也都要設法拉攏日本社會中親中的力量對抗反中的力量,
不然和日本的全面交惡,對中國只有壞處而沒有好處,對日本亦然。
因此,只要臺灣堅持有理有節,還有有力的反應,
臺灣一定能達到目的,雖然這個結果會來得遲,
也許不是你們希望的臺面上菲律賓全面服軟,
很可能是失去媒體關注之后,在后續外交談判中,臺灣獲得賠償和道歉,
前面我說了,要給對方臺階下,不然就是魚死網破,
但通過這個事件,要讓菲菲知道,發生這種事情是非常嚴重的事情,
這樣才可能避免再發生類似的悲劇。
: 具體來說,這次事件將重創台灣人民的自我承認價值觀,讓台灣人重新檢視自我,
: 並負擔起過去30年間因經濟高度發展引發出的"我慢"所造成的共業。
: 當台灣人本次訴諸國際輿論,並大聲疾呼這個世界要平等、要公理,國際間不能因為台灣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.64.194.162
推 GoNow:台日漁業協議也是十幾年來現在才成功的 (文明國家限定)2F 05/18 14:27
※ 編輯: topcopy 來自: 112.64.194.162 (05/18 14:30)
推 abliu1:中肯 這麼快就服軟就不會是私下海盜猖獗的國家了7F 05/18 14:31
推 bluebugi:其實我們這次也是順便警告越南和印尼8F 05/18 14:31
推 Hirohito:推中肯文,但是有些操作與手段真的不容易做到,除了資源14F 05/18 14:37
推 Kreen:中肯,優等生就算在厲害也不會想跟垃圾狗在泥漿裡打架15F 05/18 14:37
推 whiteadam:非非 對中國都這麼強硬了 難怪不甩台灣 = =16F 05/18 14:37
推 Hirohito:也與政體國情有關,如武力 國際斡旋 旅遊17F 05/18 14:39
推 wei0806:推 國際對抗不是兩三天就會有結果的 要有耐心20F 05/18 14:40
推 jin0:說得對21F 05/18 14:40
→ lukesama:很多人以為外交就像玩電動輾過去就好...24F 05/18 14:41
推 mdyt5:推推!寫得不錯,有內容~31F 05/18 14:48
推 v66leo:優文 急不得~32F 05/18 14:48
推 Taurnil:可惡 這片是26文 但是推!35F 05/18 14:53
推 yaloti:雖然你是26 但 太台肯了 推你38F 05/18 14:55
推 ubei:這篇中肯..推41F 05/18 14:57
推 gunfighter:台灣人急著分出結果 也就是因為過去失去媒體關注後 政43F 05/18 14:59
→ lovenight39:每個國家都有自己的尊嚴 再小的國家都有 台灣最能感同身受 不是嗎?44F 05/18 14:59
推 korsg:好文我頂48F 05/18 15:03
推 jerrylin:一堆幼稚園的以為打星海五分鐘就可以開戰了54F 05/18 15:09
推 jarr2610:雖然是26 但是推你中肯 這是長期戰!55F 05/18 15:10
推 HODALA:現在中國人真的越來越強大了。台灣要加油。56F 05/18 15:10
推 SDNS:要靠26來安慰..57F 05/18 15:15
推 tzsh:中肯好文58F 05/18 15:15
推 Crazyfire:推 這是長期戰 台灣利用這次事件軍演 給了海巡在整個的61F 05/18 15:17
→ Crazyfire:巴士海峽常態護漁的立基點 形成貫例之後 菲律賓執法船再63F 05/18 15:18
→ Crazyfire:也難以進入台灣的執法領域 就遲早會被逼得要談漁業協議這才會是根本解決之道66F 05/18 15:19
推 hgfck:26優文70F 05/18 15:21
推 ray0808:台灣自稱的海洋國家不能再只是可笑的口號,要趁這個契機
有勇有謀,全民團結,付諸行動!71F 05/18 15:21
推 hsien1105:中肯26,另外像jerrylin大的這類言論實在沒必要。78F 05/18 15:26
推 checcc:我都不知道這麼多 給推79F 05/18 15:26
推 mikejr:這種中國人知識份子我喜歡 來親一個80F 05/18 15:27
→ mikejr:本來地位就是要自己努力爭取 哪像某水母整天喊軟十粒83F 05/18 15:27
推 ray0808:東沙比巴丹還遠,都是我們駐軍管轄的第七座國家公園了,84F 05/18 15:30
推 lampmouse:為什麼對岸的人反而看得比我們自己更清楚 這篇深有同感85F 05/18 15:30
東沙環礁國家公園 | 臺灣國家公園
電話:(07) 360-1898 傳真:(07) 360-1839
地址:811 高雄市楠梓區德民路24號
東沙環礁位在南海北方,環礁外形有如滿月,由造礁珊瑚歷經千萬年建造形成,由於地理、生態特殊,擁有豐富多樣的海洋生物,特別規劃為東沙環礁國家公園,範圍是以環礁為中心,加上環礁外圍12浬海域為界,海陸域總面積約為353,668多公頃。比現有6座國家公園總面積還大,相當臺灣島的十分之一,範圍涵蓋了島嶼、海岸林、潟湖、潮間帶、珊瑚礁、海藻床及大洋等不同但相互依存的生態系統,資源特性有別於臺灣沿岸珊瑚礁生態系,複雜性遠高於陸域生態。
東沙國家公園成立於2007年1月,這個名聲響亮但少人能親臨的小島與 ...
推 monoc:good95F 05/18 15:41
推 s13467965:推 思緒清晰 言簡意賅 有考慮來台灣當分析師嗎97F 05/18 15:42
→ abc5555590:支那逼吧 唉支那等426怎麼不學學這樣水準100F 05/18 15:46
推 ds1441:中國果然是身經百戰,連網民都比台灣來的本事高一些107F 05/18 15:52
→ albertlaw:要是對岸的多一點這種沒被洗腦的 世界會更好108F 05/18 15:53
推 surgir:1中肯好文110F 05/18 16:01
推 seraphpiyo:台灣難免島民思想見識偏狹......不能輸對岸啊orz115F 05/18 16:05
推 xu42j0:說的好 台灣加油123F 05/18 16:09
推 ben1013:心裏好一點了,謝謝。126F 05/18 16:09
推 Alpsx:推130F 05/18 16:12
推 idtvgame:推啦~ 大家應該就事論事別被刻板印象限制住131F 05/18 16:12
噓 POLIZEL:就馬政府處理的好這點不得不噓你134F 05/18 16:16
推 ymcg:有道理,慢慢玩死他136F 05/18 16:18
推 danco:八卦板難得的理性好文138F 05/18 16:19
→ shineline:台灣不像中國可以只要主席說怎樣就好 不弄紅色警戒誰理140F 05/18 16:20
推 asole:很中肯很成熟的文章141F 05/18 16:21
推 Kenqr:推142F 05/18 16:24
推 Galm:難得優質26 希望對面和你一樣有理性的人能越來越多144F 05/18 16:26
噓 qowop:一堆人看到26就高潮了...145F 05/18 16:30
推 kokq:中肯150F 05/18 16:33
推 Zsad:中啃!您真是優秀人才阿!151F 05/18 16:34
推 eric2099:26又怎樣?總比廢文好多了154F 05/18 16:37
推 ninaman:有內容好文 推!!157F 05/18 16:40
推 dissy:推158F 05/18 16:41
→ s866217 …
推 s866217:優文!!!!!!!!!!!!!!!159F 05/18 16:41
推 waytowin2:推,鄉民確實急躁些,相對缺少持久抗戰的習慣160F 05/18 16:42
推 DarkSp:有看有推 我們需要這種客觀理性的分析!!165F 05/18 16:54
推 lin821:中肯 台灣媒體很愛亂扇動有的沒的169F 05/18 17:00
推 TOMOMI:很中肯啊 給推170F 05/18 17:02
推 vinsh:有道理174F 05/18 17:04
推 sibilla:推好文。但大陸被國際承認,有力量都跟某垃圾搞這麼久,台176F 05/18 17:06
→ AngelNo13:類似的話鄉民也有不少人講過 不過就26一個被推爆 呵177F 05/18 17:07
推 MITCHLIN:世界上有如此中懇的26 不推對不起自己180F 05/18 17:08
→ AngelNo13:這篇用台灣比中國 簡直是不倫不類....
"都在中國的外交折沖之下無功而還" 如果對象是台灣呢?台灣能有甚麼外交實力來對抗???181F 05/18 17:08
推 pipatel2008:要不是台灣國內百姓反彈 馬狗一定是要台灣人吞下去的185F 05/18 17:14
噓 joeism:自己的國家自己救,謝謝你。186F 05/18 17:16
→ AngelNo13:台灣的確在各方面的實力都不太弱 就獨在外交上一定吃土你要用外交來抗衡....何況這篇竟然還用中國的外交實力來類比台灣
其實這次事件已經充分顯示出小賓賓在外交手腕跟能力上根本勝出台灣 我是不認為菲律賓最後會是妥協的那一方187F 05/18 17:17
推 schopan:台灣的問題是政客都只看短期 如果真的只做暗地裡的制裁半年後發現換不到選票 就會自動跟菲律賓妥協193F 05/18 17:24
→ AngelNo13:這篇文章講的是不錯 不過就差別在台灣不是中國195F 05/18 17:25
→ schopan:政客不做吃力不討好(沒選舉利益)的事196F 05/18 17:25
噓 qowop:類似的話鄉民也有不少人講過 不過就26一個被推爆 呵197F 05/18 17:27
→ schopan:台灣可悲就是執政者都只看選舉 而不重視國家(整體)利益198F 05/18 17:28
推 mdkn35:就怕我們一個月就先縮了...199F 05/18 17:28
推 lonelystar06:台灣的外交困境是因為以外交的角度來看 根本是個小角色…所以小混混也不怕我們= =202F 05/18 17:32
推 RainCoffee:這是因為你從八卦版看台灣,現實的台灣與此地頗有差距204F 05/18 17:37
推 dlevel:講得不錯,但馬政府不鞭策一下不行,我們領導人習慣下跪幫忙吸。207F 05/18 17:57
推 sgssgs:長期抗戰,取消執法線,海巡艦光明正大每天過20度線!!209F 05/18 17:58
推 windhiei:謝謝,希望你們也能自由的過生活211F 05/18 18:01
推 ghast159:不過就26一個... 噓文這種水準真的頗好笑212F 05/18 18:06
→ gamearts:逢26就噓的才是眼睛只有顏色 還有臉噓 丟人現眼215F 05/18 18:10
推 purpose:說的是,目前的動作越大,賓律賓以後就會知道事情的嚴重性什麼都不做,動不動就放棄,人家就不會把你放在眼裡218F 05/18 18:17
推 PODCAT:鄉民的話不要太相信...看看就好...工讀生是無所不在的221F 05/18 18:28
推 serrier:幫忙推外交本來就是這麼現實.還有別理一樓//224F 05/18 18:40
推 monfish:推 這種真的是長期抗戰...只是台灣人很善忘(嘆)232F 05/18 18:57
推 sam731215:分析的很棒,但中國跟台灣是完全不同的等級
處理方式不能完全效法中國,兩者立足點是完全不同的
我們的急躁很大部分是不信任政府跟總統能力
如果今天國內沒有這麼大的民怨來逼政府硬起來
馬軟蛋肯定就是吞下去239F 05/18 19:29
→ Leika:難怪國民黨輸共產黨 遑論還選輸國民黨的民進黨 唉台灣....244F 05/18 19:39
→ danieo:魚死網破就破啊 剛好可以轉型 (我比較偏激249F 05/18 21:18
推 mken:看完了 中肯好文258F 05/18 22:53
推 wuj:推!!260F 05/18 23:51
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05-18 11:29 ABIANGOODBYE.
Re: [新聞] 菲民眾當國際記者面前 怒燒中華民國國旗
05-18 14:24 topcopy.