看板 Gossiping作者 leon99 (李奧)標題 Re: [新聞] 房價高買不起？顏炳立：買就對了時間 Sun Mar 17 00:47:14 2013
※ 引述《dk2006 (Chasing American Dream)》之銘言：
: http://www.ettoday.net/news/20130315/175557.htm
: 房價高買不起？ 顏炳立：買就對了
: 記者林美欣／整理報導
: 儘管政府不斷祭出各項政策打房，房價仍然屢創新高。房價在高檔，薪水又不漲，還能買
: 房子嗎？戴德梁行董事總經理顏炳立上電視節目「幸福照過來」時說：「買就對了！」買
: 房只是一個勇氣跟決心的問題。
: 許多年輕人現在的薪水只有2、3萬，手上存款也只有個2、30萬，這房子要不要買？怎麼
: 買？ 顏炳立：「買！就是買！」「20幾歲都敢買的話，這是勇氣！你不買都輸！」
: 顏炳立：千萬別聽什麼教授說的碗糕泡沫
: 顏炳立說，在台灣這麼一點大的地方「你不買都輸！整個沿路看下來就輸掉就對了！所以
: 千萬不要聽教授講的話，甚麼碗糕泡沫！」「一講泡沫的話，就都嚇到不敢買了。」一直
: 等等等，不是最好的辦法。就算買下去不能賺錢，最差也能自住！顏炳立還說，若他當教
: 育部長，國中就要教理財，懂得投資太重要了。
: 譬如說你的薪水3-4萬，「年輕人可以買的能耐，我算過，大概是乘以100倍，就是你買的
: 總價」(薪資x100倍=房價)。以4萬元來算，如果一個月支出1/3，一個月可以存2.8萬，存
: 個3-4年，就有百萬頭期款。
: 買在哪？「有錢買蛋黃 沒錢買蛋白」
: 至於該買在哪裡？以台北市區來說，大家都知道「捷運宅」自住或投資都潛力無窮，但該
: 選在市中心或較偏遠一點的新興捷運區？顏炳立：「有錢買蛋黃、沒錢買蛋白！漲的幅度
: 不一樣而已，都是漲。」現在北市中心中古屋行情，大概要8、90萬，到第2圈就降到4、
: 50萬，再外一圈就大概是2、30萬，就看個人口袋深淺，決定買的區域。甚至不在大台北
: 區的機場捷運周邊，顏炳立都建議買進。顏炳立：「可以啊，假如可以忍受40分鐘到台
: 北，就可以買，其實從淡水到台北也大概差不多的時間」「台北的話，3字頭以下就
: 買！」即便是離台北市中心3、40分鐘的淡水捷運站附近，也照買不誤！
: 如果把北部區域捷運宅的經驗複製到台中、高雄，顏炳立說，「假設台北市靠近捷運站的
: 房價漲到這樣，不管有規劃、沒規劃或者規劃中的捷運，它都照漲，那這樣可以拷貝到台
: 中、高雄，只要在捷運宅，見到1字頭的，通通要買，10幾萬的，建議就買。」
: 周遭環境影響房價75%
: 另外，他也提醒買房子首重周遭環境，附近有什麼公共設施、道路設施，或者其他有沒有
: 甚麼嫌惡設施，譬如說廟或是基地台、高壓電塔等等。如果覺得周遭環境還不錯，再考慮
: 看房子，因為周遭環境影響房價75%。
: 顏炳立呼籲年輕人，即使是月領3、4萬元的上班族也要能買房，只是信心跟勇氣的問題。
簡單說一句話，人多的地方不要去
2008金融海嘯之後，加上前陣子的歐債、證所稅到現在的核四
現在台灣的股市投資已經沒有賺頭了
沒成交量，其實有很大一部分的錢流到房市去了
美國近幾年為了不讓經濟爆掉，拼命印錢救銀行跟兩房
繼續維持低利率與低自備款，讓大眾有能力持有房地產
並且能夠逐年償還，避免經濟持續向下探底，只能拼命印錢救房市
而台灣呢? 以電子業為出口導向，產品多是賣到中國與美國
而美國用"憑空"印出來的鈔票，來向台灣購買電子產品
美元兌換成台幣的過程，變成強迫央行要多印台幣出來跟美金兌換
從90年到現在增加的流通貨幣總額，將近"一倍"之多
照理而言，不考慮乘數效應的話，那麼物價起碼要漲一倍才合理
假設商品數量不變，貨幣平白無故增加一倍，那通膨是很可怕的
照理說，我們的可口可樂應該從25元漲到50元才對，而不是29元
但是彭總裁的作法不是讓物價上漲，而是塞到房市去
要因應過多的美金，只有三個做法
第一、貨幣升值: 數量不變的台幣，對應氾濫印製的美金，就是升值，
但會造成台灣以製造業的主體產生大幅匯損，競爭力
下滑，失業率暴增，但這條路政治人物不能接受。
第二、反映在物價上: 但你每天吃的便當會變成100多塊，小七茶葉蛋
一顆會變成20元，這點民生無法負擔。
第三、把錢塞在房市: 讓房價上漲，避免多印的鈔票流到其他市場去
不但可以維持穩定的經濟，民生也能維持，
只是大家會拼命靠北房價超貴.....
我們選了第三條路，另外雙北地區的房市，只要是房子要都更的
打掉重蓋的，幾乎都是十層樓起跳，北市以捷運線附近來說
只要捷運線通過的，幾乎都一坪70~80萬起跳
原本打掉的3~5樓老公寓，大約6~10戶左右
弄成20層樓大廈，變成40戶之多，新房子更貴
戶數更多，當大家靠邀買不起房子的時候
年輕人領2萬多低薪的時候，新的房子誰進去住?
有空去台北地區的環河堤，一堆新成屋，晚上燈都不會亮的
建商只會告訴你，很多投資客都在買，預售屋搶購一空
我相信這是可能的，但絕對不適合一般百姓去買房子
你算算你跟太太薪資月收10萬好了(這樣算薪水不錯了)
一棟新成屋2000萬，不吃不喝2000/10=200個月/12=16.7年
你才能夠清償貸款，請問可能嗎?? 扛了就當屋奴一輩子
別忘了東京房價比台灣便宜，但薪水是台灣的2~3倍之多
另外，以需求供給面來說，今年的勞動人口將會達到顛峰
2015以後的人口結構，可以很確定，房子需求量會大幅滑落
請問誰需要買房子? 退休的老人? 還是新婚的年輕人?
當然是後者，但這代的人薪資少，福利也差，退休不見著落
你覺得他們能負擔的起一千多萬的房子嗎?
供給量大幅增加，需求量大幅下滑，償還能力薄弱
你說說看跟基本面脫離太遠的情況下
台灣房市還能維持榮景多久?
這種房仲或建商廣告看看就好，唬爛你的別認真
台北市的房價，認真說一般新成屋公寓3~600萬才算合理
當去書店看到滿滿的"教你買房賺大錢"這些書的時候
雜誌、親友、媒體爭相報導帝寶漲多少、店面地王創新高、房子多賺
你就該知道，高點並不遠(別以身試險)，只是以房地產的情形來說
循環週期比較長，要崩沒那麼快，通常會有一個最後噴出段
才會開始大幅修正，甚至崩盤
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.60.169
推 siemen:第一點不可能，至少彭總不會這樣做，第二點物價有在上升
我覺得二三點比較有可能會發生1F 03/17 00:48
總裁想把所有錢都鎖在房市，這是不可能的，還是會有部分流向民生
但不得不佩服總裁這招確實是維持台灣目前經濟的好方法，盡量讓
拖延房市貸款總額慢慢減輕，以後爆掉也不會那麼嚴重
推 erptt:推
神沒可能緊縮貨幣3F 03/17 00:49
→ realmd:台灣的cpi算法真的很神奇，居然只有2%。另外，9a在位的一天根本不用怕房價崩盤，當他喊續任時，一堆人都心安了5F 03/17 00:50
我知道總裁在位，房市可以繼續安全好幾年，但也不用擔心便當一顆200元的情況
※ 編輯: leon99 來自: 219.68.60.169 (03/17 00:54)
→ erptt:愛捧神就不要怪房價太高9F 03/17 00:51
→ erptt:反正神就是神有80%滿意度,可見80%人都有房11F 03/17 00:51
→ gomi:台灣的人口與工作人口在2015年後開始減少 這在台灣是從來沒發生過的事 很難想像到時會變甚麼樣 可以確定的是十年後12F 03/17 00:52
推 siemen:另外台灣很多工作都不穩定，動不動就無薪價，一放到就爽了14F 03/17 00:53
噓 strike519:他媽的要怪就怪產業不轉型 吃老本 連帶台幣不敢升值15F 03/17 00:53
→ gomi:大學生會少30萬 應該很多學校會不見吧...16F 03/17 00:53
→ siemen:你也沒錢去繳貸款，等著被法拍吧17F 03/17 00:53
推 QQ101:一定會說有增值空間未來更貴叫你快買..靠那你幹麼不晚點再賣18F 03/17 00:54
→ siemen:strike519，沒辦法啊，現在執政者還在期待大陸的食人魚回來19F 03/17 00:54
→ siemen:轉型喔?先轉執政者的腦子吧21F 03/17 00:55
→ erptt:便當不會兩百元只會變成一百元吃不飽,小民只好買兩個便當吃22F 03/17 00:55
推 realmd:噓的怎麼不說是9a制造一個不用轉型的環境，反正我不用轉型自然有人用貨幣政策提升我的競爭力，那我何必花錢轉23F 03/17 00:56
對了，其實歐債也是一個可以印鈔解決的問題，只是因為歐元的關係
反而造成這些債務國家無法自行化解危機，要加稅其實很簡單
印鈔票創造通膨就可以，為什麼?
很簡單，你在銀行存有100元，今年可以買到一個便當
但是政府狂印鈔票，寬鬆貨幣，讓資產持有者不要拋售
就能穩住失業率跟經濟運轉
但是現在一顆便當要價120元，消失的20元到哪裡去了?
被政府"課稅"了，被政府拿去救經濟了
用實質加稅的方式人民會反彈，但用印鈔通膨的方式
人民反而高興，這是很奇怪的現象，因為你的實質的錢都會變少
歐洲的狀況是，因為採用同一種貨幣，所以造成沒出事的大國
比如德國法國，反對這種印鈔票的做法，想要採用樽節的方式
因為西班牙、葡萄牙、希臘這些國家一旦印鈔票
等於是要引起其他國家的通貨膨脹，變成另類的"課稅"
假設菲律賓跟台灣用同一種貨幣 - 台幣，現在要狂印鈔票救經濟
造成台灣的物價狂漲，請問你願意嗎?
加上這些歐債國家，本身的製造業非常弱，所以沒辦法靠產業創造外匯
就算自己是一個獨立國家，想要印鈔票救市也很困難
※ 編輯: leon99 來自: 219.68.60.169 (03/17 01:06)
→ erptt:台灣人就是怕競爭,大家一起爛
12年國教,大學廣開,碩士變基本學歷
教育不用競爭學生素質一起爛,產業不用競爭國家競爭力也爛25F 03/17 00:58
推 spir:好文章~28F 03/17 01:01
推 Umol:這篇寫的不錯~!!31F 03/17 01:08
推 alentek:請教房市啥時會倒? 等很久了32F 03/17 01:11
推 BigHotDog:可以借問一下台中房價什麼時候要跌 很貴很難買37F 03/17 01:12
推 Exusiai:現在2X歲的人不知道遇不遇的到房市崩盤38F 03/17 01:13
有人可以知道房市何時會崩盤就神了，我只是一個小小平凡上班族
對房市有點想法，要買房子能力範圍內，自己(或夫妻)算一個月能擠出多少錢付房貸
房貸本金加上利息，如果20年內你還不完的話，你就別買了
假設你跟老婆月薪10萬元，每月扣除生活、日用、子女、父母等費用
可以擠出4萬元繳房貸，房價是1000萬的話，大約繳250個月，大約21年
但你也要保佑，中間不要失業、生病、急用、意外之類的
另外，建議保險啊，買夠用就好，買太多，保險業只會拿去炒房子
因為金管會好像有規定，保險業大部分要拿去投資有"收益"的資產
所以最近有很多保險業都在出天價買商辦，也推升了附近的房價
然後，保險是不能拿來投資賺錢的，也沒有所謂的"儲蓄險"
頂多只能稱為壽險，業務員跟保險公司已經先抽走一大塊了
你怎麼還期望保險會幫你賺到錢，收回6~7成就已經是佛心了 乾!
※ 編輯: leon99 來自: 219.68.60.169 (03/17 01:20)
推 UUUU5555:不好意思，請問一下，如果真得有大量台弊流入市場，
那應該由於生產力提高，薪資提升，物價也才會提升吧?!
那為什麼只有物價提升(如奶粉)，薪水呢?為什麼會不變?40F 03/17 01:18
推 UUUU5555:補充一下，生產力提高來自於文章所敘述的外匯增加44F 03/17 01:22
噓 obov:誰跟你東京房價比台北便宜 東京爛區比台北大安區是八45F 03/17 01:24
噓 zzahoward:股市好=＞公司營運狀況改善=＞薪資提升
還有你對貨幣政策觀念有錯誤47F 03/17 01:32
推 apple00:股市好=＞公司營運狀況改善=＞台灣薪資到退十六年前(?)50F 03/17 01:36
推 basta:大量資金流入製造業回收慢，當然是去炒房的收益快又高
公司營運改善，要看公司的工作職位是在本國還是在國外51F 03/17 01:39
→ ikatsuki:這個假設 十年來的貨幣供給量全投入到北部的房市 怪怪的也沒考量 物價上漲 也有點怪54F 03/17 01:50
→ inodo:300-600 慢慢等吧 等到核四運轉輻射外洩看有沒有機會60F 03/17 02:04
噓 tkr:你這篇是來亂的 家庭年收100萬台北市是後段班
你拿後段班收入去比最貴的市區新屋(奢侈品)價格
不就搞笑了? 台北市新資收入中位數是147萬 買房者收入當然是偏高者 買奢侈品(近捷運新大樓)當然是相對高收入的62F 03/17 02:16
→ angusyu:樓上, 你真以為是後半? 看一下2012統計數據可以嗎66F 03/17 02:19
→ tkr:這種中高收入家庭年收入200~300
我不知道為何會有人拿低於中位數以下(也就是後段班)的收入
去空想買 近捷運+新房子
你收入在後段班 就乖乖去看後段班地段跟舊房子
等你有前段班的收入 再去看前段班房子(好地段+捷運+新房)67F 03/17 02:19
推 dans:十年後捷運開到桃園就很多近捷運的低總價住宅了 >w<72F 03/17 02:22
→ tkr:如果連收入後段班用低薪水就可以買台北市(好地段)+近捷運+新73F 03/17 02:23
→ dans:尤其是萬大線 那種扭來扭去的走法看來真的是給窮人坐的74F 03/17 02:23
→ tkr:不就好笑而且詭異?75F 03/17 02:23
推 cat5672:他都說不適合一般小老白姓了阿76F 03/17 02:25
推 tkr:小老百姓會去買高級房產(貴=台北市+新+近捷運)嗎?
根本就不是你守備範圍 嚴重越級打怪 被怪打死正常
就像最帥的18歲高中生會空想把林志玲?77F 03/17 02:28
→ sd810305:我記得以前有篇有說到因為台北的高階公務員跟中高級主管比其他地區來的多，所以大幅拉高薪資水平，是這樣子嗎？80F 03/17 03:29
推 tkr:公務員在台北市算低薪的 那價位不是公務員買的82F 03/17 03:39
推 nojoewu:推計到2060年，國家真的能活到那時候！？嚴重懷疑XDD85F 03/17 06:28
推 HNO3:專業推89F 03/17 10:04
※ zin:轉錄至看板 NTHU_LST_93A 03/17 11:15
→ cindy3589:用1000萬來算差不多 北市郊區20坪出頭就這個價格了94F 03/17 11:49
推 goldmark:沒錢，萬大線要等好久了...95F 03/17 12:08
推 xxppx:房市勢必會崩的 不崩也可以見證世界第一個奇蹟98F 03/17 13:01
推 luuluu:這篇正解 不過香港化也是另一個不衝突的正解102F 03/17 14:57
推 souswan:大家可以等..反正租房就是工作在那就住那,免通車.努力工作存錢, 老了住鄉下200萬就住的很舒適了.傻了才當房奴
或等10年後,房子都便宜了,再買也不錯
這篇寫的很好,推103F 03/17 15:28
推 guajava:推~~~受教了 讓我了解不少108F 03/17 20:08
推 chamin:好文分析推110F 03/17 22:40
※ arbitrageur:轉錄至看板 home-sale 03/21 01:42
推 jarr:推一個~114F 03/30 17:02
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