看板 Gossiping作者 dduionomo (貌似開朗的孤獨感)標題 [爆卦] 不是不想加薪，是不想經營！時間 Tue Oct 1 10:43:15 2013
眾位板魯大概都以為，台灣慣老闆們錢賺了就放自己口袋，根本不想加薪。
這是部分事實，但本魯以親身體驗告訴各位，另外一個事實是有資本的人
根本大多已經不想經營事業了。
為什麼？
製造業在台灣大多都已經賺不到錢，想要苦撐去跟銀行融資，也借不到錢。
錢都跑到哪裡去了？都跑去房地產了。
昨天到台中一個協力廠商那邊把模具搬回來，老闆做了二十五年決定台灣
要全部收起來。他做的射出比較特殊，一直獲利也不錯，工廠大約一百人。
可是他兩年前把工廠部分土地給建商交換房子，發現房地產太好賺了。
而且房地產不用繳勞保健保跟退休金，更不會有一大堆人來靠腰你不加薪，
所以他就下定決心關廠炒地炒股。
人員全部依法遣散，公司依法清算。
說真的，這已經是本魯兩年多來遭遇到的第七或者第八次這種關場了。
這些老闆不是說做得很累不想做了，就是集中資金去炒股炒地了。
他們說："去找銀行借錢，說做房地產錢馬上就下來。說要經營公司誰鳥你？"
這種環境之下，誰還想要好好經營公司誰還想要經營製造業？
再好的人才不是出國去工作就是當公職，還能怎麼樣呢？
台灣的中小企業一直是經濟的命脈，到了現在中小企業關的關倒的倒。工資問題
絕對不是重點，重點是經濟環境的問題。一個政策把資金的流向都推向房地產
去求GDP的泡沫，同時扼殺了這個地方的活力。
本魯創業前，新北市一個月有超過四千家公司成立。現在呢？據說（市政府人員）
差不多只有三分之一。才多久？ 不到七年。
我想請眾魯看清事情的本質，要讓魯蛇魯地翻身，就從不要被媒體洗腦做起！！
聽信中國媒體21QQ選了一頭馬，又怎樣呢？
唉！
本魯愚見，年底前會有更多關廠的事情發生。大家不然努力考公職，達成全民公職
的目標或者出國努力好了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.133.217
→ magi3Q:不認真打房 臺灣真的會亡1F 10/01 10:44
推 Aquari:千萬不能小看這匹馬 這是匹帶領鬼島人民前往支那打工的馬2F 10/01 10:45
→ ArgusX:就產業競爭力不足阿, 錢當然往房地產去3F 10/01 10:45
推 aresa:唉唷，把錢逼到房地產，政府到時候一個法令就從窮政府翻身了5F 10/01 10:45
→ aresa:現在都在鋪梗而已，房地產丟到後面會越來越難賣7F 10/01 10:46
推 z2v2r2mk2:錢都在房地產,一堆空屋,沒有投資經營下個世代的產業...8F 10/01 10:46
→ aresa:台灣政府非常窮，從國外逃回來的錢會不想分嘛，別傻了10F 10/01 10:46
推 kidd7810:遲早會崩盤 一切都是空 應該想辦法 把資源從房產逼出來11F 10/01 10:47
→ aresa:現在投資房產泡沫概念股正夯，以後賺錢別忘記分我12F 10/01 10:47
→ psinqoo:台中開酒店博弈 服務業好賺 其它只剩GG大間13F 10/01 10:47
推 wantsleep:本來炒房炒股就更好賺啊，一堆老闆都這麼做15F 10/01 10:48
推 Microscft:鬼島現在就是一個很標準的泡沫模型 GDP靠房地產在撐的16F 10/01 10:48
噓 purpose:你以為全台灣領薪水的都他媽製造業逆17F 10/01 10:48
→ kidd7810:炒短線是能賺多久 十年後 什麼都沒有18F 10/01 10:48
推 FTKBOYS:老闆寧願把錢拿去包養小三 也不願給員工~19F 10/01 10:48
推 bezlin:房市是經濟火車頭 但車票太貴 沒人能得了上車20F 10/01 10:48
→ Microscft:崩盤是遲早的 一定崩鐵定崩必定崩1000%會崩21F 10/01 10:48
→ psinqoo:唯有 股票 房市 崩盤 才能重來22F 10/01 10:49
→ Microscft:米國日本都崩過了 憑什麼鬼島不會崩 別自我感覺太良好24F 10/01 10:49
推 puam4444:沒差，到時沒錢就開放公娼。那時我會回台幹幹幹!!25F 10/01 10:49
→ ArgusX:樓上, 不過台灣出口的製造業如果趴了...事情也大條了26F 10/01 10:49
推 CP543:可是魯大 澳洲只收2年...27F 10/01 10:50
→ puam4444:台灣體質比美國 日本差多了，一崩就往菲律賓化了28F 10/01 10:50
推 WalkFish:房市倒會很慘 那就大家一起慘 有本事出國 沒本事的一起29F 10/01 10:50
→ ArgusX:早就很多人一直點破台灣缺乏優質產業只好一直炒房地產30F 10/01 10:51
→ WalkFish:本蛇 就是在等跟那些沒屁股還在炒的人一起死在這理31F 10/01 10:51
推 kidd7810:搞不好一逼房產就是崩盤 所以也不知道怎麼辦吧 呵呵32F 10/01 10:51
→ ArgusX:但是好像也不能怎樣, 突然生出優質產業?33F 10/01 10:51
→ dduionomo:優質產業要佈局的...看看德國梅克爾....34F 10/01 10:52
→ kidd7810:只能看這泡沫能吹多久就吹多久 頂多延緩 很難戳破35F 10/01 10:52
推 akway:不打房 台灣才會亡 上下錢都鎖在房地產 沒有消費力更慘37F 10/01 10:52
→ Microscft:台灣體質也比香港差 照10年前香港崩法 鬼島會很多人自殺38F 10/01 10:52
推 rota:這不算卦了，現在台灣機巴老闆賺到錢放口袋，賠錢就收廠39F 10/01 10:53
推 frost529:早說了 現在買房根本就是幫炒房政府銀行賺錢41F 10/01 10:53
推 cvit:我阿姨也這樣，收了公司改炒房產，我媽不忍心員工失業，依舊42F 10/01 10:53
→ Microscft:因為鬼島一崩只會崩更慘而已 別忘記鬼島人踩人的特性43F 10/01 10:53
→ frost529:房價不跌 薪水長一百倍都沒用44F 10/01 10:53
→ cvit:開著小公司，但賺的少45F 10/01 10:53
推 WalkFish:那些因為繳不出房貸自殺的 本蛇一定穿紅衣每個去上香46F 10/01 10:53
→ monismile:日本崩過又怎樣台灣人近視有名看不到日本那麼遠啦47F 10/01 10:53
→ rota:再怎麼樣他都是賺，很多成本根本只是廠房的土地而已48F 10/01 10:53
推 yanggh:幫高調，講得太中肯講中事實，反而有些人會看不順眼49F 10/01 10:53
→ Microscft:愈密集交易愈頻繁的 那崩的幅度更是一鳴驚人50F 10/01 10:53
→ akway:當消費力下降到大家都不生小孩 不去商店買東西 還有為未來51F 10/01 10:53
推 askey:不打房台灣才會完蛋53F 10/01 10:54
→ rota:站在死老百姓的屍體上爽爽賺，慣老闆死個100百次都不為過54F 10/01 10:54
推 attis:媽你個b 沒投資是會有好產業? 乾脆說沒眼光不想賠就好55F 10/01 10:54
→ frost529:房地產已經炒到貸款跟房子一起轉手 不用還就先賺56F 10/01 10:55
→ dondonlin:這怎麼能推給政府 要推給馬英九才對.....（咦57F 10/01 10:55
推 kinki999:專吸勞工一生的薪水的產業~~58F 10/01 10:55
→ Microscft:沒見過SARS崩盤的不要灰心 你快見證到比SARS更大卡司的60F 10/01 10:55
推 kidd7810:就說啦 要馬就早點打房 長痛不如短痛 打對時機有機會復甦62F 10/01 10:56
→ ArgusX:轉業轉型超高失敗率阿, 台灣人當然選好賺的63F 10/01 10:56
→ kidd7810:拖越久 泡沫越大 未來死更慘 看馬英九那悲劇民調哪敢打房64F 10/01 10:56
推 ogcman:我所看到的也是這樣子 銀行決定產業的動向 銀行才是原罪65F 10/01 10:56
推 WalkFish:以現在勞工的程度 就算崩盤又怎樣 大不了回鄉耕田66F 10/01 10:56
→ ArgusX:不過真打房就準備全島一起死了, 頂多壓制而已68F 10/01 10:57
→ Microscft:目前房市是特定族群在撐 老百姓很少買帳 接手的人少
到時候以10%為單位的幅度在跳都有可能69F 10/01 10:57
→ WalkFish:不崩盤一堆老百姓現在也是快自殺了 乾脆一起啦 快崩71F 10/01 10:58
→ ionchips:房市垮掉對一般人有影響嗎...我家租屋的沒房產72F 10/01 10:58
推 GalLe5566:你錯了 主要的問題是在現在台灣炒房太過於容易73F 10/01 10:58
→ GalLe5566:等房價真的崩了就等這些灌老闆出來哭哭嚕75F 10/01 10:59
→ monismile:有錢愛炒慢慢炒 勞工穩住不要接二手三手屋誰管它崩不崩76F 10/01 10:59
推 akway:有房自住也沒差阿 漲跌只是個數字 你又不會賣77F 10/01 10:59
推 ochyi:gdp佔那麼大，一崩當然會有影響79F 10/01 11:00
→ GalLe5566:要崩盤等2016看看吧 KMT本身就是大戶根本不可能認真打80F 10/01 11:00
→ akway:說房產崩台灣會慘 那只是投資客跟房仲建商說法 他們會買廣告81F 10/01 11:00
推 frost529:如果真是買來自住 打房或崩盤根本沒差82F 10/01 11:00
→ dduionomo:目前聽到的都是，馬當總統絕對不會崩！83F 10/01 11:00
→ frost529:以前會很慘拉 現在我認為慘的只是那些投機客84F 10/01 11:01
→ akway:自然會跟你說 房價崩台灣會完蛋85F 10/01 11:01
→ ArgusX:房地產崩潰一定拖一堆產業下海的, 賺沒得分, 死一定有份86F 10/01 11:01
噓 zerson:紅明顯,我目前遇到很多老闆也都在買地炒房89F 10/01 11:02
→ GalLe5566:台灣竟然可以爽完槓桿炒房 蔗樣真的很不可思議91F 10/01 11:02
推 saikino:炒到有一天，你就看一堆人跳樓了92F 10/01 11:02
推 ochyi:不要以為自己只是等著看好戲93F 10/01 11:03
推 kidd7810:房產崩會影響股市間接影響到就業和物價 一般人一定有影響94F 10/01 11:03
推 djyunjie:彭淮南 是聽到風聲 所以才考慮升息的~~95F 10/01 11:03
→ ArgusX:還真多人覺得房地產崩潰自己沒差.....97F 10/01 11:03
推 ogcman:早點打房 早點面對現實 遲早要來的98F 10/01 11:04
推 frost529:崩潰會影響阿 但解決崩潰唯一辦法就是打房 政府不夠力阿99F 10/01 11:04
→ GalLe5566:......嘻嘻 炒房客出來護航嚕~100F 10/01 11:04
→ djyunjie:金融海嘯怎麼開始的 應該一堆人都忘了101F 10/01 11:04
→ monismile:慣老闆心態該不會是先佔先贏本地人買不起還有26接手?102F 10/01 11:04
→ kidd7810:到時候工作會更難找 黃金飛漲 銀行財團崩潰 要紓困之類的103F 10/01 11:05
→ dduionomo:看到最後在捍衛台灣未來的...竟然是114學弟陳為廷...104F 10/01 11:05
推 syk1104:唉...真的很無助...不是炒房就是公職..平衡真的很差...105F 10/01 11:05
推 zerson:你讓房地產漲到頂然後崩潰,一定更慘,不如提早止血106F 10/01 11:05
推 akway:現在崩或許還有救 但再晚個幾年泡泡更大 更多人錢鎖房地產107F 10/01 11:05
→ GalLe5566:我全家人不炒房 有穩定收入 炒房跳樓死全家乾我屁事 ^^108F 10/01 11:05
推 ochyi:就是大部分人覺得沒差+少部分人賺的很爽109F 10/01 11:05
→ akway:死的人絕對更多110F 10/01 11:06
→ kidd7810:在那種悲慘狀態下 還能全家三餐照常就是萬幸了111F 10/01 11:06
→ ochyi:所以根本回不了頭112F 10/01 11:06
推 kinki999:病到不開刀，說現在開刀一定會失血過多~放乎死就對了113F 10/01 11:07
推 WalkFish:看開點 現在奴工這種待遇 回去自己耕田 看別人怎麼死114F 10/01 11:07
推 trtc:炒房地產這麼好賺，也別怪老闆都想這麼幹115F 10/01 11:07
推 kloc:台灣跟世界不一樣，我們還有印鈔票這一步還沒出，大家放心116F 10/01 11:07
→ kidd7810:我覺得越早開越好啊 但是只要政府明確風聲出來 一切就開117F 10/01 11:07
推 newfolder:台灣走到印鈔票大概也沒得玩了 以前又不是沒玩過118F 10/01 11:08
→ ArgusX:引導資金轉向投資產業比較正確, 不過要投資啥? 炸雞排?119F 10/01 11:08
→ kidd7810:始了 或是漲到一個點市場上一些謠言 房產就自我崩解了120F 10/01 11:08
→ ArgusX:台灣每年都很穩定的印一堆鈔票...印很久了122F 10/01 11:09
→ g1409:這篇很中肯 房地產已經變成台灣的癌症了 吸光鬼島的資本123F 10/01 11:09
→ kloc:印鈔票後，死是死老百姓，因為大老闆有不動產，不怕不怕124F 10/01 11:09
推 iMANIA:炒房地產的熱度與國家競爭力成反比 不意外125F 10/01 11:10
→ kof70380:爆卦是沒錯~好歹提示一下公司名稱126F 10/01 11:11
→ ArgusX:有競爭力,資錢早就去滾利潤了,還一堆有錢人炒房地產?128F 10/01 11:12
推 aspd5306:房產會這樣其實都是銀行跟政府害的129F 10/01 11:12
推 bolue:好賺 為啥不賺130F 10/01 11:12
→ aspd5306:槓桿在世界上是數一數二誇張的132F 10/01 11:13
→ aspd5306:台灣的銀行裡面都是三流人才134F 10/01 11:14
推 piolet:這十年來太多房地產輕鬆賺的消息了 本業早就無心了135F 10/01 11:14
→ ArgusX:都有份, 產業沒有新方向,政府缺錢高價賣地,銀行只借穩賺的136F 10/01 11:14
→ aspd5306:為了穩定簡單的融資額 才造就今天的無腦炒房137F 10/01 11:14
推 g1409:居然還有人跳針健康環保 不用牽拖了 懶的開發技術就是懶而已138F 10/01 11:14
→ aspd5306:所以崩盤是不可能的 銀行那能讓你崩139F 10/01 11:15
推 kidd7810:銀行裡都三流 也是因為老闆要的是三流奴才阿 呵呵140F 10/01 11:15
→ aspd5306:只有等債權回收到70趴以上 才有機會打房141F 10/01 11:16
推 lucky360:國父提的"漲價歸公"要先落實 增值全交政府 炒家無利可圖142F 10/01 11:16
推 rota:台灣把持大部分資產的盡是些垃圾跟廢物，有能力的真的要快走143F 10/01 11:16
推 widec:嗯 你說的是事實 我公司也是這樣 老闆賺飽了 不想動了144F 10/01 11:17
→ destroyfire:製造業會造成環境污染阿，什麼跳針
輕鬆炒地皮能賺錢幹麻開發技術賺辛苦錢？人性本就懶145F 10/01 11:17
→ ArgusX:一般來說超大資本的該拿一些去砸新技術開發147F 10/01 11:18
→ ArgusX:不過在台灣業界搞失敗可能提案的人會被老闆殺頭149F 10/01 11:19
推 kidd7810:需要超越眼前的利益 看到未來 台灣因為不確定因素很大
不知道未來是什麼 沒有願景 所以短視150F 10/01 11:19
→ drigo:炒房意外嗎? 連某科技業老闆都挪用公司資金投入房地產炒被檢調查了...還上過新聞, 最後也不知查得如何152F 10/01 11:21
推 STUCHU:我就等著看什麼時候要崩,準備看一堆人跳樓154F 10/01 11:22
→ destroyfire:森青表示：難道台灣人不需要健康嗎？環保臭了嗎？
炒地皮真的又健康環保又好賺阿，葉國一表示：155F 10/01 11:22
推 akiue:只好請中共在射一次飛彈降溫了157F 10/01 11:25
推 aimgel:炒房政府根本收不到稅收 中小企業政府還可以收營利所得稅158F 10/01 11:29
推 locklose:優質產業也是靠培養,沒有現成你就不養那你就去當外勞吧反照澳洲打工正夯159F 10/01 11:29
→ aimgel:臺灣的經濟體質根本已經壞光光了 GG161F 10/01 11:30
推 locklose:我家已經做好基本準備,夠吃兩年的米,有塊田種菜.
崩下去就回家種田養豬165F 10/01 11:35
推 orz151426:就說這泡沫越早破，年輕人越幸福
真的，中南部買塊地，準備等泡沫破了養活自己家人167F 10/01 11:37
噓 evil0108:連中國都知道要打房。只有台灣貪圖炒房GDP數字不敢真打。169F 10/01 11:39
→ windbomb:錢都跑去林口,五股,台中七期,高雄農16美術館給鬼住@@170F 10/01 11:40
推 locklose:而賺美金的可能是在這繃繃的過程中比較輕微的
但兌換後需要有變廢紙的可能性,四萬換一元GG171F 10/01 11:40
推 flamedevil:台灣的製造業一堆中小 吧 , 台灣的中小 你知道的..173F 10/01 11:43
推 green001:之前有人要搞生物科技結果被某些人拿來當抹黑的題材毀掉174F 10/01 11:46
→ gotohikaru:台灣打算炒地皮炒出一個三星啊 看朱立倫跟劉政鴻就知道175F 10/01 11:48
推 aimgel:等到泡沫化臺北的地連種田都沒辦法177F 10/01 11:48
推 lulocke:一堆藝人模特兒說自己很會理財靠買房賺了多少多少 上節目大吹特吹 早就該破了181F 10/01 11:52
推 jds2518:就是要搞爛 這樣才有"歷史定位"183F 10/01 11:53
推 leron:推這篇 房地產是搞死台灣的龍頭185F 10/01 11:58
推 puyo:房地產才不是火車頭..經濟最重要的就是製造業186F 10/01 12:05
推 pn80204:炒房跟販毒都該槍斃188F 10/01 12:08
推 SDNS:鬼島要進入失落的百年了嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDD189F 10/01 12:08
推 uligo:我詛咒所有炒房的人 禍害全民191F 10/01 12:26
推 babguo99:創新研發 投入資金不一定會成功~有炒房這條捷徑爽爽賺194F 10/01 12:32
推 kil1ua:啊就馬政府只能靠炒房來撐GDP啊195F 10/01 12:33
→ kil1ua:史上最智障的40年房貸 也是馬這隻智障丟出來的議題
啥青年房貸 一連推了幾好個方案 也是這隻智障馬199F 10/01 12:33
噓 soulgel:那為何GG AUO之類不收乾乾淨淨炒房就好201F 10/01 12:34
→ kil1ua:沒炒房 沒台幣升值 我看台灣的GDP 過了五年可能會原地踏步202F 10/01 12:34
→ kil1ua:但炒房會有很多後遺症 像中小企業主 不做本業 一起炒房就是不過最嚴重的後遺症 還等得房市爆了 到時候就會下人雨了
除了建商、房仲 一堆產業會受房市泡沫崩潰的影響204F 10/01 12:35
推 pradakiss:說得一點也沒錯,有資本的人都只想輕鬆炒房地產...208F 10/01 12:40
推 Syffence:這島的政客跟官僚不是腦弱就是無良 689還以為能跟著喝湯209F 10/01 12:41
噓 ahlolha:那就讓房價崩啊 讓9.2%見識廢人的無能210F 10/01 12:41
→ pradakiss:整個社會風氣跟發展都歪的徹底阿 = =
然後大家經營事業都只想炒短線,搞出一筆資金之後...
就輕鬆了阿,誰在乎永續經營傳承,誰在乎員工人生啊~~214F 10/01 12:42
噓 mmmbop:貴魯怎麼不談談 房產能獲利多少 本業工廠又虧損多少217F 10/01 12:46
→ dduionomo:下面就有一篇回文，賣掉廠房四分之三獲利超過53年合計這樣誰要做啊？219F 10/01 12:47
推 bush6993:政客都夠黑，就不怕以後被人寫成千古罪人...223F 10/01 12:52
→ dduionomo:是啊.....現在就是這種情形 做房地產才會大賺賺得快225F 10/01 12:53
推 max0928895:開發一項產品所復出的時間跟金錢根本比不上房地產227F 10/01 12:55
推 iamOsaka:好期待看到崩的那天
台灣的經濟奇蹟就是這一群中小企業衝出來的230F 10/01 12:57
推 AAPL:打房救台灣232F 10/01 13:03
→ zenuo:房產崩盤是一定的 只是是甚麼時候而已 臺灣少子化了 誰來買233F 10/01 13:03
→ renya:請問 沒錢買房 沒房子的 遇到房地產崩潰 會有影響嗎?235F 10/01 13:12
推 rahim03:當然會有影響 股價物價 搞不好政府出個大絕印鈔票
通通一起死 只是對大老闆們也沒差 早就在國外置產了236F 10/01 13:18
推 yiloca:其實25年早就賺夠了 勞工鬥掉老闆沒意義 吃虧是自已238F 10/01 13:21
推 childay:繼續炒房準備大家一起死, 還好本魯有一些資金可以逃走
炒房一點生產力都沒有, 能賺錢這件事他媽的根本不對
現況還是全民共識認為炒房保證賺 一定不會賠239F 10/01 13:26
推 pig726:讓台灣房地產崩潰最好242F 10/01 13:40
推 Lorran:中肯~超討厭不事生產只會炒房得暴利的財團和無能政府243F 10/01 13:43
推 viro72:之前公司作玻璃瓶的 利潤都蠻穩定的 但還是開子公司搞建設244F 10/01 14:14
推 a125wind:塊陶啊+1，但我猜馬剩下的三年不會崩，新總統為了連任也會撐住房價，2024的新總統也是，我猜房地產會再井噴19年252F 10/01 15:21
推 m850537:這就是老闆階級和魯蛇階級的差別255F 10/01 16:33
→ momoisacow:錯的是政府政策 不是炒房那些人 這心態就好比 沒買房前哭房價高 買了之後不准跌 人都是自私的257F 10/01 16:43
推 ms0073542:快點崩一崩要跳樓的快去跳，反正我家也沒人炒房 等著看259F 10/01 16:57
推 asuka627:政府拿不出魄力打房啊，或者因為民代也在炒地皮？261F 10/01 17:17
推 andyann:某上市公司老闆也是這樣說，此外有某科技公司轉蓋房賺錢262F 10/01 17:36
推 Tamama56:就怕總有一天發生房市泡沫化264F 10/01 18:32
推 Kamiya:這個大陸更多 拿政府的補助 炒房地產 公司只是空殼265F 10/01 18:32
噓 b642897:公司不研發 提高薪資，反而裁員拿去炒房，等升息死比較快266F 10/01 18:47
推 legendrl:政府那可能不知道，但GDP會比較好看；八年遺毒時代，GDP比現在少很多，但實質所得比現在多…267F 10/01 19:36
推 drcula:這是事實,台灣現在就是炒房好賺,一堆民代也炒,大老板炒,中小企業也炒,反正大家就賭通通炒到銀行放貸放上天,政府不敢放給銀行倒269F 10/01 19:49
推 andieschen:我有親戚也是開間小工廠 老闆根本不想衝事業 賺的錢也是拿去買房買地
因為放銀行沒利息 股票不敢買 資金太多也只能買房272F 10/01 19:51
推 tsuneo:你知道的太多了..對岸的台資廠不少是賣地賣廠房的...275F 10/01 20:07
推 fredjedi:經濟火車頭是房市 我看是屁 經濟發展的堡壘才是房市278F 10/01 21:46
推 twtnlin:這才是真正台灣面臨的困境279F 10/01 21:46
推 cheko:一個月四千家....突然發現自己真的好無知...281F 10/01 22:12
推 gordon33:台灣鐵定會步入日本泡沫後塵 早晚而已啦!!!282F 10/02 00:17
推 molukino:這篇說得是真的 已經很多老闆根本就不想做了284F 10/02 02:08
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[爆卦] 不是不想加薪，是不想經營！
10-01 10:43 dduionomo.