看板 Gossiping作者 paddlefish (paddlefish)標題 Re: [翻譯] 日本鄉民對高雄瓦斯爆炸事件回應時間 Sat Aug 2 12:08:45 2014
日本對台灣友好有什麼好噓的?
日本之所以產生對台灣友好的情感,還不是因為台灣先對日本友好?
(311地震的關心與捐款,或許在那之前日本根本沒在注意台灣)
一般國與國間都會因為利益爭端而不友好,只勉強保持表面和平
就連日本與台灣在釣魚島事件都有爭執
將國與國的關係換算為一般人類關係就可以理解
利益雖然會影響情感
但所謂情感的價值還是遠比利益珍貴
台灣先釋出善意,讓日本知道台灣視之為友
結果就是部分日本人(就觀察而言是大部分?)也視台灣人為友
正向循環不好?
整個國際社會最需要的就是這種關係!
日美之間利益友好?
中國與台灣有歷史淵源而友好?
哪國與哪國友好?大家有真正聽說過嗎?
忘卻過去的傷害,創造另一種關係,是新機會的開始
個人很支持台日友好,現在的利益不容他人侵犯
過往的傷害不要忘記,但不代表非得記仇才能前進
國際間沒有真正的朋友,在這種狀況下培養的友情何其珍貴
人類很現實,但也很單純,只要感受到別人對自己好,就會想報答
想單純對別人好(日本對台灣或台灣對日本)
一定要有什麼理由、一定要忘卻歷史的恨?
要是台灣如今還恨日本當日的作為(日據時代的惡行或更之前)
今日還不是惡惡循環(像日韓今日的關係)
良性循環才是正解吧!
此文獻給愛噓他人善意的人~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.195.175
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→ taso5566:日本和中國都是祖國 ,就像有人痛恨中國人一樣2F 08/02 12:10
推 YOYOYUSAN:退 跟日本的關係沒有前因就沒有後果,所以日本跟我們之5F 08/02 12:11
推 arnold3:那是因為921日本首先援助台灣 不然台灣哪管311死多少人6F 08/02 12:11
推 shyuwu:誠實面對敵國是中國的現實才是正道,可惜賤蛆不慬8F 08/02 12:11
→ taso5566:罵中國人是"死阿陸仔",罵日本人"死阿本仔" 這是很平常的11F 08/02 12:11
推 wsx26997785:9.2:不管拉 不管拉 就是要與中國一起反日爭釣魚台12F 08/02 12:11
→ bill0205:會賭爛中國的很多都是因為中國自己先釋出惡意 當然討厭14F 08/02 12:12
→ taso5566:反正一定有少數人會去仇恨日本人或中國人的15F 08/02 12:12
推 Su22:記得921時日本也有提供不少援助,也派搜救隊16F 08/02 12:12
→ wsx26997785:====9.2:就算被中國飛彈瞄準 也要與中國一起反日====17F 08/02 12:13
推 bill0205:中國惡意太明顯了 連包裝都懶 當然被討厭ZZZ21F 08/02 12:14
推 newPipe:就是不要一直活在仇恨中阿 當年殖民就讓他成為歷史吧31F 08/02 12:17
沒錯啊 當初決定那些殖民惡行的並不是現代的日本人
沒必要記恨到現在(EX某些仇日的韓國人)
如果換個角度想,自己因為祖先的惡行而承受今日他人的怨恨
那不是很冤? 世界真的需要和平XD
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:19:47
→ peterwww …
推 peterwww:人間有愛 莫讓極端憤青以為自己是主流37F 08/02 12:19
推 newPipe:至於中國 還是現在進行式 要成為歷史還早呢38F 08/02 12:19
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:20:52
→ peterwww …
→ peterwww:這是台灣先祖五十年心酸 抗日精神不可忘44F 08/02 12:21
歷史不可以忘記,只是要對事不對人
例如日本殖民台灣的部分惡行不可忘
但不該牽拖到現代人身上,如果代代傳承的只有恨
那就每個國家都戰爭到死,全世界毀滅這樣比較好?
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:22:42
→ peterwww …
→ peterwww:台灣人勿忘日本侵華 台灣淪陷史 結束還沒百年48F 08/02 12:22
你們說的都沒錯,過往的歷史很殘酷
沒有人說要忘記,我們必須記得歷史的教訓,在他人不侵犯我們的狀況下友愛他人
以求所謂的良性循環
畢竟沒有哪國的傻子會在某國怨恨他們的狀況下還與其友好
讓台灣人民成為大愛的一群,不好嗎?(當然他人侵犯過來還是得抵抗不是當個白癡傻子)
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:25:07
推 xxKWANxx:中共可惡,中國大陸人很多還是不錯的49F 08/02 12:23
→ peterwww …
→ peterwww:所以我說歷史勿忘 並無要敵對日本人50F 08/02 12:23
推 kannazuki:歷史勿忘?好啊,大家勿忘中國黨侵台和在台灣的大屠殺55F 08/02 12:25
我比較好奇為什麼現在某些人會忘記這些XD
或許現在狀況不同,大家要依據自己的判斷行事
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:26:44
推 Jeby171:比起中國共豬人來說 其他國家都顯得更加友好57F 08/02 12:26
→ peterwww …
推 peterwww:台灣當時已回歸中華民國 如何入侵58F 08/02 12:26
→ peterwww …
→ peterwww:我高中的課還研討二二八 我沒忘二二八62F 08/02 12:27
推 bill0205:會忘記是因為KMT洗腦教育太成功63F 08/02 12:27
→ arnold3:當時台灣跟中國就敵對國 日本戰敗後kmt竊取台灣65F 08/02 12:28
→ peterwww …
→ peterwww:甲午戰爭 台灣光復 現在都不紀念 誇張68F 08/02 12:29
→ arnold3:多讀點歷史就知道 當時台灣屬於日本 又不屬於中國69F 08/02 12:29
→ peterwww …
→ peterwww:這是台灣人的悲哀 對不起祖先抗日的歷史70F 08/02 12:29
→ kannazuki:台灣明明是被竊硬要騙人說是光復,慶祝個屁!72F 08/02 12:29
推 linzayin:國與國間講求利益 人與人間講求人性73F 08/02 12:29
→ peterwww …
→ peterwww:甲午戰爭台灣屬於日本嗎? 還有台灣是被日本殖民75F 08/02 12:30
→ kannazuki:台灣人的悲哀就是被中國黨欺騙凌虐還繼續支持78F 08/02 12:30
→ kannazuki:某p先去讀歷史吧,請讀史料,不要讀中國黨給的版本82F 08/02 12:31
→ peterwww …
→ peterwww:託管也好 我知道這個部分 台灣當時並沒有獨立85F 08/02 12:32
推 bill0205:自己翻翻課外讀物 看教科書只會讓你更笨86F 08/02 12:32
推 kaibaseto:馬關條約在國際上是合法的 中國割讓後台灣當然屬於日本88F 08/02 12:32
推 arnold3:被kmt洗腦就算了 現在還認不清台灣現況才奇怪89F 08/02 12:32
→ bill0205:當時台灣的確是以馬關條約割給日本 沒有問題90F 08/02 12:33
推 Jeby171:要選祖國 恐怕還有人寧願選荷蘭呢 有誰和中共匪豬是一家?92F 08/02 12:33
→ peterwww …
推 peterwww:中國可割讓台灣 那還要說什麼台灣自屬於日本93F 08/02 12:33
→ bill0205:腦殘KMT再怎樣 把事實講成淪陷 也太好笑...94F 08/02 12:33
→ kaibaseto:日本侵華跟台灣無關 跟台灣有關的是甲午戰爭後台灣抗日95F 08/02 12:33
→ peterwww …
→ peterwww:台灣割讓 中共還未出現在歷史上吧96F 08/02 12:34
→ kannazuki:我發現某p想表現自己勤學,但不想承認自己畫錯重點97F 08/02 12:34
→ Jeby171:不過什麼文件其實說到底並不重要 最重要的是人心98F 08/02 12:34
推 xxKWANxx:中華民國統治台灣,就要做一些會讓台灣人民認同國家的事,淨幹一些髒事貪汙腐敗,兩個中國還一中一台都好,台灣100F 08/02 12:35
→ xxKWANxx:主權及主體性要確保,想辦法讓國家正常化。103F 08/02 12:35
推 kaibaseto:中華民國成立時候制定憲法規定領土 當時台灣不在領土內104F 08/02 12:35
→ peterwww …
推 peterwww:台灣為清朝故土 這有疑義嗎?105F 08/02 12:36
推 bill0205:清朝->中華民國 但當時中華民國建立1911年台灣還是日本..台灣為清朝故土 但是馬關條約割讓出去106F 08/02 12:37
→ kaibaseto:日本侵華跟台灣無關 應勿忘的是抗日三猛 吳彭年吳湯興108F 08/02 12:37
→ peterwww …
→ peterwww:中華民國憲法沒明確劃分領土啊109F 08/02 12:37
推 Jeby171:也可以說台灣是荷蘭故土啊 哈110F 08/02 12:37
→ bill0205:1911年中華民國建國 但是當時台灣是日本殖民地 有問題?111F 08/02 12:38
→ bill0205:在"中華民國"歷史上會出現台灣的就是KMT逃到台灣之後113F 08/02 12:39
→ Jeby171:奇怪 我們要和日本 荷蘭 以及自由世界友好 有人是要哭啥116F 08/02 12:39
推 xxKWANxx:若台灣為中華民國故土,中華民國在聯合國已經移交被中共117F 08/02 12:40
→ Jeby171:也可以說台灣是荷蘭故土啊 哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~118F 08/02 12:40
→ xxKWANxx:合法取代去,那台灣是不是中華人民共和國的?120F 08/02 12:40
→ peterwww …
推 peterwww:台灣屬於中華圈 我剛看日本鄉民的言論說121F 08/02 12:40
→ kaibaseto:二次大戰轟炸台灣的敵軍是跟中國同陣線的美軍122F 08/02 12:40
→ Jeby171:也可以說台灣是清朝殖民土啊 廢話一大堆~~~~~~~~~~~~~~~~~126F 08/02 12:41
→ wsx26997785:=========中華文化 =/= 政權統治 那美加澳不就英國的127F 08/02 12:42
→ Jeby171:還是說有人喜歡荷蘭日本>清朝傷害了你幼小的心靈?129F 08/02 12:42
題外話(?)一下,其實這些人性的道理相信大家都懂(日常都有體會到嘛)
我還記得曾看過好幾次日本網友罵韓國仇日的言論
沒有哪個白癡會在別人討厭自己的情況下還對別人好的
台灣人既然有濃烈的善良與樂觀本質,那就不要浪費XD
以前認識一個不會跟人計較的好人,我還很羨慕...
台灣如今在國際間孤苦無依,那朋友不是必須的嗎?
如果民間的力量夠強大,相信政府也無法抵擋(或許吧)
當全世界大部分國家都是台灣的朋友,還怕沒人承認台灣?
當然這是個遙遠的癡望,但憑著大家的善意,一定可以成真吧(哭)
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 12:47:57
推 bill0205:大英國協還包含加拿大澳洲 印度 要不要說也是英國領土ww?130F 08/02 12:43
→ peterwww …
→ peterwww:沒有人可以傷害別人 除非他自己傷害自己131F 08/02 12:43
推 kaibaseto:"二次大戰轟炸台灣的敵軍是哪國" 這問題到現在還很好用132F 08/02 12:43
推 gogoyi98:中肯推,台日友好很好啊,大家正向循環互相幫助133F 08/02 12:43
→ Jeby171:那講中文還喜歡荷日>清朝 這樣講對你的心靈傷害更大耶136F 08/02 12:44
→ peterwww …
→ peterwww:釣魚台是台灣領土 漁民漁場137F 08/02 12:45
→ bill0205:文化圈不代表政權 大英國協也不代表政權阿 顆顆138F 08/02 12:45
推 donis12345:2中國從一開始黃河流域擴張到現在 也是個流氓國家139F 08/02 12:45
推 xxKWANxx:國民黨再不改變,國民黨權貴還是那樣貪婪權利,很可能會再面臨當初在中國大陸那樣被推翻140F 08/02 12:45
→ Jeby171:你怎麼改口說"台灣"了 這是好現象142F 08/02 12:45
→ bill0205:馬關條約之前的確是大清大國的領(殖民)土阿143F 08/02 12:45
→ peterwww …
→ peterwww:日本與我仍有矛盾 過去也殖民我族144F 08/02 12:46
→ Jeby171:台灣更早是荷蘭的 也沒錯耶 廢話要重覆也是可以的146F 08/02 12:46
→ peterwww …
→ peterwww:台灣為中華民國故土 發生什麼代誌?147F 08/02 12:46
→ peterwww …
→ peterwww:台灣跟荷蘭沒多大關係吧 差那麼多150F 08/02 12:47
推 kaibaseto:台灣是中華民國"故"土 所以台灣現在不是中華民國der XD151F 08/02 12:47
→ bill0205:中華民過建立於1911年 同時 1911年台灣還因為馬關條約153F 08/02 12:47
推 arnold3:kmt就算了 我真不懂身為台灣人還搞仇日是什麼心態154F 08/02 12:48
→ peterwww …
→ peterwww:春帆樓一紙 五十年心酸 日本殖民史謹記155F 08/02 12:48
→ bill0205:割給日本 變成日本殖民地 阿不就代表台灣是日本的?156F 08/02 12:48
→ Jeby171:那你自己要扯故土什麼的 歷史和現在的人心本來就差很多157F 08/02 12:48
→ peterwww …
→ peterwww:日本人殖民史 是屈辱 台灣總是要光復的159F 08/02 12:49
噓 popgsct:顯然有人不懂割讓跟租借的差別160F 08/02 12:49
→ bill0205:KMT洗腦教育太成功了 哀161F 08/02 12:49
→ Jeby171:要扯歷史就扯個夠啊 台灣曾是荷蘭的 也是事實 哈162F 08/02 12:49
→ popgsct:真的要談光復的話 中國還有外蒙中亞跟東歐還光復 請加油164F 08/02 12:49
→ Jeby171:我實在不懂扯歷史就只能扯和中國有關的是什麼狹窄心態165F 08/02 12:50
推 Jeby171:為了打破某人只敢談中國的歷史 不敢看完整的歷史170F 08/02 12:52
推 kaibaseto:一樣佔領過台灣 中國可以主張是故土 為何荷蘭不行171F 08/02 12:52
推 szFan:1台日友好172F 08/02 12:53
→ peterwww …
→ peterwww:不是要扯中國 清朝 華夏 閩南 而是實然如此173F 08/02 12:53
推 bill0205:只允許扯中國 不允許扯其他國 你或許有除了中國外的血統175F 08/02 12:54
→ kaibaseto:台灣也是荷蘭故土這也是事實 連國立編譯館歷史課本都寫176F 08/02 12:54
→ Jeby171:語言和國家沒有絕對關係 波多黎各講西語 但不想加入西班牙178F 08/02 12:54
→ bill0205:除非你是KMT逃到台灣之後來的外省人179F 08/02 12:54
推 Hyver:關心的人還是會關心,何必分國家182F 08/02 12:55
推 aqua17:台灣為已割清朝領土 不屬中華民國領土 二戰後本該住民自決183F 08/02 12:55
→ Jeby171:波多黎各講西語 但想公投加入講英語美國 相比之下 哈哈184F 08/02 12:55
→ Neytirina:大中國史觀不倒台灣歷史文化永遠不會健康185F 08/02 12:55
→ peterwww …
推 peterwww:看台灣人源流吧 荷蘭是航海來商業殖民的186F 08/02 12:55
→ Jeby171:不要把語言族群想成理所當然的 事實上 那往往相反187F 08/02 12:56
推 ray0808:台灣要自主,需要的絕對是更多的朋友而不是敵人.188F 08/02 12:56
推 arnold3:你身為台灣人 就不該只接受kmt的殖民史觀191F 08/02 12:56
→ aqua17:看源流支那怎麼不去統一新加坡192F 08/02 12:56
→ Jeby171:看族群也行啦 反正我就告訴你講中文但我喜歡人類>中國193F 08/02 12:57
→ theword:噓的那個族群哪有再管這些 逢日必反194F 08/02 12:57
→ peterwww …
→ peterwww:祖先抗日精神不可忘 這是民族氣節195F 08/02 12:57
→ arnold3:要站在世界的角度來看台灣歷史 你才會知道真相196F 08/02 12:57
→ Jeby171:要講族群的話 你的幼小心靈只會被傷害得很慘197F 08/02 12:57
→ peterwww …
→ peterwww:新加坡太遠了 台灣實力不足 也尊重他們198F 08/02 12:57
推 bill0205:奉勸P 別戰了 你只會被砲轟的體無完膚ZZZ200F 08/02 12:58
推 popgsct:真要談族群的話 你把台灣最早的政權大肚王國當空氣嗎?202F 08/02 12:58
→ Neytirina:我們不會因為父母是二二八受害者就不跟外省人和好203F 08/02 12:58
→ bill0205:新加坡太遠了??? 顆顆 神邏輯204F 08/02 12:58
→ arnold3:要把台灣視為主體 而不是從中國的一省來看205F 08/02 12:59
→ Neytirina:國民黨現在會備戰是因為過去的傷害究責不足206F 08/02 12:59
推 groupie:老一輩有受過日本殖民的傷 但不會把仇恨留給下一代208F 08/02 12:59
→ popgsct:台灣自古以來就不屬於中國 原住民才有資格講光復209F 08/02 12:59
推 OTZorzon:支那人的天性,就是仇視所有鄰國210F 08/02 12:59
→ peterwww …
推 peterwww:現在光復神州比較重要 新加坡以前是馬國的領土211F 08/02 13:00
→ arnold3:用中國史的角度看台灣歷史 本身就十分偏頗212F 08/02 13:00
→ popgsct:後來的全部都是外來族群跟政權213F 08/02 13:00
→ groupie:反觀中國主流想法 看起來真的很可悲 還在小日本的214F 08/02 13:00
→ peterwww …
→ peterwww:台灣是移民社會 要看人的源流215F 08/02 13:00
→ Neytirina:一堆加害者還被國家膜拜 日本總督在台灣可沒有這種待遇另外KMT面對歷史文化的態度也沒有轉變,還是大中國216F 08/02 13:00
推 yjjs:台日友好 謝謝日本921協助救災218F 08/02 13:01
→ Neytirina:施政思維的延續就不必說了 這些都是KMT還會被戰的理由219F 08/02 13:01
→ peterwww …
→ peterwww:日本殖民台灣的歷史不可忘 台日友好220F 08/02 13:02
推 kaibaseto:中國那邊先將藏獨疆獨 六四天安門平反再談吧221F 08/02 13:03
→ peterwww …
推 peterwww:有沒有我講的語言跟對岸剛好一樣的八卦?222F 08/02 13:03
→ peterwww:我最近在看閩南人如何分 漳州人 泉州人的淵源
推 Neytirina:某人可以自發一篇文了 論述結構鬆不鬆散發了聞就知道225F 08/02 13:05
推 Zeroyeu:台日友好 現在若有人需要台灣,就不要吝嗇伸出援手吧~226F 08/02 13:06
→ peterwww …
→ peterwww:先祖傳統文化不可忘 不可無故仇恨平民227F 08/02 13:06
→ kondoyu:peterwww你在急甚麼啊228F 08/02 13:06
推 kaibaseto:p大沒斷線阿? 我以為你是大陸人 看來誤會了 失敬失敬229F 08/02 13:07
推 tigerzz3:笑死人 說歷史勿忘 結果放下228?哈哈哈哈230F 08/02 13:07
噓 a114261:明顯:"視"之不是識,還連錯兩次233F 08/02 13:10
謝謝指正!完全沒注意到XD
推 spe3x:world peace234F 08/02 13:12
噓 sisn:某peter要不要想想美國為什麼跟英國用一樣語言?238F 08/02 13:19
→ sisn:在這裡只看到你成天囈語一些毫無重點的東西,你到底想要表達240F 08/02 13:20
→ sisn:什麼?242F 08/02 13:20
推 excia:日本人惡的是前代 中國人惡的是現代243F 08/02 13:24
推 yatola:推 這個世界需要正面的力量246F 08/02 13:29
推 wuhaha13116:日本跟台灣都要記取歷史教訓 不需要在互相傷害 怨恨太辛苦 珍惜彼此才是最重要的 台日友好推!248F 08/02 13:33
推 molle:雖然日本之前也傷害過台灣 但至少很多過去了 中國仍然是現在進行式 無論如何 過去的事不能忘 是為了時時警惕大家不要重蹈覆轍 而不是叫人在那邊恨來恨去250F 08/02 13:38
推 kevincfvgb:人家把你當國家看阿,一個他媽的整天想併吞、佔領253F 08/02 13:40
推 h73o1012:台灣是南島族群,專門殺健觸不懂嗎?254F 08/02 13:40
→ holihioo:excia:日本人惡的是前代 中國人惡的是現代 推255F 08/02 13:40
→ x98:就酸酸沒事找事酸阿 = = 可能節日在家太無聊吧258F 08/02 13:46
推 SHIU0315:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!259F 08/02 13:47
推 chihchuan:推樓主回覆! 釣出一堆人...果然台灣的歷史教育有待加強260F 08/02 13:48
→ arcanite:看到台日友好讓大中國主義者崩潰就是爽XDDDDDDDDDD261F 08/02 13:49
推 OoJudyoO:對啊,我會記得台灣的傷痛,但不是記得仇恨262F 08/02 13:52
推 linbay5566:推 看待台日友好最正確的說法 不至於太諂媚忘記自我尊嚴 也不至於自傲263F 08/02 13:56
→ arcanite:諷刺的是 現在台灣諂媚失去尊嚴的對象是中國 科科265F 08/02 13:58
推 dehua:蟹蟹你們,小日本鬼子們的錢也是錢266F 08/02 14:02
噓 tykg:喔!268F 08/02 14:08
→ LunaDance:黨工五毛們好忙阿 為了孤立台灣很辛苦吧?269F 08/02 14:08
推 Skyskyplay:看到某彼得在講民族主義就凍未條 WWI已經過囉~271F 08/02 14:16
→ luelue:推,台日友好272F 08/02 14:27
→ ruanruan:921日本也對台灣有情有義阿 331還回去而已273F 08/02 14:30
噓 tykg:喔!那菲律賓和我們發生的事要不要也 忘卻過去的傷害,創造另一種關係,新機會的開始 頗呵274F 08/02 14:48
根本沒人說要忘記過去的傷害啊(扭)
推 awangya:當時我捐錢也是想到921有日本幫了很多的忙277F 08/02 14:50
推 goscowalker:什麼時代了還在抗什麼藍趴精神 先把飛彈拆一拆在來講看到光復先祖言論就覺得北藍 你乾脆說我們都是地球人279F 08/02 14:58
噓 tykg:憑什麼只對日本人可以忘卻過去的傷害?對其他國家是否也能忘記傷害?對菲律賓人也要忘卻過去的傷害,創造另一種關係嗎?281F 08/02 15:04
推 hoodoo:有些人對於中國之惡就忘得蠻快的286F 08/02 15:16
推 bamm:歷史教訓必須記取,但不是記仇只想報復288F 08/02 15:23
推 sadmonkey:強國人希望的是與全世界為敵,再以武力讓全世界都屈服所以他們討厭老美卻又崇拜老美更是羨慕老美290F 08/02 15:31
推 query:推!!! 你說的很正確 台日友好 是很好的事292F 08/02 15:36
推 flyingkid:歷史是教訓,而你也不是受害者,現在在這裡該三小293F 08/02 15:46
→ gn02239542:歐洲諸國控訴中國元朝侵略歐洲 歷史不可以被遺忘294F 08/02 15:56
噓 tykg:還歷史教訓勒!日本做的事就是歷史教訓 那其他國家做的事也能當成歷史教訓不要當仇恨嗎?295F 08/02 16:00
推 cimone:是921日本的幫忙才有331台灣的回報304F 08/02 17:23
推 flyingkid:不行嗎,你想報仇去阿。你想仇誰你家的事305F 08/02 17:39
推 pttzz: 是921日本的幫忙才有331台灣的回報 正解306F 08/02 17:40
推 RainieYeh:推歷史不能忘 所以給我好好教228啊 根本沒人知道
228死多少人307F 08/02 17:40
噓 yannjiunlin:明明台灣就被426霸凌~但不少台灣人卻更愛牠們且支持311F 08/02 18:14
→ dxiie:有人邏輯很差耶315F 08/02 20:26
推 Boris945:311前就特別親台了,311後是大爆發317F 08/02 21:01
※ 編輯: paddlefish (111.251.195.175), 08/02/2014 21:45:44
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