看板 Gossiping作者 COCOCCC (COCOCCC)標題 Re: [新聞] 建築缺工 月薪6萬沒人願幹活時間 Tue Mar 11 10:30:53 2014
只能說你朋友們都很佛心
現實就是你去找水電工作
都馬跟你說先用學徒價聘用, 然後等你出師再給你多少多少
我同學信了
學徒價17k(需要操作重機具), 然後兩年過去學徒價18k
過年1000塊紅包, 端午節粽子2顆, 中秋節月餅或柚子
最慘的是離職的時候發現老闆連勞健保的錢都省.....
在水電學徒之前, 他做過日本料理店學徒, 一樣的話術
先學徒價, 出師再給你多少多少
學徒價24k, 朝10晚凌晨2點(12點關店打掃2小時)
員工旅遊就是跟老闆參加進香團
我同學在那邊幹了四年, 還是學徒, 只是變成學徒之王27k....
後來老闆親戚過去沒幹幾個月就直接升師傅領4x k, 我同學才看開
不用質疑我同學的做事能力和態度就是, 因為他後來是被挖到其他地方直接領50k....
在討論職人體制崩壞之前, 不如先討論一下台灣不管哪個階層哪個領域都
有慣老闆吧?
※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言：
: 說真的台灣現在很多行業都缺工.
: 從建築到修車的...都很缺.
: 大家都跑去念大學想說可以爽爽賺.
: 結果下場就是三流大學的出來就領18K~22k.
: 朋友的修車廠開35K 加班另計還找不到人勒.
: 我一堆車子在那邊等到快瘋.
: 我就說不然他先開28K找學徒...錢我墊.
: 自己培養一批師傅.反正外銷做起來的話35K根本都還算是很便宜.
: 不過我想這現象就是職人體制的崩壞吧.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.203.198
→ sagarain:學徒是有必要啦 只是師傅都怕你挖客人出走2F 03/11 10:33
推 esteemfor:這年頭，換了位置人人都是慣老闆，世代剝削同樣道理3F 03/11 10:33
推 anti87:學徒之王 XD5F 03/11 10:33
→ Insania:事事留一手 老闆就永遠都有藉口讓他繼續當學徒阿...7F 03/11 10:34
推 VVizZ:師徒制所有師傅都是老闆 別以為你可以幹他女兒繼承他的店阿8F 03/11 10:34
推 esteemfor:很多人到60歲都還是沒辦法退休(對未來不放心)，你想他會那麼大方把技術傳給你這年輕人嗎? 所以學徒制根本是屁9F 03/11 10:34
→ sagarain:上次我家水電說現在學徒都貸不到三年滿師就跑了 真草莓11F 03/11 10:36
推 notea:水電學徒還蠻血汗的12F 03/11 10:36
推 ogcman:你同學有乙級水電的牌子嗎13F 03/11 10:36
他有一堆牌拉XD因為它算那個階層中學歷比較高成績又不錯的, 所以她的所有老闆
幾乎都叫他去幫公司考牌或上課
→ ilovecim:學徒的學習密度太低了，寧願先去職訓吧14F 03/11 10:37
推 EAFV:反正台灣準備全面通縮了 繼續黑心點以後才能成為各國負面教材15F 03/11 10:38
推 meredith001:三年差不多都學全了 能力強一點的就自己當老闆了 誰還跟你當師傅16F 03/11 10:38
推 hachime:至少有學到東西啦，有人幹辦公室五年還是領28k18F 03/11 10:40
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 10:43)
推 segga:有學到東西就值得 有價值的是那個20F 03/11 10:43
推 divus:學徒王!!!!21F 03/11 10:43
推 ogcman:一堆牌還領這樣 我暈XD22F 03/11 10:44
→ eebear:與其作學徒拿18K兩三年,出師後也才50K,怎麼不乾脆直接補習班龜一年考警專,混個兩年就有公務員可以當了,真是不會想!23F 03/11 10:44
推 xx5244:學徒之王XDD26F 03/11 10:45
推 ogcman:學徒之王 還是學徒27F 03/11 10:46
推 s006664:是不是師傅不是你朋友老闆說的算吧28F 03/11 10:46
→ Insania:一堆牌還被糟蹋成這樣...我想你朋友的個性一定超溫 = =29F 03/11 10:46
因為他相信老闆, 老闆說兩年一定會給他出師云云, 結果兩年過去他跟老闆提這件事
老闆跟他說"人要互相""現在景氣不好"之類XD
結果他要跳槽的時候發現沒有勞健保想爭取些甚麼還被老闆威脅
台灣慣老闆的劣根性, 在哪個產業都一樣
推 cutedodo:補兩年習當全職考生也要有錢可以補習生活好嗎= =30F 03/11 10:46
→ s006664:你朋友花幾年把東西學一學就該跳出去自己做了31F 03/11 10:47
推 sk3s:不知道這樣幹的地方有多少32F 03/11 10:47
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 10:49)
→ cutedodo:以為大家家裡都有錢可以養全職考生嗎= =33F 03/11 10:47
→ eebear:考警專應該不用補到兩年,一年應該綽綽有餘,又不是考警大!34F 03/11 10:47
→ cutedodo:隨便啦那也要有錢可以這樣幹好嗎35F 03/11 10:48
→ eebear:台灣人應該沒有窮到那種程度,如果有,那也別當學徒了,簽下去在高中畢業的時候就應該簽下去志願役了不是嗎?36F 03/11 10:48
→ eebear:明明可以做的選擇更多也更好,不願意動腦袋反而怪人沒同理心39F 03/11 10:50
就相信老闆而已, 事後諸葛說有更多選擇之類的一點意義也沒有
你有養父母的壓力的時候還有機會慢慢給你選!?
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 10:55)
→ jatj:50k還是還好阿40F 03/11 10:50
→ eebear:果然是失敗者只會找藉口!然後整天靠杯政府bla bla!41F 03/11 10:51
→ capcombio:學徒攻頂會變什麼?還是學徒啊!應該是忘了二轉43F 03/11 10:51
→ cutedodo:她有抱怨嗎不是乖乖當學徒被挖角也學了一些本領= =44F 03/11 10:52
推 exhentai:對啊，只會怪天怪地怪政府，怎麼不說說自己多草莓？45F 03/11 10:52
→ exhentai:就是這種慣老闆思想，台灣人才越來越奴47F 03/11 10:52
推 ogcman:台灣老闆-賺大錢惦惦不講話 賺小錢就人要互相 極品XD48F 03/11 10:53
推 hsiyafel:他這是個水電不是水泥，水電就跟著師傅跑的助手49F 03/11 10:53
→ exhentai:以前還有人嗆過 不要問國家為你做了什麼，要問你對國家50F 03/11 10:53
→ ogcman:只能說你朋友被綁住了 要有guts一點 別把老闆當一回事51F 03/11 10:54
→ exhentai:做了什麼 幹你娘說這句話的時空背景是啥？52F 03/11 10:54
→ s006664:你朋友要是真的東西都學齊全了 可以自己跳出來做阿= =
自己乖乖待在底下被壓榨要怪誰= =53F 03/11 10:55
推 musha1989:成為了無情的學徒之王，連證照都被他征服55F 03/11 10:56
→ sagarain:說學全很難啦 師傅都不見得見過多大規模工地56F 03/11 10:56
推 ogcman:你同學大概患了斯德哥爾摩症後群了57F 03/11 10:56
→ s006664:如果用用比較的 以前人比較能吃苦是沒錯阿58F 03/11 10:56
→ ogcman:老闆都叫他幫考牌了 你就知道他有多威了 沒必要屈就59F 03/11 10:57
→ s006664:上一年代的人是年輕吃苦 年老開始爽
現在年代的人是年輕在爽 出社會在喊苦60F 03/11 10:57
→ ogcman:上一代是沒得選 受教育的也少 多數認份隨便做62F 03/11 10:58
所以他被挖拉, 對方薪水給得不錯還願意給他時間去念大學夜間部
但是前前後後他其實已經花了十年的光陰了
我曾經跟他一起面試維修工程師, 當時我大學還沒畢業, 只是玩票性質陪他去
結果對方考慮超久, 然後當我們的面說我是大學學歷所以給我28k(試用期)
但只能給我同學22k還21k(他當時工作3,4年), 我同學聽完臉色鐵青, 之後他
找工作也遇到一狗票這種老闆, 我同學是認真的高職學生, 第二名畢業, 但老
闆聽到高職就直接想盡辦法刁難壓薪水了....
錄取後就會自動回憶起你還可以念書, 叫你去上課考牌
所以現在說甚麼技職教育, 提早工作比較有利之類都是假的....
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 11:05)
推 howka:20年前當水電工學徒，一天80063F 03/11 10:59
→ s006664:是阿 這年代的年輕人其實比上一年帶過的爽多了= =64F 03/11 10:59
噓 Fongin:當學徒本來就是要熬~肯從學徒做到師父~那薪水當然高~
有功夫上手根本不怕找不到工作65F 03/11 10:59
→ ogcman:這代的教育普及 比較會挑 且鬼父鬼母會灌輸職業歧視的想法67F 03/11 11:00
推 newnovice:學徒就是要偷技術或得到傳授，不然還是萬年學徒68F 03/11 11:01
→ ogcman:台灣種族歧視不怎麼樣 性別歧視也還好 職業歧視嚴重到爆表69F 03/11 11:01
噓 uhmeiouramu:標準的學到東西就跳走 台灣師徒制就是被你同學這種人給玩壞的70F 03/11 11:03
看看待遇好咩? 換成是你你待得住? 怎不說老闆失信沒讓他升上去?
推 baronterry:親戚過去沒幹幾個月就直接升師傅領4x k
慣老闆自己爛不要牽拖72F 03/11 11:04
推 ogcman:別再斯德哥爾摩了 在台灣 技術有 忠誠夠 下場一樣被凹爆
沒有太奴 只有更奴 懂嗎74F 03/11 11:05
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 11:08)
推 s006664:其實這個就是遇到爛師傅了 跳槽也應該76F 03/11 11:08
推 meredith001:有更好的發展幹麻不跳 慣老闆只會壓榨才是搞爛學徒制度的元凶77F 03/11 11:08
→ s006664:其實你朋友也太慢了 師傅不加錢就該馬上跳了79F 03/11 11:09
推 ogcman:文憑主義 難怪大家搶著升學80F 03/11 11:09
→ s006664:技術學到 師傅不加錢他就要面對學徒跳槽的風險81F 03/11 11:09
噓 yenyen0403:有沒有學到東西? 跳槽薪水有沒有50k? 有 你不是出師了?83F 03/11 11:11
這樣算出師喔, 原來學徒制是這樣搞的
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 11:12)
推 s006664:學徒制本來就這樣阿 出師看師傅要加錢給你 或自己出去開85F 03/11 11:13
推 chigo520:那句話本來就沒什麼錯阿什麼都要靠政府才是莫名其妙86F 03/11 11:14
→ s006664:不然你以為學徒制是怎樣 =_=87F 03/11 11:14
他老闆們原本都是答應他讓他直接在店裡當師傅呢
真的學徒制是這樣的話, 其實也不用怪年輕人不願意跳下去做了
根本沒保障也沒前途咩.....
推 kokus:信高薪不要信老闆 忠誠度不重要88F 03/11 11:14
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 11:15)
→ s006664:就是東西都學全就叫出師了阿 不是師傅定義你出不出師
你東西學全 選擇本來就幾種 繼續待拿師傅新水 跳槽拿師傅薪水 或著自行開業 這種行業本來就這樣阿
說好的 卻沒嘉表示是爛師傅 當然就跳槽或自己開
你有技能在手 根本不怕沒保障 一堆人會請你89F 03/11 11:14
推 Uncontinue:我爸也是學到出師自己出去當中小企業老闆
說真的現在傳產很多有技能在身不怕沒工作的
當然不是說每個學徒都要跳 但領學徒薪做師傅活的 跳吧94F 03/11 11:20
→ chemical0318:怎樣叫學全？？自由心證？我去學兩天覺得都會了就出或著覺得學無止境幹到老還沒出師？97F 03/11 11:24
還有更機車的阿, 我同學的日本料理師傅基本上粗活髒活都丟給學徒做, 調味方面
自己躲進房間弄, 這樣誰知道他在弄啥XD? 還要學將太吃一口然後全省跑透透
找材料把味道試出來? 喔, 對了, 將大有假日可以正常上下班, 我同學凌晨兩點下班
睡一覺就要趕著明天上班了,揪咪~>_*
※ 編輯: COCOCCC 來自: 36.224.203.198 (03/11 11:29)
推 satyrs05:提早工作好有理由壓低薪水，這是老闆的邏輯99F 03/11 11:28
→ potionx:工作上的問題都能自己解決就算出師了啦100F 03/11 11:31
推 shvanta:完全無法理解那些噓文的, 剝削成這樣還有人認同老闆?102F 03/11 11:49
→ DK1121:換句話說！以前的老闆比較肯給！也比較有良心。103F 03/11 11:50
推 s006664:板上一堆罵人資方狗的 還不都乖乖給老闆壓榨?104F 03/11 11:52
→ Cruel2:學全叫出師..什麼叫學全 至少把薪水升到師父薪水好嗎106F 03/11 12:07
推 jin0:學徒制的弊端在此，歐洲也是因為學徒制才產生工會的108F 03/11 12:21
推 chachayu:無德把壓榨的錢拿去做公關啊110F 03/11 12:32
推 danish:技術學得差不多了，就該準備去面試了...
老闆不是無良啦，最怕是勞工無知啦
老闆無良不要繼續傻傻呆在那裏，趕快找出路111F 03/11 12:38
推 petguy:學徒就是為了學習 2xk 其實無所謂 學起來幫得了114F 03/11 13:31
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03-11 10:30 COCOCCC.