看板 Gossiping作者 dogdogbus (廢材叔)標題 Re: [新聞] 戶政軟體外包中國？ 江揆：事先不知情時間 Wed Mar 12 22:00:42 2014
歡迎記者來抄
全國戶政事務所管的 是戶政而已嗎??
其實對中國而言 戶政資料沒什麼了不起阿
重要的是
役政系統 當兵什麼兵種退役 官階什麼 專長什麼??
哪些兵種多少人?? 各地區後備兵力多少 都能算阿
還有
這次戶政改版 裡面有一項很重要的就是 不在籍投票跟電子投票阿
以後選舉 電子計票 不在籍投票 開出來的票你們相信??
呵呵 江宜樺 你以為他是普通腳色嗎??
馬英九接班人可以隨便選的嗎?
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小李飛刀最可怕的時候，也就是它還未出手的時候。
因為它出手之後，對方就已經不知道什麼叫可怕了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.233.77
江宜樺:事前不知情?? 還要什麼證據 不就承認了
不知道 2014如果KMT崩盤 2016說不定就開放了 之前2012就在談要開放不在籍了
幻想版？ 中國軟體你敢用??
→ bill0205:馬英九想跟中國統一 這種事幹得出來不意外 馬英九下台4F 03/12 22:03
台灣青蛙很多 感謝你的高調 只可惜很多人想低調
同上 對比下一篇 我很無力
噓 aponla:如果屬實的話問題很嚴重 不過你根本只看標題不看內文7F 03/12 22:08
??? 是你沒看 還是我沒看 ???
根據國安局昨天向立院提出的國家情報工作暨國家安全局業務報告披露，
包辦新戶政系統的資拓宏宇公司，將軟體程式外包給中國的網路公司。
推 HuangJC:除了戶政，不知地政如何；我同學是個信口開河的傢伙
但他說也是經一家公司轉包到中國大陸去
既然信口開河，那就不能信；但不能不防，該查查
地政對國安 相對戶役政 是輕很多
噓 aponla:軟體程式不見得有戶政系統 內文不是說還在查嗎? 你有看?13F 03/12 22:18
→ aponla:待會補推 其實關心這個是好事 但我覺得這問題很嚴肅16F 03/12 22:20
國安局下午澄清，有關蔡得勝答覆立委質詢時所提，
是指知悉戶政系統上線後，得標商在系統軟體上 確實發生的問題
你信一個內政部次長 我信國安局長
→ aponla:不能放任這個政府亂搞 但事實未明朗前也不該亂造謠起鬨17F 03/12 22:21
推 markoo:我是比較好奇 事先不知情 如果可以套用在這 那服貿呢?
那阿扁老婆小孩貪汙 阿扁事先不知情不行嗎?19F 03/12 22:21
推 aponla:國安局是擔心這家公司會外包給大陸 但還沒證實.......21F 03/12 22:23
中國時報【楊舒媚／台北報導】
昨日民進黨立委蔡煌瑯與親民黨立委李桐豪的質詢，都直指國安局機密報告中的此項內容
。蔡煌瑯問國安局長蔡得勝，「新戶政系統當機，但得標的資拓宏宇，居然把此戶政新系
統的軟體程式外包給中國的網路公司，你知道這個事嗎？」
蔡得勝回答，「我知道。」蔡煌瑯追問，「你知道為什麼不制止呢？」蔡得勝表示，「我
不是三頭六臂，他是合法的台商。」
立法院質詢是有紀錄的 這些對話是 有「」的 不是記者可以亂寫的
推 aponla:我信國安局的報告 這家公司有問題 但看新目前確實沒證據阿22F 03/12 22:26
推 HuangJC:科，這個是國安問題，但不是國安局的問題，還記得這句
真是超強大的，也許國安局裡都是事務官吧..23F 03/12 22:26
→ s81048112:給立委的機密報告就沒這件事了 還再扯25F 03/12 22:28
機密報告 能公佈還叫機密?? 電視都在撥質詢對話了 誰比較好笑
→ aponla:國安局也否認了 資料裡沒說新戶政系統27F 03/12 22:31
蔡煌瑯:「新戶政系統當機，但得標的資拓宏宇，
居然把此戶政新系統的軟體程式外包給中國的網路公司，你知道這個事嗎？」
蔡得勝回答，「我知道。」
推 HuangJC:一開始說知道，比較像要表示'一切都在掌握之中'29F 03/12 22:31
→ HuangJC:但後來否認，也很像'這種事當然不能承認'
基本上要盯住，根本不能相信那些鬼話31F 03/12 22:32
→ aponla:反正就是目前證據未明 期待有深喉嚨出來爆料吧33F 03/12 22:33
→ s81048112:如果這件事是真的 怎麼可能只紅了幾小時就沒後續34F 03/12 22:33
→ HuangJC:怎麼不可能？這又不是第一件被壓下去的35F 03/12 22:33
※ 編輯: dogdogbus 來自: 114.37.233.77 (03/12 22:35)
→ s81048112:aponla給的新聞最後一段你沒看喔36F 03/12 22:34
→ s81048112:信阿 都相信阿扁有貪幾十億了 這有啥不信的38F 03/12 22:35
→ HuangJC:對這政府的信任感崩潰，難道是今天才開始？39F 03/12 22:35
推 FIRZEN45:看到中央社三個字....個人覺得沒有繼續看下去的價值40F 03/12 22:35
→ HuangJC:我覺得要看水果和數字..臭東西就是要翻出來41F 03/12 22:36
推 aponla:所以就變成看立場來信或不信 你高興就好 我持保留態度42F 03/12 22:37
→ HuangJC:科，立場只決定挺不挺；有些人為了利益會去挺自己不信的事44F 03/12 22:38
→ aponla:但是我還是覺得這事很嚴肅 未明朗前都不該造謠45F 03/12 22:38
→ HuangJC:我之前認識深藍的朋友，爆給我的比新聞上的都還精采46F 03/12 22:38
→ HuangJC:雖然他說的未必可信，問題是即使那樣了，他還是挺
所以挺不挺才是看立場；但他自己都知道問題遠大於爆出的48F 03/12 22:39
→ aponla:是阿 兩邊這種人多的是 一邊會隱瞞 一邊會造謠 那事實??
我希望看到的是證據 而不是聽到謠言還在那邊自high50F 03/12 22:40
推 HuangJC:說一下蘋果：它不是只貼正確的東西，而是它敢爆52F 03/12 22:44
戶政軟體外包中國？ 江揆：事先不知情 - 新頭殼 newtalk
國安局長蔡得勝昨天在立法院備詢時坦承，承辦新戶政系統的資拓宏宇公司，確實將軟體程式外包給中國的網路公司。對此，行政院長江宜樺今（11）日在立法院回覆民進黨立委鄭麗君質詢時表示，根據契約規定，資拓宏宇公司不能發包，而他事先也沒接到國安局的相關訊息；不過，他承諾，會在1星期內進行查明並提出報告。
根據國安局昨天向立院提出的國家情報工作暨國家安全局業務報告披露，包辦新戶政系統的資拓宏宇公司，將軟體程式外包給中國的網路公司。蔡得勝昨天在答詢時更表示，因為擔心才提出來（機密報告），提出來後也曾向行政院與國安會資通辦反應此事。不過，對此，江宜樺今天則表示事先不知情，昨天他知曉詢答內容後，立刻找行政院 ...
→ HuangJC:所以它寫了不代表事實，但臭東西比較有可能被挖到54F 03/12 22:45
→ FIRZEN45:關於國安局否認說戶政系統轉包大陸 大多一天前新聞55F 03/12 22:45
推 aponla:樓上大大也太好笑了XD 新聞開頭不就講昨天57F 03/12 22:49
→ qqq0103 …
推 qqq0103:k黨部意外，筆共黨爛一百倍58F 03/12 22:49
→ aponla:我說FIR大大 這時候就講發表時間 真的變成挑自己想講的來講59F 03/12 22:51
→ s81048112:要挑時間的話 我那篇還是3/11下午發的...
你那篇新聞還是11號早上的消息哩60F 03/12 22:52
推 FIRZEN45:還沒有發現嗎? 那些新聞是基於"國安會片面對外宣稱"內容62F 03/12 22:59
內政部否認 新戶役政系統有轉包中國 - 新頭殼 newtalk
民進黨立委蔡煌瑯和鄭麗君昨、今2天紛紛針對外傳包辦新戶役政資訊系統的資拓宏宇公司，將軟體程式外包給中國的網路公司一事質詢，內政部和國安局下午則齊聲否認，內政部表示，已於今年2月21日函請資拓宏宇公司說明，該公司於2月26日函復聲明「強化戶役政資訊系統與應用推廣計畫-系統開發建置案」絕無任何轉包中國之情事。至於國安局也表示，昨天在立院所提的「國家情報工作暨國家安全局業務報告」，並沒記載內政部新戶政系統轉包中國網路公司，中國時報今天所登載的內容顯然有誤。
中國時報今天報導，蔡煌瑯昨天在質詢國安局長蔡得勝時指出，「新戶政系統當機，但得標的資拓宏宇，居然把此戶政新系統的軟體程式外包給中國的網路公 ...
→ s81048112:媒體摘錄答詢部分內容所產生的不實揣測報導，與事實不符你還沒發現嗎64F 03/12 23:00
立委爆戶政軟體大陸包 國安局長：我知
負責處理台灣戶政系統軟體的如果是中國大陸廠商，台灣人能放心嗎？立委蔡煌瑯昨天在立法院質詢國安局長蔡得勝，問他知不知道有這狀況，局長回說「我知道」，引發譁然，還以為這是國安局間接證實，想不到今天國安局翻供，蔡得勝說他的意思是「知道戶政系統... ...
→ FIRZEN45:到底是媒體摘錄答詢部分內容還是國安局翻供? XDD67F 03/12 23:04
推 HuangJC:我較有興趣於之前看到那句：這是國安問題，但不是國安局的這代表他們苟且心態很重，很會推；所以要釘緊
至於謠言與否，我倒認為被懷疑不盡責的單位當不好裁判
他們可以發表澄清，但就是很難信；要有其他人來幫忙證明這不叫做立場；而是那句'不是國安局的問題'實在太卸責沒有必要替他們講話了
要和我摃的話可以反問我一句：那你要怎樣才信68F 03/12 23:04
→ s81048112:哈 很明顯話還沒講完就被立委中斷 這樣也可以喔75F 03/12 23:08
推 aponla:不盡責的單位講錯話可以信 但澄清就不能信..........76F 03/12 23:10
推 HuangJC:我在等你接著講啊
哪裡很明顯，我就不覺得明顯
你只要想想你懷疑過的人應該怎樣澄清就好77F 03/12 23:10
推 FIRZEN45:翻供翻得好啊 連最會玩文字遊戲的記者都誤會了呢80F 03/12 23:13
→ s81048112:所以只擷取這段 後半段的都不播 就是媒體標準作法阿
被老闆誤會 員工要澄清時的場面 如出一轍81F 03/12 23:13
→ HuangJC:現在是網路時代，媒體不播你可以播；不是語焉不詳83F 03/12 23:15
推 aponla:你懷疑不代表大家懷疑 沒證據就是看立場信 重點是證據在哪84F 03/12 23:16
推 HuangJC:你是人在現場，或有完整報導，還是先挺再說，你也講不來..85F 03/12 23:17
→ HuangJC:如果你人不在現場，又沒完整報導，那你就先挺了？
我不是看立場，而是我看'目前知道的報導'，至少還有得看87F 03/12 23:18
推 aponla:所以回歸一樓 現在直接證據到底是啥? 還是只是單純信不信?89F 03/12 23:19
→ HuangJC:這不是單純信不信，而是挺不挺；很多挺的人自己都不信90F 03/12 23:20
推 aponla:所以是哪些人挺但是不信? 還蠻會轉的XD92F 03/12 23:23
→ aponla:一個事件要扯進那麼多的論調XD 我只想問直接證據在哪?94F 03/12 23:24
→ s81048112:幾乎都被中斷 而且說的我知道 也不是要回答中國那件事95F 03/12 23:25
→ aponla:下一篇所說的辯論絕招真的很好用96F 03/12 23:26
推 HuangJC:連不上，給個逐字稿吧..97F 03/12 23:27
→ HuangJC:要說辯論，那就講故事吧，楚留香有一集，談到兩人對打，猜勝負，胡鐵花說：猜三次一定猜中 ； 結果他沒猜中
他第一次猜A勝，第二次猜B勝，第三次猜平手
怎麼沒猜中呢？因為根本沒打；他說：那就是平手啊
楚留香就說：那你是說牛肉和牛大便一樣好吃嗎？
胡鐵花說：當然是牛肉好吃，楚留香笑：你吃過牛大便了？99F 03/12 23:28
→ HuangJC:你不是說，沒比過就是平手？
再來，有人說，事情要完整看完才能下定論
可是早餐吃到一顆臭蛋，你不必完全吃完就知道它臭掉了
以上，有很多事不能類比，為什麼？因為生活經驗
那些論調的確不該扯，因為又臭又長；但它被直接使用
你不能只用一句'立場，成見'就抹去..
如果你要批評這是立場，那就給別人闡述論調的合理性了
就好像，我說"你看過完整報導嗎？"，那別人貼影片我就要看106F 03/12 23:32
推 FIRZEN45:盡量拉 不保證完全一樣
"新戶政系統的當機，得標軟體的資拓宏宇公司，居然把...居然把戶政新系統軟體程式外包給中國網路公司去做，那這個不是木馬屠城記嗎?那不是把台灣整個資訊治安，讓中國大陸都可以在遠端控制嗎?你了解這個事情嗎?
蔡: 我知道
"阿你知道了怎麼不制止哩?"
蔡:報告委員，國安局不是三頭六臂什麼都知道，因為它是一個合法的攤商，他去合法承包我們工程的...114F 03/12 23:36
推 aponla:我逛回來了 XD123F 03/12 23:39
→ FIRZEN45:(之後立委舉出該公司的其他政府承包案...)124F 03/12 23:40
推 HuangJC:'...'就是被打斷？125F 03/12 23:40
→ FIRZEN45:蔡:是國安問題 但國安問題不等於國安局的...126F 03/12 23:41
→ aponla:我知道... 後面想講的馬上就被打斷了.........127F 03/12 23:41
推 HuangJC:打斷後他沒再接上嗎？128F 03/12 23:42
→ FIRZEN45:再重申一次 不保證完全一樣129F 03/12 23:42
→ s81048112:後面沒再講 是因為立委又開了新問題 知道了怎麼不制止130F 03/12 23:44
推 aponla:應該改成 我知道 知道...131F 03/12 23:44
推 HuangJC:那就是語焉不詳啊，就算你在現場都聽不出他要講的全文了132F 03/12 23:44
→ s81048112:所以斷章取義 就可以危言聳聽就對了133F 03/12 23:45
→ aponla:這篇新聞會炒起來就是這段話 但是這個拿來當直接證據也...134F 03/12 23:45
→ HuangJC:那不然就可以忽視就對了？135F 03/12 23:46
推 wingl:幫你高136F 03/12 23:46
推 FIRZEN45:我是不清楚質詢內容清楚強調中國 為什麼會先回答我知道拉137F 03/12 23:46
→ HuangJC:懷疑是你的權力，現在懷疑還要被改個字眼叫危言聳聽138F 03/12 23:46
→ aponla:一句話可以吵成這樣 所以才會說謠言很可怕 不要在搖了139F 03/12 23:46
→ HuangJC:如果你不想關心，你可以關網路，再出去逛一圈，不必理我140F 03/12 23:47
→ aponla:從頭到尾我只想知道直接證據是啥? 結果還是信者恆信....141F 03/12 23:47
→ s81048112:前後來看是要講 我知道他是一個合法攤商合法承包blabla.142F 03/12 23:48
推 HuangJC:老師叫學生做化學實驗，結果數據很難看，老師說：我只想知143F 03/12 23:49
→ aponla:H大要不看看這篇樓主在說啥? 還是說不看謠言的人不要上網?144F 03/12 23:49
→ HuangJC:道答案；可是其他同學可以作證：他都在混，抄解答，沒認真我是那個質疑學生在打混的人，而你是一直要實驗結果的人145F 03/12 23:50
→ s81048112:...以你的例子 你才是要實驗結果的人吧.....147F 03/12 23:51
→ HuangJC:你不覺得，學生要先不打混，才來談結果嗎？然後一直要結果148F 03/12 23:51
→ HuangJC:結果？根據其他報導，說到戶政是封閉系統，不可能外洩
這我懂，所謂封閉系統就是你寫病毒也不用怕，它傳不出來150F 03/12 23:52
推 aponla:那些學生有可能想陷害他 因為他傷害到他們的利益152F 03/12 23:53
→ HuangJC:但我在質疑的是這學生打混，是不同層的問題153F 03/12 23:53
→ aponla:你為什麼不去質疑其他的學生? 而選擇相信謠言??154F 03/12 23:53
推 FIRZEN45:要不就是國安局失職 不知道轉包問題 要不就是明知道轉包自己選一個155F 03/12 23:53
→ aponla:實事求是本來就是真理 我不懂你到底要轉到哪裡去? XD157F 03/12 23:54
→ HuangJC:就根據剛才的逐字稿，我幹麻質疑其他學生？158F 03/12 23:54
→ aponla:你說的故事有很多可能性 但是你都選你想相信的那個 不是嗎?159F 03/12 23:55
→ HuangJC:你不能突然說我的結果和你不一樣就不叫實事求是啊
我說的故事.. 那個牛糞雖然沒吃，但可以先聞160F 03/12 23:55
→ aponla:我就是要證據阿? 你卻要討論片面之詞 到底哪個重要?162F 03/12 23:56
→ HuangJC:臭雞蛋則是在講正面表列或負面表列；已經臭了，整顆吃完也不會翻盤，變成香的163F 03/12 23:57
→ aponla:我就問你一句 事情的真相 證據到底重不重要?165F 03/12 23:57
→ HuangJC:那個片面之詞，足以成為臭雞蛋166F 03/12 23:57
→ HuangJC:你看到證據你也不會說那個是證據，你才是只看想看的168F 03/12 23:58
→ aponla:連證據都還沒出現你就先否定證據了 難怪你能扯那麼多....169F 03/12 23:59
→ HuangJC:可以先聞，或者負面表列，在故事的'文字'很難區別，而是由170F 03/13 00:00
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Re: [新聞] 戶政軟體外包中國？ 江揆：事先不知情
03-12 22:00 dogdogbus.