看板 Gossiping作者 A1bertPujols (The Machine)標題 [心得] 近日服貿各方回應心得時間 Sat Mar 22 21:55:17 2014
一、卓士昭:開拓大陸市場,可以給年輕人更多機會,讓他們不只領22K,
可以領32K、42K或52K
政府該提升的是在台灣的薪水,不是在國外的薪水
如果在國外的薪水都可以拿出來說嘴,那也不用去大陸,去澳洲去美洲薪水都很高
都有台幹出來說去大陸不是薪水保證,更何況就算去大陸薪水高,這有什麼好說嘴的?
離鄉背井工作讓你覺得很驕傲?
二、江揆反嗆:要我先答應前提,這樣不叫對話,希望不預設任何前提,
這樣才是一個理想的對話
江揆說對一句話了,不預設任何前提。民眾本來就沒有預設立場,要你退回去重新逐條評估
評估若合適有共識則送立院審核。
江揆既說不要預設前提,又說無法退回,都搞不清楚
到底是誰在預設立場?
三、挺服貿人士:反服貿的人連服貿是什麼都沒有很清楚
反過來問,挺服貿的人對服貿是什麼很清楚嗎?
這次抗爭之前試問有多少人了解服貿?
如果民眾連服貿是什麼都不知道,政府應該感到很羞愧而不是拿來批判,
政府有宣導政策的義務,宣導不周沒有共識理應退回重新評估
四、金溥聰:民主法治中,各種意見應該進行公開的、理性的討論、辯論
這說得很好,民主法治中各種意見應該公開理性討論,
請問強渡法案是討論嗎?
政府以強暴方式闖關法案是民主法治嗎?你以為大家不想討論嗎?現在是民眾希望退回
委員會重新討論審查評估,但是政府不願意,請問政府有討論有公開有理性嗎?
五、占領立法院是非常不民主,暴民行為
是,我不因反服貿就說占領立院是非常合理的行為
但是不管你是挺是反是藍是綠,請你捫心自問,
今天如果沒有這個占領抗爭
請問有多少人關心服貿,有多少人了解服貿,有多少人在法案通過都還不知道通過
或許占領立法院不合理,但我認為非常有意義
六、江宜樺痛批沒有一個人可以代表全部國民,再次強調對於學生佔領國會議場的行為
還是不能認同。
江院長又說對一句話了,只是我覺得奇怪的是他講的話都很有道理,但卻沒有一樣做到
沒有一個人可以代表全部國民,既然如此,請問張慶忠為何代表全部國民強渡法案
既然沒有一個人可以代表全部國民,為何服貿「一定」要通過就能代表國民?
抗爭者沒有要代表國民,只是要你退回委員會逐條重新評估取得共識
為何你們政府拒絕與民眾對話,為何拒絕與社會取得共識?
七、賴正鎰、工商協進會顧問葉明峰則表示尊重學生,但也強調「學生可能還年輕,
不了解協議全貌和整體國際情勢。」
我必須告訴這些人,有年輕智商高的人也有年紀大但智商低的人
支持服貿的一面倒都是財團和企業,
為什麼民眾這麼反彈服貿
除了黑箱、無異移民的投資以外,就是政府的拼經濟永遠與百姓無關
八、卓士昭:反服貿學生有本領在立法院抗爭,難道沒本領面對競爭?
台灣人當然有能力面對競爭,但請你看清楚是競爭,競爭是指雙方實力有高有低
如果簡單化台灣可以面對競爭,那也不用選項目全面開放就好了
為什麼要評估產業,因為很多產業是需要被保護的,不是說一句競爭這麼簡單
如果什麼都可以競爭過去,那進口物品也都不需要關稅了,進口車免稅裕隆直接倒給你看
九、林鴻池說抗議者須尊重國會自主和議事的程序
抗議者當然尊重國會自主和議事程序,
今天是國會自己不尊重自己
國會怎麼樣不尊重自己,一來張慶忠無視標準程序強渡法案,二來國會黨派勾結
面對法案審查只有藍綠團結沒有個別立委的評估意見,是誰不尊重誰?
國會是人民選舉出來,理應代表民意,國會自主不代表充滿個人意識無視人民
十、補充一點板友問的
再不簽的話,不靠大陸,台灣經濟就完蛋了,是鎖國怎樣怎樣的
這是我個人意見,兩岸服務貿易協議為何引起這麼大的迴響
請不要欺騙自己遇到中國會轉彎,事實上
這確實不只是經濟貿易問題還是個政治問題
如果今天與日本與韓國與東南亞簽協議,會有這麼多反彈嗎?不會
你無法否認民眾遇到中國會有疑慮
不排除武力犯台,飛彈,杯葛台灣國際賽事地位,阻止台灣進入WTO正式會員等等
中國本身就已經是明顯對台灣不是很友善,或者說不懷好意的國家了
對,台灣人非常害怕與中國過於深入台灣的生活和文化(財團企業政客除外)
如果不簽兩岸服務貿易協議是鎖國,我必須說鎖國也不是台灣自願的
更何況,
世界只有一個中國嗎?
現在新興市場很多,東南亞和印度都是,最近的馬來西亞航空起飛吉隆坡
吉隆坡甚至都比台北繁榮了,印度人口僅次中國
說台灣不靠中國就是經濟完蛋鎖國
其實說穿了,你只是貪圖語言文化相近而已
難到其他新興市場不大嗎?
現在反服貿抗爭希望馬英九總統出來與民眾對話
而
馬英九不知道是會怕還怎麼樣,堅持不出面
當初李登輝都親自上火線平息紛爭了
我只想說,你以為這些是被綠營煽動的人,
但
你有沒有想過,這些要求你出來面對的民眾裡
你知道有多少是當初投票給你的人嗎?
你自己好好想想吧,這麼大的抗爭學運,
你有什麼資格拒絕會面這些人
對於許多反服貿的批評,我只想說一句,你以為出來抗爭是大家願意嗎?
有床有家為什麼大家要露宿街頭?下班下課不去看電影逛街為什麼要幫政府擦屁股?
「補充一點前面說的」
面對法案審查只有藍綠團結沒有個別立委的評估意見,是誰不尊重誰?
我覺得非常悲哀,不論藍綠面對法案只有藍營團結和綠營團結
跑票就黨紀處分,請問你,對於一個法案會剛好整個黨團都意見一致?
今天如果沒有抗爭,服貿通過後
我敢保證那些投贊成票的立委裡,你隨便抓一個出來問服貿
他可能都還比現在的民眾更搞不清楚狀況 !
因為他只知道黨團說要投贊成票,藍綠立委一樣悲哀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.64.168
噓 jajujo:52k現在去中國工作就有了 不用等簽服貿3F 03/22 21:56
推 a1122334424:憑什麼給你52k?
話說 我聽到最好笑的還是 簽了三到五年內 會變50k 幹5F 03/22 21:57
推 hotqiqi:執政者一直再欺騙人民..什麼633啦、ECFA啦,都在騙啊,現7F 03/22 21:57
→ hotqiqi:在還信政府說的話,那屎都可以吃了9F 03/22 21:58
→ angellll:689被騙了阿 相信簽了之後中資都給52k13F 03/22 21:58
噓 pulo0615:噓三樓 你快去中國領52K給我看14F 03/22 21:58
→ angellll:中資在中國給52k的都沒幾個了XD15F 03/22 21:58
推 c760709:這六年早證明了政府的話連屎都不如16F 03/22 21:59
推 arthur48:都藥季賽了還有時間整理阿XD18F 03/22 21:59
推 roads:好強大26F 03/22 22:00
噓 jajujo:你自己去問被外派去中國的朋友薪水多少 我不屑為52k去中國30F 03/22 22:00
推 han72:跟美國簽薪水更高 跟美國簽好啦31F 03/22 22:00
推 Anail:推,不過是張慶忠(他名字很有雷歐力的趨勢...)32F 03/22 22:00
推 z0779:推啊~~這些吃屎的36F 03/22 22:01
推 GxpU8538:重點都有講到 大家要凝聚共識 不要讓訴求被模糊焦點 推!37F 03/22 22:01
推 Tenging:有52K我自己去大陸拼不需要政府幫忙 退回服貿39F 03/22 22:01
[爆卦] 換個方向談服貿 - Gossiping板 - Disp BBS
此篇網頁板: ====================== 「災難通常不是單一事件造成的,而是一連串的場景相接而成的」 「如果經過這次事件,你問說:『台灣到底會不會被中國統一?』,那我會說:『朋友, 你問錯問題了。』」 「被你自己親手殺死的,沒救。」 =================== ...
推 lily520:打臉打的真讚,不推,可以嗎?47F 03/22 22:02
推 xupmc:江揆一說無預設立場我就笑了,無預設立場會打死不退?49F 03/22 22:02
推 TFBF:想看噓文怎麼噓54F 03/22 22:03
推 cs91358:清楚給推 說大家不懂還反 政府真的該檢討不是拿來說嘴55F 03/22 22:03
推 abububu:他說前提的時候我也翻白眼了 在打自己臉嗎?59F 03/22 22:03
推 ss59418ss:林北2,30年前起薪30K 外派中國double 現在年輕一代真慘62F 03/22 22:04
→ ksxo:說這種話就是把中國當成同個國家了 不然他們之前怎麼覺得64F 03/22 22:04
推 jenchieh5:老實說這次抗爭最大的好處就是讓社會討論服貿65F 03/22 22:04
推 westfour:不錯 八、我們要的是"公平"的競爭66F 03/22 22:04
→ ksxo:去澳洲工作很可悲67F 03/22 22:04
→ ni1987:那麼好為什麼香港跟澳門人哭哭跟移民呢72F 03/22 22:05
推 ufjt0513:有預設前提不叫對話,那跟中國談判時不就是在一個中國前73F 03/22 22:05
→ jenchieh5:服貿議題之前一直被壓抑 這次終於可讓社會討論77F 03/22 22:05
→ ufjt0513:下談的? 所以呢 自打嘴巴?78F 03/22 22:05
推 yspen:口交臉的講話真沒邏輯79F 03/22 22:05
推 GARRETH:怎會有人感覺自我良好到認為自己的能力是對岸13多億人裡面所沒有的?81F 03/22 22:06
推 SEEDA:三五年22k變50k 你確定大陸會用50k來請22k人才?84F 03/22 22:06
推 toki:先推完再轉寄保存當FAQ92F 03/22 22:08
→ jajujo:就是畫漂亮的藍圖啊 畫得9.2開心得要命93F 03/22 22:08
推 dnek:推專業打臉95F 03/22 22:08
推 Miule:根本通通拿回力標插自己脖子96F 03/22 22:08
推 GARRETH:黑箱服貿拚命地在宣揚"利"方面 過分膨脹優點100F 03/22 22:09
推 Meow0129:111111111111111111111101F 03/22 22:09
推 shama:很多產業是需要被保護的+1102F 03/22 22:09
推 buddar:中肯,言之有理,明是非,有獨立思考能力103F 03/22 22:10
推 fan0226:媽的不是很喜歡跟南韓比? 你知道南韓花了多少錢保護農產品嗎 破兆阿104F 03/22 22:10
推 c760709:用利益吸引人民 卻不提醒他們背後的危機 這政府已失能107F 03/22 22:11
推 juwoo:有多少支持現在行動的是當初投他的人....+1...X110F 03/22 22:12
推 saree:推~!!111F 03/22 22:12
推 Edaw:%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 說得好啊!!!!117F 03/22 22:13
推 qxpbyd:打臉就是爽%%%%%%%%%%%%%%%%123F 03/22 22:14
推 xzxc:推推130F 03/22 22:14
推 GARRETH:黑箱服貿也對受到衝擊的產業提不出具體的補償措施132F 03/22 22:14
推 MSmax:原PO低潮了兩季阿(偏離主題136F 03/22 22:15
推 tomwhite:只能推了 垃圾政府根本各種鬼話141F 03/22 22:16
推 sy0928997:%%%%%%%%%%%%%%%%%144F 03/22 22:17
推 chuntin36:強渡法案黑箱作業就是一種預設立場 是把大家當白癡嗎145F 03/22 22:18
推 Tomatowei:推!! %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%146F 03/22 22:18
推 Roarwolf:你這樣子... 深藍民眾的頭會飛掉阿149F 03/22 22:18
推 gn00399745:那些高知識份子根本不怕競爭 反而是那些只看媒體不用154F 03/22 22:20
推 bear1108:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!158F 03/22 22:20
→ gn00399745:這些人肯站出來就是因為他們聰明 不是蠢人
真正的蠢人到現在還以為簽服貿自己就能領52k159F 03/22 22:21
噓 rayxg:紅明顯,去大陸才52k簡直笑死人161F 03/22 22:21
推 dskdlkj:Pujols講中文了??163F 03/22 22:22
推 ks823:推165F 03/22 22:23
推 jun7714:推 有點腦袋的人都判斷得出來 但是垃圾政府各種跳針...168F 03/22 22:24
推 kickmeout:一句話喊出四個薪水價表示說話的人根本亂喊..沒評估173F 03/22 22:27
→ kickmeout:何況是個次長幹..比馬英九還不負責任176F 03/22 22:27
推 zxcvf:不爆不行179F 03/22 22:28
→ lover19:安安 我有位同學聲稱自己沒看過只看過懶人包沒看過服貿
內容(網站上的)前也是很憤怒反對 但是看過後反而贊成服貿182F 03/22 22:30
推 ColdM:有道理190F 03/22 22:33
推 Asucks:這篇邏輯相當清楚,打了所有挺服貿人的臉,讚!194F 03/22 22:34
推 tiano:推197F 03/22 22:34
推 Areso:推198F 03/22 22:35
推 Arim:請版主置底好嗎199F 03/22 22:35
推 pupux201:推!!!!!!!!!!!!!!200F 03/22 22:35
推 ColdM:推啦202F 03/22 22:36
推 Picton:講得太好了!!!206F 03/22 22:37
推 leaf28:這篇超棒的耶...209F 03/22 22:38
推 fox33:後晉燕雲十六州 馬九服貿賣夷州(淚210F 03/22 22:40
推 rsy:關於二~~可以問江揆 我們跟中國談判時中國有沒有預設前提211F 03/22 22:43
推 sggs:不推不行215F 03/22 22:45
推 hoodoo:精闢推 請置底 雖然不想看的人還是不會看216F 03/22 22:45
→ Leon0810 …
推 Leon0810:推!這不只是打臉,連頭都把他巴掉了!217F 03/22 22:45
推 uless:馬英九都縮起來 看來是想從水母改當另一種動物了222F 03/22 22:47
→ eo32:推推推223F 03/22 22:48
推 a54888131:因為去抗議的人已經都不會投他了,當然就不理啦225F 03/22 22:48
推 vicol:推229F 03/22 22:50
推 NwVanilla:今天在那邊說風涼話的皮可以繃緊一點了230F 03/22 22:50
推 lamda:啪啪啪啪 好想的打臉聲239F 03/22 22:59
推 JW:這應該傳真給全部立委跟各部會首長看241F 03/22 23:03
推 lanuvie:這篇寫得超棒超中肯!
(請問 深綠字可以改成淺綠或其他顏色嗎?看來有點吃力)
這篇真的可以印起來 打臉超好用244F 03/22 23:08
推 wuj:中肯推!!247F 03/22 23:09
推 wac08:回得好棒,推薦板主置底249F 03/22 23:10
推 wowkg21:打臉一定要推!!!251F 03/22 23:13
※ 編輯: A1bertPujols 來自: 1.160.64.168 (03/22 23:21)
推 doun:這篇好文!254F 03/22 23:18
推 QQKM:優質好文! 推!255F 03/22 23:19
推 Eynng:推256F 03/22 23:20
推 lanuvie:哇 原po改得好快 超神速 感謝你!^_^257F 03/22 23:22
推 bonte:只能淚推了><259F 03/22 23:23
推 Imaga:哈哈 最後一句話超打臉 XD261F 03/22 23:29
推 shawnisi:淚推,每一點都打入我心坎裡262F 03/22 23:29
推 QNI:淚推~ 不~~我不要以後左右鄰居都是大陸人 ~~T皿T266F 03/22 23:38
推 trtc:不錯,這幾個問題這幾天確實都很常被提出來爭論268F 03/22 23:40
推 lwjan:當然推269F 03/22 23:41
推 BigLarry:台灣沒有鎖國喔 是因為支那打壓主權而 "被鎖國"270F 03/22 23:45
推 ooxx101:回文中讚成服貿的你可以po一篇說明來打臉,不要跟政府一樣只會說服貿好274F 03/23 00:02
推 lucef:推,可以的話,誰想離鄉背井工作276F 03/23 00:05
推 jeff24:推,這次要讓他見識見識台灣人民的力量了,自己的國家自己救!277F 03/23 00:11
推 chauwi:推!!!!!!!!!279F 03/23 00:13
推 avacomtw:政府沒能力將經濟從根本改善,就只想依賴中國,這樣是死路一條。282F 03/23 00:28
推 tsukiou:推有沒有網頁版 想分享FB289F 03/23 01:00
推 Dyren:只能給推了!291F 03/23 01:12
推 guardyo:略偏激 可是我想推 另外文章前ctrl + Q 可以看本文網站293F 03/23 01:18
推 usoko:推黨的部分 放話說要黨紀處分真他媽智障
黨紀是這樣用的? 選國民黨立委還不如放顆不會違反黨紀的西瓜297F 03/23 04:12
推 ROBOVI:不推不行啦299F 03/23 07:31
→ yukosakura:回應一下前幾樓 文章前面按大寫的Q可以查網頁版的連結301F 03/23 08:19
推 agaer:推302F 03/23 10:07
推 mushiorin:推,還有一堆支持服貿的人說沒有政治立場...沒有才怪303F 03/23 14:56
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