看板 Gossiping作者 teli (You Are)標題 [新聞] 百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告時間 Sat Apr 4 12:35:27 2015
1.媒體來源:
※ 自由時報
2.完整新聞標題:百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告
3.完整新聞內文:
2015-04-04
〔記者蔡孟尚/新竹報導〕清明節掃墓是慎終追遠的習俗,但新竹縣
曾氏家族卻得架梯爬牆,翻進陳家土地才能祭祖,陳家不滿曾家爬牆
侵入,還動手砍樹、除草、燒紙錢,目中無人,日前告曾家侵入住宅,
曾家也滿腹委屈說︰「只是掃個墓,竟被移送法辦,太離譜了!」
曾家祖墳就在陳家住家前20公尺。(圖:Google Map)
http://goo.gl/L5VKa2
曾家遺族代表說,祖墳位在橫山鄉的陳家土地上,有100多年歷史,
陳家的老一輩還健在時,每年清明,都會開門讓曾家進去掃墓,這幾
年,換年輕一輩當家,就百般刁難;他們之所以冒險爬牆進去掃墓,
只是想盡孝道,就算被告也沒關係。
買地有墓 種樹阻隔
報警抓人的陳家說,長輩當年買下這塊地,上面就有兩座墳,一座在
30幾年前由子孫主動遷走,曾家祖墳這一座就是不遷,且墳墓離陳家
不到20公尺,等於同住一個屋簷下,長期下來心理壓力不小,只好種
樹阻隔,至少「眼不見為淨」。
要求遷葬 被索40萬
陳家說,多次請曾家後代遷葬,沒想到,曾家祖墳佔用土地,還要求
給40萬元的遷葬費,令陳家傻眼;日前,曾家30多人來掃墓,認為沒
必要每次都配合開門,曾家不得其門而入,竟在圍牆架梯爬進來,還
砍樹、除草、燒紙錢,真是目中無人。
稱地主應分攤費用
警方接獲報案後嚇一跳,直說頭一次碰上這種爬牆進別人家掃墓的案
子,因雙方在墳前針鋒相對,氣氛火爆,只好請兩家派代表到派出所
製作筆錄,先依侵入住宅罪嫌,將曾家3名代表移送法辦。
曾家則說,每年才掃墓一次,不知陳家為何不肯給方便,曾家願談遷
葬,但須尊重先人,相關法事和程序都要完備,不能說搬就搬,而且
遷葬須是雙方合意,陳家負擔部分費用,應該合理。
新竹縣議員、執業律師林思銘說,依刑法第306條第1項「無故侵入他
人住宅、建築物或附連圍繞之土地或船艦者,處1年以下有期徒刑、
拘役或300元以下罰金」,但成立要件是「無故」,掃墓是正當理由,
應不構成「無故」。
拆墓還地 可提訴訟
但林思銘也說,依民法第767條:「所有人對於無權占有或侵奪其所有
物者,得請求返還之。對於妨害其所有權者,得請求除去之。」陳家
是地主,有權要求曾家後代遷葬、拆墓還地,曾家若不配合,可透過
訴訟強制執行。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/868816
百年祖墳在別人家 爬牆掃墓挨告 - 社會 - 自由時報電子報
清明節掃墓是慎終追遠的習俗,但新竹縣曾氏家族卻得架梯爬牆,翻進陳家土地才能祭祖,陳家不滿曾家爬牆侵入,還動手砍樹、除草、燒紙錢,目中無人,日前告曾家侵入住宅,曾家也滿腹委屈說︰「只是掃個墓,竟被移送法辦,太離譜了!」曾家遺族代表說,祖墳位在橫山鄉的陳家土地上,有100多年歷史,陳家的老一輩還健在時,每年清明,都會開門讓曾家進去掃墓,這幾年,換年輕一輩當家,就百般刁難;他們之所以冒險爬牆進去掃墓,只是想盡孝道,就算被告也沒關係。 ...
5.備註:
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→ JCS15: 侵入住居罪1F 04/04 12:35
→ dWoWb: 就買下那塊地啊2F 04/04 12:36
→ korsg: 遷葬要40萬? 片笑欸9F 04/04 12:37
推 euphoria01: 還是遷吧 想想自己祖先住在別人土地上被百般刁難 看人10F 04/04 12:37
推 andy02: 真的有孝心就移一移阿 還要人家出錢?11F 04/04 12:38
→ euphoria01: 臉色會好過嘛 40萬有點太多 是要買土地喔= =12F 04/04 12:38
推 lolic: 掃墓是假 騷擾要錢才是真吧13F 04/04 12:38
噓 gint5566: $$$$$ 就不想出錢阿 講這麼多14F 04/04 12:38
推 Atlantean: 陳家就去告吧~ 不然就刨墳啊~ 刨墳也是中國古代的傳統15F 04/04 12:38
→ andy02: 根本就只是一堆人都不想出錢 被抓剛好16F 04/04 12:38
→ Puye: 怎不遷或商量買賣 墓在別人不覺得很怪嗎?17F 04/04 12:38
→ korsg: 曾家30人一人出個一兩萬不就搞定了18F 04/04 12:39
→ staff23: 風水好啊 天助自助 風水造勢 勢成運起19F 04/04 12:40
推 MacOSX10: 陳家不能挖掉叫垃圾車載走嗎?自己家耶21F 04/04 12:40
→ Puye: 為什麼一開始墓在別人家? 別人也能容忍? 真是無奇不有24F 04/04 12:40
推 Atlantean: 把墳挖掉啦~ 讓曾家祖先去降災 給自己子孫吧25F 04/04 12:41
推 zeumax: 四十萬基本是大半費用都付了,難怪陳家不願意26F 04/04 12:41
→ zeumax: 新竹曾姓是客家沒有錯28F 04/04 12:41
噓 ocean5566: 遷墳還要對方出40萬????? 垃圾家29F 04/04 12:41
→ letyoufree: 有些人都不看內文,買的時候就有兩座墳在上面了30F 04/04 12:42
→ scores: 其實人不用進去 丟幾顆汽油彈就好 火耕清雜草 算有掃墓31F 04/04 12:42
推 rave760422: 30多人要盡孝道每人出點錢遷葬或直接買地不就好了32F 04/04 12:42
→ ocean5566: 又不是不讓你們遷墳 自己大開口要40萬 誰理你33F 04/04 12:42
→ scores: 火大一點時 順便丟紙錢跟香進去34F 04/04 12:42
→ zeumax: 只是應該閩南化百年有了35F 04/04 12:42
→ ocean5566: 這裡很多人沒看懂....... 是他們要對方出40萬36F 04/04 12:43
推 olin7745: 少拿孝道出來坦,讓自己祖先在別人家,孝道還是笑到?37F 04/04 12:43
→ HELLDIVER: 我比較好奇當初墓地蓋在上頭 地主沒有反對的原因?38F 04/04 12:43
推 gunfighter: 要就搬 要就把地買回去 耍無賴誰不會 看誰玩的起而已40F 04/04 12:43
→ A6 …
→ A6: 一年一次也不是刻意騷擾吧41F 04/04 12:43
→ whface: 還要地主分攤遷移費,難怪人家不爽!42F 04/04 12:43
→ ocean5566: 不是陳家要曾家出40萬 一看就知道是曾家的問題43F 04/04 12:43
推 rinatwo: 我覺得這成因太複雜了 很難去判斷46F 04/04 12:44
推 momo504131: 兩座墳,一座已經主動遷走,另一座不遷是要等強拆嗎47F 04/04 12:44
→ scores: 棺材釘子戶 好威48F 04/04 12:44
推 zeumax: 是先有墳,而後有買賣49F 04/04 12:44
推 greenpine: 以前鄉下地標不清楚加上濫葬 土地有別人墳墓 很正常50F 04/04 12:45
→ HELLDIVER: 我是說 一開始墓蓋在那邊 原始地主為何沒反對?52F 04/04 12:45
→ Puye: 先有墓什麼的沒差 阿你家的祖墳地都變私人的了 也無所謂?55F 04/04 12:45
噓 johnny: 關鍵字 新竹 客家56F 04/04 12:45
推 bibyy: 有很複雜嗎?自己要牽墳自己出錢很難?57F 04/04 12:45
推 kerodo: 未買土地前就已有先人住,要人家走,負擔一半好像也合理58F 04/04 12:45
→ w3160828: 應該是曾家不肖子孫把土地賣掉 又想掃墓故意來亂的吧61F 04/04 12:46
推 lkrichard: 自己祖先的墳在別人家 要遷走還要對方付40萬 根本搶63F 04/04 12:46
→ silentence: 這要看產權怎麼更替的了 先有墓還是先有地再說64F 04/04 12:46
推 Malpais: 會把祖墳地賣掉的家族還有臉要別人幫你負擔一半?65F 04/04 12:46
→ Puye: 那不要走 也不代表要讓你進來阿66F 04/04 12:47
→ bibyy: 原地主應該曾家,被敗掉67F 04/04 12:47
→ lpllpllpl: 未買土地已有先人住? 那先人有土地權狀嗎?68F 04/04 12:47
推 rinatwo: 一百多年 搞不好都清朝時期的墓了 還經過日治到國民黨69F 04/04 12:47
→ Malpais: 當初把地賣掉的錢拿來遷祖墳綽綽有餘吧70F 04/04 12:47
推 Purekim: 上一輩的沒處理好 就會造成後輩的恩怨71F 04/04 12:47
→ iahl: 阿就不想出錢遷墓,講那麼多72F 04/04 12:47
推 nibor1: <我外公山上也有,每年都破壞我們家的鐵門自己造路去掃73F 04/04 12:47
→ rinatwo: 而且每次政權改變 其實很多土地的變更都是有紛爭的74F 04/04 12:47
→ lpllpllpl: 如果是這種邏輯 那些亂葬崗的怎麼算?75F 04/04 12:48
→ Puye: 明明就是遷墓就解決的事 對方又不是不讓你遷 地就人家的76F 04/04 12:48
→ Puye: 而且人家沒有挖一挖 丟出來就很好了 還要遷墓的費用?78F 04/04 12:49
推 IronWolf: 搞不好還認為這樣就是事實上佔有土地以後凹成自己的80F 04/04 12:50
→ lpllpllpl: 再怎麼樣都不太可能挖人家祖墳啦....鬧上新聞再怎麼站81F 04/04 12:50
→ lpllpllpl: 的住法律 也逃不過社會公評這種道德觀83F 04/04 12:51
推 oeibei: 遷葬就自己出錢阿zzz84F 04/04 12:51
推 rinatwo: 當初在買這塊地的時候 搞不好條件就包含這兩個墓有所折價87F 04/04 12:51
→ Puye: 簡單來說 原地主賣地送墳墓 買到賺到 陳家應該可以收費88F 04/04 12:52
→ rinatwo: 不然老一輩的之前都配合開門89F 04/04 12:52
→ Puye: 可惜其中一家 已終止合約 另一家支持收費91F 04/04 12:53
推 jehow: 蠻爛 怎可以死不遷 私人地可憐 公家直接限時 誰理那麼多92F 04/04 12:53
→ rinatwo: 有些年輕一輩的 為了一些利益 都會把老一輩口頭約定否決93F 04/04 12:53
→ q0325: 遷走 還要別人分擔zzzzzzz94F 04/04 12:53
→ rinatwo: 我阿公之前就借錢給朋友 朋友口頭說某一塊地押給我阿公95F 04/04 12:54
推 IronWolf: 祖先看到你們一直紛爭我看也不得安寧吧96F 04/04 12:54
→ rinatwo: 結果後來也沒錢還 我阿公就把那邊當做倉庫放快五十箱機油98F 04/04 12:54
推 Atlantean: 不想遷走就釘鐵釘、灑雞血.. 看姓曾的可以撐多久99F 04/04 12:54
→ rinatwo: 結果對方過世 兒子還打官司討這塊地 說沒有借錢這回事
拎阿罵 結果他勝訴 連裡面的機油他也載走100F 04/04 12:55
→ lpllpllpl: 口頭.. 那等你阿公不在了 地八成也會被要回去....102F 04/04 12:55
→ S8946115: 就移走啊,不想花錢還藉口一堆,乾脆別掃墓算了105F 04/04 12:55
→ Puye: 的確 沒白紙黑字 是有打官司的空間 怨不得人106F 04/04 12:56
→ rinatwo: 因為那塊地算畸零地 跟旁邊可以蓋房子 旁邊的花錢想買107F 04/04 12:56
→ Puye: 遷個墓 子孫這麼多人 出點錢很難嗎? 對方又不是刁難遷墓108F 04/04 12:56
推 vencil: 不出錢活該,看是要花錢遷墓還是花錢把地買回來都行109F 04/04 12:56
→ rinatwo: 以官司的立場來看 我阿公的確是太濫好人
但是以情理的角度來看 對方的後輩子孫也真的忘恩負義110F 04/04 12:56
推 tp950016: 想盡孝道就把墓遷走啊 還要求40萬是怎樣112F 04/04 12:57
推 cbstgb: 遷走不就得了 只是他們懶而已 根本厚著臉皮嘛!113F 04/04 12:57
→ rinatwo: 更不用說 我阿公借的錢 何只那塊地的十倍價114F 04/04 12:58
推 RockBoy: 是我早就挖掉丟垃圾桶115F 04/04 12:58
推 zeumax: 早期地權是很混亂的,到日據國府都不見得解決完,當然像這種事情就是等者爆,他先人造墳時可能也沒地權116F 04/04 12:58
推 zerolight: 應該是覺得墓在那裡土地他們也有一份才要求40萬吧118F 04/04 12:58
推 Taidalmc: 有人跑到自己家燒紙錢誰會爽120F 04/04 12:58
推 icespeech: 我家也有類似 rinatwo 說的那種問題...121F 04/04 12:59
→ lpllpllpl: 這種長年累積下來的土地 很麻煩的...我家之前有塊小小123F 04/04 12:59
→ icespeech: 而且我阿公是客家人,坑我們的是閩南人,有些人只會在125F 04/04 12:59
→ lpllpllpl: 的地要賣才幾坪而已 結果是從阿公那輩留下來 產權沒辦126F 04/04 12:59
→ icespeech: 那邊說什麼講到錢就是客家人別笑死人了 zzz127F 04/04 13:00
→ lpllpllpl: 等到我們這輩要用 光持有人就快20個人...蓋章都蓋到瘋128F 04/04 13:00
推 Purekim: 像這種上一輩好來好去不計較 下一輩打官司的例子太多了129F 04/04 13:02
→ lpllpllpl: 你的邏輯 這要追溯到一百年前了...130F 04/04 13:03
→ lpllpllpl: 講句難聽的 現在一堆亂葬崗的產權根本沒辦法算132F 04/04 13:03
推 Boris945: 不知為何不給方便XDDDD133F 04/04 13:04
→ lpllpllpl: 如果還有產權就跟我剛剛講的 幾坪地結果持有人一堆 賣也不是 不賣也不是 就一直放著 然後持有人愈來愈多更難賣 結果就死結134F 04/04 13:04
推 sonota: 無恥XD137F 04/04 13:06
推 idlewolf: 遷一個墳40萬?關門而已 沒罵XX老木就算客氣了138F 04/04 13:06
推 super3b: "曾家要陳家出40萬才肯遷"問題就是出在這139F 04/04 13:06
推 zeumax: 關門又怎麼了?不打電話來說一聲直接進門,真當你家了嘛?140F 04/04 13:11
推 q0325: 新聞如果是真的 這家人 真的吃人夠夠阿141F 04/04 13:11
→ zeumax: 老一輩給個方便也是有先講好吧!新一代你硬闖當然是把事情142F 04/04 13:12
推 kning: 墳墓在別人家,要遷還要對方出四十萬?143F 04/04 13:13
→ lulocke: 靠杯唷 到底是誰的地呀 佔地為王唷 ?
叫你遷走還要貼錢什麼道理144F 04/04 13:16
→ netstat: 這要先知道當初地誰的,怎麼葬在那,轉移地權又怎麼跑的前因不知道下,大家是怎麼判斷現在後果如何處理?146F 04/04 13:18
→ netstat: 比起遷的解法,直接買地反而較簡易...149F 04/04 13:21
→ otld: 為什麼陳家要付錢 這不合理啊150F 04/04 13:22
推 peine: 陳家怎麼不乾脆跟他們收錢?掃墓可以,一個人500塊這樣151F 04/04 13:33
推 chc5672123: 陳家確實有問題,不過推文一堆說曾家應該把陳家祖墳刨掉當垃圾送走的是怎麼回事……
那叫先人遺骨,這樣子會出事的
(抱歉筆誤,陳家跟曾家寫反了)154F 04/04 13:35
→ ab85291: 真的重要早就遷了,還會放在那?就是被當垃圾放啊。158F 04/04 13:45
推 disap: 占用別人的地一百多年 還好意思說每年只去一次160F 04/04 13:49
→ s9209122222: 請問chc5672523會出什麼事,這樣做剛好而已啊161F 04/04 13:49
推 bt222: 推刨掉 自己想占人家便宜還敢說自己孝順 吃屎比較快162F 04/04 13:54
噓 ebod221: 擺明是想敲住戶一筆163F 04/04 14:02
→ aidao: 要40萬遷葬費沒理由166F 04/04 14:05
→ goldfishert: google map點進去,墳旁那些黃黃的是紙錢嗎?
是紙錢的話,不難理解為何陳家不爽168F 04/04 14:10
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