看板 Gossiping作者 Barrack (有些事一輩子也不會變)標題 Re: [新聞] 大巨蛋害捷運崩塌 專家批柯P瞎掰鬼扯時間 Thu Apr 23 11:12:38 2015
※ 引述《ptt8 (皮皮)》之銘言:
: 大巨蛋害捷運崩塌 專家批柯P瞎掰鬼扯
: 2015/04/23 09:36592LINE分享
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: 台北市長柯文哲日前說,大巨蛋若停工,恐造成捷運板南線崩塌。柯P這番話,被專家徹底打臉。
: 交通大學土木系副教授單信瑜昨在臉書PO文,「感謝柯市長,雖然是學醫的,對於大地工程相當有概念;也有可能是瞎掰鬼扯,幫自己找台階下」,諷刺意味濃厚。
: 單信瑜指出,捷運施工時為了保護建物和便利施工,有做地盤改良,土壤強度應該很高,否則潛盾機無法在軟弱土層作業。「停工不會影響捷運安全」,他建議柯文哲「儘管停工、放心拆蛋」。
: 單信瑜反諷,因為不知道擋土設施的形式及深度,也不知道確實的地下水狀況,只能這樣推測。「很感謝有個把專業當兒戲踐踏的台北市政府,讓我有這麼多地方可以思考。」
: 作家張大春今在臉書分享單信瑜的報導,附註「拆蛋還是拆下台階?這是一個問題。」(王嘉慶/綜合報導)
: 遠雄董事長趙藤雄親上火線為大巨蛋辯護。資料照片
: 蘋果日報 http://x.co/90SgM
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: Sent from JPTT on my Samsung GT-I9500.
先來個起手式 拎杯潛盾工程師啦 台北市潛盾隧道有超過10條是我挖的
再來戰學校 交大土木是吧 拎杯 台科大營建啦
潛盾機專挖軟弱地層,尤其是都市內的軟弱地層不適合用新奧與鑽炸,
也沒有足夠的地面空間可以用明挖。
什麼叫潛盾機無法在軟弱地層作業,破碎帶岩層才是潛盾機苦手的地方。
台北市內全是軟弱地層,你有看過整條隧道先地盤改良再用潛盾機挖過去的嗎?
不僅沒看過,有這種想法的人簡直是腦殘,那還需要買貴鬆鬆的潛盾機幹麻。
就是因為沒辦法也不需要這麼做,你能全線封路作地盤改良,那就直接明挖好了阿。
地盤改良通常只設計在潛盾機發進跟到達還有聯絡通道的地方。
發進與到達出水風險高,所以通常設計發進4米到達8米的地盤改良以降低風險,
聯絡通道因為技術問題還是必須用新奧工法挖掘,所以必須要地改。
那隧道部分怎麼做建物保護?
現在設計的方式通常是用二次背填灌漿,潛盾機挖過環片組立完成後,
利用環片本身的灌漿孔鑽孔2米出去進行灌漿,灌多少呢,
整環貫注量大約1.5m3,環片每環的周長約19米,這些背填量只是為了填補孔隙,
根本不足以應付側向有進行開挖時土壤解壓的應力影響。
所以捷運旁的土地如果要開挖,就必須對捷運局提送計畫書進行審查,
而且在施工期間必須進隧道量測環片的位移及變形量。
台北市有沒有因為隧道旁的建案深開挖而影響破壞到環片的例子?
有!!
不是我負責的案子,但是就在隔壁標,不過因為還沒通車,最後有進行修復就是,
副教授還發這種文只能說科科,你還是退下吧。
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「不管是幹架或是其他事,真正厲害的人不是拳頭大,
也不是技巧好。真正的強者是無論倒下幾次,都還能再站起來的人。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.124.151
※ 文章代碼(AID): #1LE6CiJu (Gossiping)
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※ 編輯: Barrack (59.124.124.151), 04/23/2015 11:13:34
推 rabbit83035: 看到天大地大台科大 就腳軟了
不過還是建議可以先說結論1F 04/23 11:13
推 james732: 推專業 (駕駛潛盾機會不會很無聊?)5F 04/23 11:14
→ chyou2003: 不可能,張大春都轉貼這副教授的文,所以一定是正確的!6F 04/23 11:14
推 ekoj: 衝阿!!9F 04/23 11:15
重點就是這副教授講的根本跟潛盾隧道完全無關
我很懷疑他有沒有參予過潛盾的設計與施工過
完全就是為了批評柯P而批
毫無根據與內容
※ 編輯: Barrack (59.124.124.151), 04/23/2015 11:18:18
推 chu3: 專業推13F 04/23 11:16
推 ggoi: 腿軟 跪著看完15F 04/23 11:17
推 cabron: 有起手式給推~16F 04/23 11:17
推 pig8012: 不知道有沒有相關資料,不然就要請捷運局說明了18F 04/23 11:17
推 plice: 是是,好厲害好厲害,真專業呢19F 04/23 11:17
→ pig8012: 雖然他們一定不信就是了21F 04/23 11:17
推 griff: 潛盾王!!專業!22F 04/23 11:18
→ PPPGGG: 118 跪23F 04/23 11:18
推 qscgg: 118先跪在說26F 04/23 11:19
推 hot8899: 幹!我跪了!只能推了31F 04/23 11:19
推 surfboy: 副教授就不會實務阿,你要他能說出什麼屁話?33F 04/23 11:20
推 Xcd15: wow38F 04/23 11:20
推 s4511981: 幹 我都要成為科粉了 台科大粉39F 04/23 11:21
→ s81048112: 沒辦法 副教授只能面對書本 跟業界在跑的不同40F 04/23 11:21
噓 bemyself: 很廢啊。 好意思拿出來講? 丟台科大的臉。41F 04/23 11:21
→ LYS5566: 跟不敢踏出象牙塔的蛋頭計較什麼42F 04/23 11:21
推 chyou2003: OO正快速轉貼此副教授的文章,柯P下台!43F 04/23 11:21
推 yukiko: 最討厭專業人士不自重身份 拿身份搞政治語言 對上一篇很倒彈45F 04/23 11:22
推 Athanasius: 那位副教授用一堆"可能"來推論,邏輯上有瑕疵47F 04/23 11:22
推 ilove360: 讚!單這外國姓氏只是中狗黨的走狗!51F 04/23 11:23
推 JOJOCK: 淺盾王 !!!!!就在等你發打臉文阿52F 04/23 11:23
→ chyou2003: 先假設你有罪,再罵你有罪啊,很好用53F 04/23 11:23
推 ysanderl: 推 看這篇打臉文會不會上新聞 XD56F 04/23 11:23
推 miayao417: 幹你娘...字字都看懂。組起來一句就超難懂。59F 04/23 11:24
→ yukiko: 學術殿堂的副教授發言沒數據與邏輯...難怪高教排名下滑60F 04/23 11:24
推 flysonics: 好可怕 PTT真的人才輩出......65F 04/23 11:25
推 ChrisLiu: 你們這些賤民!看到潛盾王還不下跪!66F 04/23 11:25
推 henseneg: 柯不太可能無根據亂講, 應有專業人士跟他提, 這篇得證!68F 04/23 11:25
推 toinnd: 土遁王!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!70F 04/23 11:25
→ drigo: 很多學者教授都是這樣的,有的根本沒實務經務,像法律界也77F 04/23 11:27
推 stts: 啪啪啪啪 痛痛78F 04/23 11:27
推 flysonics: 113真的沒落了 堂堂一個副教授被118的畢業生打臉83F 04/23 11:27
→ drigo: 是一堆這種,有的法學教授會有律師照,但可能都沒實務訴訟84F 04/23 11:27
推 rhs091: 挖穴王!!85F 04/23 11:27
推 idlewolf: 台灣人都嘛採用有罪推定 先說你有罪再來羅織細節87F 04/23 11:27
→ runslow: 118!!!!!!!88F 04/23 11:28
→ xyyzzz: 看到台科王 突然雙腿一軟92F 04/23 11:28
→ drigo: 經驗,所以看到那種不用崇拜下去95F 04/23 11:28
推 C3X: 不能找土撥鼠來挖嗎?96F 04/23 11:28
推 fhscyt: 教授還是去旁邊玩沙吧~被專業的打臉了XD98F 04/23 11:28
推 pttxo: 潛盾王 跪拜~~~100F 04/23 11:28
推 skhan: 潛盾王XDDDDD101F 04/23 11:28
推 keny: 天大地大潛盾王105F 04/23 11:29
推 RW2010: 推 不過說實話 看不太懂 有潛盾一次就上手的懶人包嗎111F 04/23 11:30
推 chenn: 交大錯了嗎??112F 04/23 11:30
推 axd1982: 揪竟挖隧道該用潛盾機還是用嘴砲,讓我們看下去113F 04/23 11:30
推 jcto04: 煞氣a118117F 04/23 11:31
推 flysonics: 中肯文馬上被洗到後面了 看來婉君今天正常運作中呢120F 04/23 11:31
推 iWatch2: 118>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>113122F 04/23 11:32
推 xelnaga: 台科大一喊出來就遜掉了 整個被屌打124F 04/23 11:32
推 tsaibing: 潛盾機什麼時候才要變身變形金剛?127F 04/23 11:33
推 Merkle: 潛盾王 八卦真的是臥虎藏龍128F 04/23 11:33
推 Bokolo: 好強,八卦潛盾王131F 04/23 11:33
推 chyou2003: 不知道轉這篇道該教授/張大春臉書會不會被刪除?133F 04/23 11:33
推 jaeomes: 快推 要不然會被說看不懂135F 04/23 11:34
推 linph: 118戰113!140F 04/23 11:35
→ arcc: 真的要跪著推文了142F 04/23 11:35
推 hgs1906: 台科大 果然是霸氣外露 跪148F 04/23 11:35
推 omit18: 幹 跪著推了150F 04/23 11:36
推 Reynad: 讚 推專業打臉XD151F 04/23 11:36
推 suzer: 推你專業人士.台灣會一直墮落就是一堆這種鳥教授155F 04/23 11:36
推 lmf770410: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%156F 04/23 11:37
推 pomelozu: 看到118我就濕惹>///<157F 04/23 11:37
推 serval623: 國民黨支持者教授絕對不是不知道不專業,只是昧著良心說話罷了158F 04/23 11:37
推 Chieen: 太精采了 118果然是我們的王164F 04/23 11:38
推 chrome: 推,到底是哪位教授不懂裝懂165F 04/23 11:38
推 iPad8: \潛盾王/ \潛盾王/ \潛盾王/ \潛盾王/166F 04/23 11:38
推 romusutoru: 只能說.....身為學者就不要亂放話誤導大眾167F 04/23 11:38
推 rossikao: 一整個推文只有兩個噓,請問那兩個是哪一間的???169F 04/23 11:38
推 Lucroy: 意思是 如果拆蛋停工,板南線隧道的確會受應壓改變變形嗎?171F 04/23 11:39
這個要有設計圖面與監測資料出來才能判斷
我沒有相關資料所以無從評論
只是澄清這位副教授他的說法
身為土木人對於這種用猜測及假想來批評別人感到無法接受
推 lianhua: 118+潛盾王 已跪172F 04/23 11:39
推 allenJr: 很好。又是一篇都是中文,然後讀完我完全不懂的文章!173F 04/23 11:39
推 md183: ><跪~~~174F 04/23 11:40
推 pttxo: 再推一次 真的是實務專業的潛盾王176F 04/23 11:40
推 dgas: 教授臉都腫了178F 04/23 11:40
推 thanxU9527: 單信瑜這名字好像常在報紙中出現…常評論?180F 04/23 11:40
推 chouyuu: 高調拉 記者快來抄 打白癡的臉181F 04/23 11:40
推 Eivissa: 我媽問我為什麼跪著看電腦182F 04/23 11:40
※ 編輯: Barrack (59.124.124.151), 04/23/2015 11:43:57
推 lolic: 完全看不懂..186F 04/23 11:41
推 pichu38: 天大地大台科大!188F 04/23 11:42
推 Ectel: 起手式不跪不行189F 04/23 11:42
推 justastupid: 噓的112的吧 不過看不出來他有什麼實質性的反駁就是191F 04/23 11:42
推 kw003266: 只好轉過去那裡拿去被打臉193F 04/23 11:43
推 Csy065: 118 118!!196F 04/23 11:44
推 gbaxbox: 一個只出嘴 一個實戰出力,誰說的正確 高下立判198F 04/23 11:44
推 andy02: @@是潛盾王~199F 04/23 11:44
推 SHINZI: 我信你了 深開挖又逆打工法又軟弱土層 基礎淺的都遭殃203F 04/23 11:46
推 lianhua: 看來那教授根本就沒實際挖過嘛 又是理論派的妄言205F 04/23 11:46
推 mengertsai: 不要偷黑112啦,我上面都推了,118是好兄弟206F 04/23 11:46
推 ayuELT: 看不懂~不過推推209F 04/23 11:46
推 airlow: 聽起來好威呀~挖洞王~210F 04/23 11:46
推 qppqqp: 有實務經驗的出來講話果然大聲216F 04/23 11:49
→ vimeo: 學長好~~~~218F 04/23 11:49
推 polyasia: 我信台科大!交大不懂別跳出來被打臉219F 04/23 11:50
→ chyou2003: 112是沾118的光好不好,剛好在隔壁!220F 04/23 11:50
推 pkkim: 鑽地龍哥斯拉 是你?234F 04/23 11:53
推 alstonfju: 該說這是學術派與實務派的差異嗎?236F 04/23 11:54
推 pro33342: 交配大學一堆沒實務經驗只會嘴砲的垃圾237F 04/23 11:54
推 hw1: 看到第二行就雙腳一軟跪下去了238F 04/23 11:54
推 godchildtw: 台北市潛盾隧道有超過10條是我挖的 霸氣!240F 04/23 11:55
推 focous: 天大地大台科大~~~241F 04/23 11:56
推 jaw1203: 可惜副教授跟張大春的臉書都不能轉貼242F 04/23 11:56
→ julia66: 天大地大台科大!!!244F 04/23 11:56
推 Cyclo: 天大地大246F 04/23 11:57
→ OOQ: 學長好!247F 04/23 11:57
推 jkl183: 看完還是不知道停工會不會崩............249F 04/23 11:58
推 skyoun: 專業,推252F 04/23 11:59
推 loveing: 乾 118隧道王 跪了257F 04/23 12:01
推 peirol: 我同事問我為何跪在手機前面258F 04/23 12:01
推 z2v2r2mk2: 結論很清楚,台科大>>>>>交大262F 04/23 12:02
推 drmactt: 天大地大台科大 113的臉都被校長副教授丟光了265F 04/23 12:02
推 dafo: 潛盾王!266F 04/23 12:03
推 binr: 霸氣推 我跪了267F 04/23 12:03
推 aimify: 戰力很強大!腿軟推,不過到底實際情況會是怎麼樣@@?269F 04/23 12:03
推 sa12e3: 正所謂實戰與理論嘴嘴的不同? 給推!272F 04/23 12:05
推 brandley: 轟動武林 驚動萬教 台科大273F 04/23 12:05
推 oeibei: 專業推!275F 04/23 12:06
推 ll9853: 第二行我就直接跪著看文章了~280F 04/23 12:08
推 gunfighter: 天大地大台科大 我室友問我幹麼跪著看文章281F 04/23 12:08
推 Sartanis: 昨天余烈直接在節目說那個學者不懂逆打工法XD283F 04/23 12:10
推 black209: 有實務經驗大於紙上作業推284F 04/23 12:10
推 cw0708: 推實務派!288F 04/23 12:11
推 vimeo: 請問桃園地層適合潛盾嗎?正反的資料都看過290F 04/23 12:11
桃園大多是卵皪石層,自立性很好,道路上有足夠的空間就可以採用明挖
不過會有很長的交通黑暗期。
桃園大多的路比較小條,選用潛盾是不得已,沒有其他方式可以選。
推 sygnuser: 謝謝解釋 有些人就是欠被打臉291F 04/23 12:11
推 uiorefd: 只能跪著推文 娘子 快跟我娘出來看潛盾王293F 04/23 12:12
※ 編輯: Barrack (59.124.124.151), 04/23/2015 12:14:32
推 hbiaug: 好強,我都看不懂,不愧專業營建295F 04/23 12:13
推 Boska: 天大地大299F 04/23 12:13
推 zjeff1: 118潛盾王 我跪惹301F 04/23 12:14
推 conanhide: 鐵木山台科大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!302F 04/23 12:17
推 mouse810: 潛盾王!!!!!!!!!!!!!!!!!303F 04/23 12:17
噓 denlu: 看到台科大只有跪了
阿點錯
我是要推文的ˊ_>ˋ怎麼不能推309F 04/23 12:19
推 DosV5566: PTT到底都窩著什麼樣子的牛鬼蛇神?什麼專業人士都有314F 04/23 12:21
推 s850284: 我老闆問我為何跪著看PTT!前兩行就先跪下了316F 04/23 12:22
推 seanww: 天大地大台科大321F 04/23 12:24
推 ccucwc: 你叫西蒙嗎?324F 04/23 12:25
推 oip565: 一直覺得教授都是只會唸書的,實際經驗根本呵呵,受教了331F 04/23 12:31
推 theword: 看那教授的姓氏就可以猜到....333F 04/23 12:32
推 kmtsop: 土盾界的霸主336F 04/23 12:33
→ cocabell …
推 cocabell: 螺旋王你好 很會鑽洞是吧 天元突破啦337F 04/23 12:33
推 query: 推!338F 04/23 12:34
推 Rufou: 挖洞王!340F 04/23 12:35
推 qk2007: 推 真專業打臉那個偽專業 那個張大春還不出來下跪道歉!341F 04/23 12:35
推 ibanez193: 中興顧問或是台灣4c不是都會找老師合作,且單老師應該還ok,你這樣會不會.....,當然如果要說隧道權威,個人342F 04/23 12:35
推 kk911: 潛盾王!!344F 04/23 12:38
推 dululu: 118以跪345F 04/23 12:38
→ alau: 遁地獸4NI346F 04/23 12:39
推 shi21: 推349F 04/23 12:41
推 jku: 老闆問我為甚麼跪著回文350F 04/23 12:43
推 psinqoo: 只有實作是王道~~~ 嘴砲教授你可以退下了~~~~~~~~~~~~~~354F 04/23 12:48
推 daniellue: ========================挖地王=====================356F 04/23 12:49
推 casifa: 專業推 喜歡看這種科普文360F 04/23 12:53
推 pths40: 我的膝蓋…361F 04/23 12:53
推 scrumhalf: 有台科還有起手式,幹,不推人家以為我不懂362F 04/23 12:53
推 pdaplayer: 其實先不管學校之爭 單副教授沒實際參與捷運建設 便發出這種言論 失之偏頗366F 04/23 12:57
推 photoshark: 我覺得搞不好是利用遠雄什麼都反來給它反將一軍368F 04/23 12:58
推 wxyz111: 我為什麼跪著推文?!370F 04/23 13:00
推 ramifa: 土行孫是您的祖先嗎???372F 04/23 13:01
推 OObaga: 鑽洞王! 4 ni ?373F 04/23 13:02
推 kiry: 已跪.. 用手挖就是比用嘴挖的強大374F 04/23 13:03
推 ftyu: 118>113377F 04/23 13:08
推 kusofish: 小的不才 新北市也有因為深開挖然後破壞到捷運仰拱環片383F 04/23 13:10
推 bmwx6: 台科果然霸氣385F 04/23 13:11
→ kusofish: 的案子 就在中永和某一個大站附近,而那次就是我去修繕386F 04/23 13:11
→ kiliman: 幹! 這裡真是臥虎藏龍啊!!!388F 04/23 13:12
→ wowosyss: 交大土木自己來領回去啦!丟人現眼389F 04/23 13:12
→ PlayPtt: 是 118 我跪了390F 04/23 13:13
推 kusofish: 所以潛盾王我信你啊!!!!!391F 04/23 13:14
→ cigi: 推393F 04/23 13:16
推 a52655: 學校就贏了 後面都廢話 118>all394F 04/23 13:16
推 Odyseus: 完全沒看懂,先跪再說395F 04/23 13:18
推 L078123: tiger duck396F 04/23 13:20
推 ya0504: 一陣腿軟~399F 04/23 13:25
推 p23j8a4b9z: 台科不弱 他的媽媽喜歡GO TO 台科大400F 04/23 13:25
推 coolE: 看到台科大只能跪下來上班了402F 04/23 13:31
推 n84066: 跪著看完403F 04/23 13:32
推 peine: 118 跪拜405F 04/23 13:32
→ Heiken: 我怎麼突然跪下了呢406F 04/23 13:33
推 fujkokwj: 又是學者不知實務就出來嘴 然後被電 加油專業推一個407F 04/23 13:34
推 RLH: 煞氣118 已跪408F 04/23 13:35
→ yhlty: 專業推410F 04/23 13:39
推 b51: 已跪411F 04/23 13:39
推 telephome: 我是外行,記得原理好像是潛遁隧道週圍壓力變化,進413F 04/23 13:42
推 counqer: 幹 說的真好 給你推 教授只會講理論418F 04/23 13:47
推 halulu: 看到台科大就跪了 剩下不用看了421F 04/23 13:48
推 fakon: 學長好神!426F 04/23 13:53
推 Junticks: XDDD 天大地大台科大433F 04/23 14:03
推 Xobile: 想請教交大土木風評434F 04/23 14:03
推 joe750: 先推再說,免的被人發現我看不懂XDD437F 04/23 14:14
推 punksion: 其實看那教授的FB 也不像9.2趴的 單純只是發表他的看法438F 04/23 14:14
推 jiangee: 我媽問我怎麼跪著玩電腦439F 04/23 14:15
推 wowhg: 單教授敘述的,覺得只要修過土力和基工的土木人都講得出來也不懂在高等土力什麼意思441F 04/23 14:18
推 chris7: 好專業啊~~ 我的膝蓋 ~~ 我的膝蓋~~443F 04/23 14:21
推 windbomb: 台科大營建所最強的就大地組了.....445F 04/23 14:26
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