看板 Gossiping作者 A6 (短ID真好)標題 [新聞] 日醫來台支援八仙治療 柯P:實際協助有時間 Sun Jul 5 14:32:06 2015
日醫來台支援八仙治療 柯P:實際協助有限
政治中心/綜合報導
八仙閃燃案造成近500人受傷,目前大都還在治療的關鍵期,有日籍醫師表示願意來台支
援,但遭衛福部以「外籍醫師不能在台從事醫療行為」打回票。對此,台北市長柯文哲認
為,其實日籍醫師來台表達關切的成分居多,實際作業上並沒有太大的幫忙。
柯文哲5日上午出席「基隆鱻魚躍台」活動,曾任台大創傷醫學部主任的他表示,燒燙傷
患者的照顧期相當長,日籍醫師來台表達關心的成分居多,在實際作業上並沒有太大幫忙
,效果有限,且雙北醫療能量都還夠,還是以當地處理為主,這段時間醫護人員會比較累
,「大家辛苦了,要加油撐過去」。
若日籍醫師來台投入八仙閃燃案治療,柯文哲認為,語言溝通會是一大障礙,即使是英文
流利的他,工作期間講英文還是滿痛苦的,相信大多數台灣護理師和日籍醫師都無法說很
流利的英文。
原文網址: 日醫來台支援八仙治療 柯P:實際協助有限 | ETtoday政治新聞 | ETtoday
新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20150705/530431.htm#ixzz3ezopByTK
備註
丞相 這風像好怪阿
--
女人喜歡的
▁▁
是長得
壞壞的男人,
▕A6▏
▕出品▏
不是喜歡
長壞了的男人。
 ̄ ̄
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→ kutkin: 你期待他立場公正才是風向怪吧 一下挺和信 一下說日本4F 07/05 14:33
→ chirex: 柯P一開始就說過了,結果還一堆政客理盲,有什麼辦法?6F 07/05 14:33
→ bohun: 正常啊 又不瞭解台灣醫療程序 只能給些建議吧7F 07/05 14:33
→ jameshcm: 相信大多數台灣護理師和日籍醫師都無法說很10F 07/05 14:33
→ jameshcm: 相信大多數台灣護理師和日籍醫師....看不起日籍醫生哦?14F 07/05 14:34
→ chirex: 他的立場一直都沒變,就事論事而已。這才是柯P本色15F 07/05 14:34
→ kutkin: 10日籍醫師已經帶了50日籍護理師 哪有跟台籍溝通需要17F 07/05 14:34
手術不用和家屬溝通 不用看檢查結果?
手術時間不需要安排?
不用問健保能用什麼不能用什麼?
不用問為什麼家屬一直在攝影?
推 ZXCWS: 日醫來並不能 執行醫療行為 幫助不大19F 07/05 14:34
推 ndr: 不會是怕出包不想扛吧?21F 07/05 14:34
→ chirex: 讓這些日本人來如果還要多耗資源跟他們溝通,只是添亂22F 07/05 14:34
→ loxlox …
推 loxlox: 國民黨蘇清泉立委順應民意 簽署備忘錄開放日醫來台23F 07/05 14:35
推 julia66: 他說得也沒錯啦 語言障礙效果會打折24F 07/05 14:35
推 countryair: 日本不夠熟台灣醫療的習慣或家屬的心態,很恐怖的29F 07/05 14:35
→ kutkin: 他們早就想好了,可能連工友都從日本帶來了30F 07/05 14:35
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 14:37:37
→ chirex: 60個日本人是都不用跟台灣人員溝通作協調的喔?31F 07/05 14:35
噓 Dzeko: 會覺得講英文痛苦 那應該不能算是英文流利吧32F 07/05 14:35
推 ZXCWS: 就算語言通 依法就不能執行醫療33F 07/05 14:36
→ xdbx: av女優來幫助會比較大一些34F 07/05 14:36
推 chudly: 柯p不會講政客話 完全就實務探討 這隨便一個里長都講的比35F 07/05 14:36
→ kutkin: 法律問題早就解套了 昨天簽那個什麼鬼備忘錄36F 07/05 14:36
→ chudly: 他場面 兩面討好37F 07/05 14:36
→ countryair: 柯P無論何時說真話,都會有一群不一樣的人崩潰38F 07/05 14:36
→ kutkin: 柯文哲如果這麼全知全能 就不會有一堆失言集錦39F 07/05 14:37
→ kutkin: 事實就是他的資訊也是有限的 很多事情他也不熟悉42F 07/05 14:37
→ kutkin: 他是大醫師 但是他有做過公衛官僚嗎44F 07/05 14:38
→ kutkin: 柯文哲說的是"台籍護理師"
原PO你在回應什麼?47F 07/05 14:39
噓 thyme51244: 馬英九會藉機開放支醫生那來台DER 服貿協議裡就有49F 07/05 14:39
→ tony15899: 打仗誰管你燒傷 當然是先救救得活的51F 07/05 14:39
→ arceus: 幫鄉民喊:一堆陪演戲的日醫,其他需要幫助的傷患怎就不來幫52F 07/05 14:40
→ kutkin: 原PO想的這些就像質疑學校的外籍老師溝通不良
但本來就會有人幫他們溝通53F 07/05 14:40
台灣的外籍大多以英文為主好嗎
除了個別的外語教師
推 countryair: 其實應該去問問第一線的人員,他們希望怎麼樣合作55F 07/05 14:42
推 legendrl: 反正醫療行為被衛福部限制住了,有沒有來,沒什麼差57F 07/05 14:43
推 citywind: 柯p說錯了嗎,鄉民別在理盲了58F 07/05 14:43
推 kutkin: 日籍醫師幫助有限也會比他精神喊話有幫助啦59F 07/05 14:44
→ citywind: 皇民:不管拉,日本醫生好棒棒,如果出事情那是台灣醫生不配合60F 07/05 14:45
→ kutkin: 以英文為主又怎樣了 行政人員一樣不懂英文62F 07/05 14:45
沒錯啊 行政人員英語已經一般了 加上日本人的口英 真是....
推 countryair: 看來某k大對於醫療場域的業務執行蠻熟悉的?63F 07/05 14:45
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 14:46:02
→ kutkin: 難道這就是阻卻外籍教師的理由嗎64F 07/05 14:45
→ kutkin: 外籍教師自然有本土教師去幫他溝通 一樣的道理67F 07/05 14:45
→ citywind: 你把外籍教師類比外籍醫生?68F 07/05 14:46
→ kutkin: 人家來你在那邊嘴說幫助有限....自己又不可能下場70F 07/05 14:46
柯p說的
→ arlun: 那找會講中文的日本醫生應該就可以了!!71F 07/05 14:47
推 lesnaree2: 教英文來外籍師正常啊 但柯說雙北醫療能量夠 支援就好72F 07/05 14:47
→ kutkin: 能量哪邊夠? 他自己又沒下場在那邊別人小孩死不完73F 07/05 14:47
推 antonis: 我同意實質效益不大,但雙北醫療能量絕對不夠!74F 07/05 14:47
噓 Merlion: 柯自己中文都不流利了 鬼才相信他英文流利 又不是沒在媒體前出糗英文過75F 07/05 14:47
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 14:48:42
推 mecca: 柯粉:啊啊啊我的頭腦好亂啊~~77F 07/05 14:48
→ kutkin: 不可質疑你的柯P 神主牌出來了 讚
柯文哲聰明的話就別講這些五四三 表達感謝就好78F 07/05 14:48
推 sunen: 早說了等柯p打臉 一堆人整天分藍綠而已80F 07/05 14:49
推 s12885: 八卦版果然是集體智障的地方 發現自己失智就說9.2高潮
殊不知真的9.2最喜歡批評柯P 聽到柯P這樣說說不定還會罵柯P說為什麼不能請他們來 果然9.2跟吱吱的思維是一樣的
台灣大團結 可喜可 可喜可賀賀81F 07/05 14:49
推 sunen: 不可質疑的藍綠鯛民 柯p等著一直被黑吧85F 07/05 14:50
推 nf7689: 柯P說夠就是夠阿!不容質疑86F 07/05 14:51
推 selvester: 沒錯 日本的醫生 英文大概是國中程度吧87F 07/05 14:51
推 chudly: 先撐一下 能量夠 應該是有預期之後人數會銳減88F 07/05 14:52
推 kutkin: 英文國中程度的可以發國際期刊89F 07/05 14:52
國際期刊 有資料有錢都有人可以幫忙翻譯好嗎
你沒發過?
→ selvester: 我遇到8個只有一個可以對談,真糟糕90F 07/05 14:52
→ s12885: 相信柯P一定到過日本開過研討會之類的 應該對當地英文程度有相當了解91F 07/05 14:52
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 14:53:38
→ s12885: 英文程度說跟寫是完全不同的 曾聽過發表知名文章的日本學93F 07/05 14:53
→ selvester: 樓上沒錯 而且有時間潤稿 期刊和直接短兵相接不同94F 07/05 14:53
→ s12885: 者講起英文來令人十分痛苦 TABLE 可以講成日文 テーブル95F 07/05 14:54
→ kutkin: 從第4頁開始看99F 07/05 14:55
拜託 是日本最頂尖的
東大附屬醫院
就像你希望每個醫院醫生都是台大醫院的一樣
→ selvester: google 翻成 グーグル 念念看....發音完全不一樣100F 07/05 14:55
推 zeumax: 醫療人員又不能把病人當學生溝通,直面溝通都有問題了,何況翻譯人員?醫療又不是遊戲101F 07/05 14:55
推 s12885: 某K你真的懂柯在講什麼嗎 是口語溝通
你硬要跳針那些書面我也沒辦法103F 07/05 14:56
→ kutkin: 講到國際期刊就是有錢就可以解決 就沒語言障礙了105F 07/05 14:56
→ tsairay: 醫生和護理人員要不要和患者溝通啊,顆顆107F 07/05 14:56
→ kutkin: 我貼了人家出國的經驗 我想應該有點參考價值
阿不就國中英文程度咧108F 07/05 14:57
推 lukasformac: 問問某k,教書會有分秒必爭,錯一個字會危及生命的時候嗎?110F 07/05 14:57
→ kutkin: 他們整個team都是日本人 應該沒你說的問題112F 07/05 14:58
→ s12885: 你挑一個無聊偏激推文跟他戰幹嘛 重點不在那113F 07/05 14:58
→ kutkin: 術後說明應該也沒有分秒必爭的問題114F 07/05 14:58
→ G41271 …
噓 G41271: 拒絕外援, 科P=馬冏2.0115F 07/05 14:58
→ s12885: 那你的意思是整個醫療行為都是一個team負責 那責任歸屬呢116F 07/05 14:59
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:01:36
推 countryair: 某k應該是曾經在醫院臨床部門待過吧,這麼有把握117F 07/05 14:59
→ Merlion: 台日母語都不是英文 日常也沒在用 也沒辦法做多深度的溝118F 07/05 14:59
→ Merlion: 通啦 兩地英文是ㄧ樣的120F 07/05 14:59
→ kutkin: 你是要患者在那邊排隊 還是有外援呢
目前雙北的醫師也沒有出來反對日本人來
你們在那邊GGYY 就很....不知道該說啥121F 07/05 14:59
拜託 硬體限制就在那裡 手術間就那麼多 就算日本人來也還是要排隊
別跳針到排隊了
推 chudly: 要考慮到台籍護理在忙的時候有沒有意願花時間帶日本人進入125F 07/05 15:02
→ kutkin: 樓主現在又跳說來的醫師程度不夠啦....126F 07/05 15:02
噓 apexclimber: 那東南亞海嘯 尼泊爾大地震 台灣該不該派人救援?127F 07/05 15:02
無國界醫生有過去啦
台灣對東南亞定期有醫療訪問團的
推 deanh: 日本醫護來台灣本來就不能從事核心醫療行為128F 07/05 15:02
推 zeumax: 其實如果能讓外地醫療人員支援更實際,讓外籍真的有不少問題待解決。講難聽點,到貧困國家治療貧病患者反而不會挨告129F 07/05 15:03
→ kutkin: 10人團以日本人的習慣 不夠格的可能還不能來吧 你放心131F 07/05 15:03
→ zeumax: ,台灣有錢了,問題就多了132F 07/05 15:03
→ chudly: 狀況 應該很多人會覺得教會他們乾脆自己來算了 供在旁邊133F 07/05 15:03
→ deanh: 而是低度醫療行為,比如換藥,打針,急救等非侵入性治療135F 07/05 15:03
推 selvester: 沒有反對 怕溝通錯誤被告阿 至少我的經驗覺得容易誤會136F 07/05 15:03
→ zeumax: 而且他們基本上很多事不能做137F 07/05 15:03
→ deanh: 植皮,換膚整形手術還是沒辦法的138F 07/05 15:04
→ kutkin: 鄉民在這邊講東講西,就跟柯P一樣隔岸觀火139F 07/05 15:04
你也是隔岸觀火啊 不隔岸的 不會現在在ptt上好嗎
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:06:00
→ kutkin: 還好這話不是朱立倫講 那風向的確就不一樣140F 07/05 15:05
推 Merlion: 台灣醫生大多就中文強而已 什麼中文腔都能聽快速適應聽懂 日本醫生則是日文強 什日文腔都能聽懂 但英文都不好只141F 07/05 15:06
→ Merlion: 能做淺層溝通而已144F 07/05 15:06
→ kutkin: 我也是隔岸觀火 所以我樂觀其成
你不相信日本醫師 至少會相信台灣醫師怎麼安排工作
在那邊GGYY就會了袒護柯P的失言 我就覺得不太好145F 07/05 15:06
樂觀其成不一定會有好的結果 就像八仙傷者著火
人家也是好心的拿滅火器去滅火 結果就燒更大
現在是正反兩方意見 沒有對錯好嗎
柯P至少是醫療體制待過的人
推 Leo4891: 日醫來 也只能做一些有限度醫療 手術得靠自己人
不只是柯p這樣講 衛服部本來就這樣規定148F 07/05 15:07
→ kutkin: 醫病非同國籍在台灣也本來就有 只是患者是外國籍
有發生什麼問題嗎 反而都是同國籍的在那邊告151F 07/05 15:08
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:12:06
→ thigefe …
→ thigefe: 先消毒也好,免得家屬過度期待,反告日本人154F 07/05 15:11
推 kutkin: 現在又扯到滅火器.....
沒受過專業訓練的工讀生 VS 受過日本專業訓練醫師
這類比好棒棒喔155F 07/05 15:12
不 是沒練的工讀生 vs 沒有醫療背景的鄉民 在那蝦起鬨
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:13:58
→ kutkin: 怎麼又扯到鄉民? 不就你嗎
日本醫師來 怎麼安排工作 台灣醫師自然會想辦法158F 07/05 15:14
因為你類比不論不類阿 現在日本醫生是工具(滅火器)
而決定要不要用的人原本是專家 後來鄉民(工讀生)在大喊 都著火了怎麼不用滅火器
本來就是和鄉民比
推 ppoll2: 好多討戰的ID又出來捕魚了160F 07/05 15:14
推 segga: 其實有日本醫院願意接收跨國轉院治療燒燙傷161F 07/05 15:16
跨國收到日本我也支持阿
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:18:30
推 oprt13: 黑傑克先來吧163F 07/05 15:19
→ kutkin: 是你自己亂扯八仙吧
你提八仙滅火器 就是在講 人家日本醫師會造成壞結果164F 07/05 15:20
會造成什麼結果誰知道阿 現在鄉民就和工讀生一樣 好心 但會不會壞事...嗯很難講
不過鄉民比較幸運是隔岸觀火 反正只要來了 就小確幸 結果怎樣 不重要
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:22:12
→ kutkin: 現在專家=雙北醫院高層也沒有人反對
就你自己在那邊GGYY166F 07/05 15:21
昨天才確定的 記者要抄fb 也要等醫生有時間寫fb才有好嗎...
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:24:05
推 Leo4891: 沒啥好吵的 目前簽的協定 內容就是只能從事低度醫療168F 07/05 15:22
→ kutkin: "會造成什麼結果誰知道阿"這牌真好用
因為贊成的人也無法證明 你把責任推給對方就好169F 07/05 15:23
你至少先找找哪個做醫療的人贊同好嗎
你的邏輯不就是 雙北市高層沒人反對即是贊同嗎
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:28:12
推 kutkin: 也沒有人反對呀,你別又把球丟給對方
"記者要抄fb 也要等醫生有時間寫fb才有好"171F 07/05 15:28
你先丟球給雙北市醫院的 謝謝
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:28:47
→ kutkin: 阿不是你在講時間不夠 怎麼這時候又變成我要去找?173F 07/05 15:28
對阿 那至少柯P是 不覺得有效果的 至少有一個 你呢?
→ kutkin: 柯P又沒在現場救傷患 你這也算上174F 07/05 15:30
人家是台大醫院前院長 做人力和資源調度的比一般醫生還清楚很多好嗎
→ kutkin: 都給你講就好175F 07/05 15:30
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:31:52
推 SHIU0315: 老實說,我比較怕日本醫師會被台灣恐龍家屬嚇跑177F 07/05 15:32
推 kutkin: 柯文哲被隔空升官了178F 07/05 15:33
推 Dannyx: ㄏㄏ 崩潰中179F 07/05 15:33
→ kutkin: "人家是台大醫院前院長 做人力和資源調度的比一般醫生還"180F 07/05 15:33
推 g96G69g: 你就把它們當成考察大量傷患機制過來打分數而已....181F 07/05 15:33
→ kutkin: 原PO要不要去休息一下 有點頭腦不清楚囉182F 07/05 15:34
推 ckpioneer: 柯P只是先預想 最壞的情況-溝通上的問題,反應這麼大幹嘛?
就算自己帶護理師,治療流程還是少不了跟台灣院方溝通的必要吧,又不是自己加帶建築師水泥工 就地蓋醫院了= =183F 07/05 15:36
推 kutkin: 一直是一件小事,但有人想袒護的誇張。
竭盡所能的去災難化日本人來台的障礙188F 07/05 15:39
災難化 花媽禁止彩色路跑的時候 有些人也說過同樣的話~
而且這裡不是災難化 而是別太理想化 日本不是灣能單
這件事情最主要還是要靠自己
推 tibet1973: 即使是英文流利的他?!市長這肯定是誤會190F 07/05 15:43
推 mhygkj: 需要日文翻譯嗎 呵呵191F 07/05 15:46
※ 編輯: A6 (116.226.32.136), 07/05/2015 15:53:28
推 kutkin: 好會跳 又跳到彩色路跑
原PO真的很強 超會跳的192F 07/05 15:54
→ r31422009: 日醫護來臺,食醫住行的花費誰要買單?健保買單?捐款支出?新北市支出?中央買單?194F 07/05 16:08
推 pigkiller: 我是去日本交換過的醫師。他們醫學幾乎全翻日文,
除了少數曾去國外唸書的醫師,日本醫師的英文真的有限196F 07/05 16:10
→ allenvo: 50個日本護理師感覺好像在哪部片看過199F 07/05 16:22
推 kenny945: 台灣整外比日本強多了,因為藥比人家爛很多,靠技術補強202F 07/05 16:31
推 corholio: 他離開太久了,還在雙北醫護人力夠?203F 07/05 16:32
→ byenewth: 醫生都累到睡桌上 護士都7天沒辦法洗澡還在人力夠
不曉得柯文哲是擔心病人無法跟醫生溝通 還是醫師間無法溝通 他大概不曉得台灣會日語的有多少 簡單日語很多年青人都會
醫學就看日本人有沒有一樣都用英文寫病歷204F 07/05 16:35
推 adonisXD: 這些人其實是為了那50張砂床跟後續復原狀況的DATA來的209F 07/05 16:40
→ byenewth: 真希望他可以閉嘴 別人來幫忙被講得好像變多來的一樣210F 07/05 16:43
推 tykg: XDDDDDDD211F 07/05 16:45
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