看板 Gossiping作者 lwrwang (lwr)標題 [爆卦] 有沒有壓壞的名畫作者不是Paolo Porpora時間 Mon Aug 24 17:09:18 2015
由於這個新聞很夯，我就好奇查查誰是 Paolo Porpora,
並看看原畫是收在哪一個美術館，因此就請出google 大神，
輸入Paolo Porpora Flowers, 出來的第一條網址是英國 BBC
http://goo.gl/h2duks 不過這幅畫看起來不像是壓壞的畫呀!
搜尋到的畫
http://goo.gl/Yxnaht
被壓壞的畫
https://goo.gl/oV1pka
這個不意外，因為一個畫家可能會會根據同主題畫很多張，
所以就繼續搜尋下去，但是我找遍這個畫家所有的畫都沒看到這一幅呀!
真是太詭異了，所以換個方式來找找，
改用以圖搜尋，既然新聞說這副畫價值5000萬，總會有圖檔在網路上吧!
所以就裁切成這個樣子
http://imgur.com/FKsVMQK
繼續麻煩google大神做以圖搜尋，結果搜尋出來6頁，
以這麼貴的名畫，實在有點詭異，
而且重點是，前面幾乎都是這個畫展的訊息。
這就大有問題了，不過還好網路上凡走過必留下痕跡，
我在第六頁看到了一個義大利文網址，
http://goo.gl/T1dbnT
看起來像是個拍賣會的網址，果然在這裡發現了這幅畫，
這的確是一幅17世紀的畫，大小也是200公分以上
不過作者很遺憾不是Paolo Porpora而是Mario Nuzzi，
但是更驚人的是下面有拍賣參考標價耶，
Val.: € 25000 / 30000
小弟弟很遺憾你的一拳並沒有價值上千萬，
大概只有百來萬吧!
以上是鍵盤偵探LWRWANG的研究，如果有錯，一定是google 的問題啦!!
======2015/08/25 資訊更新=====
Mario Nuzzi 是 Paolo Porpora 的老師
由mollie0128提供的資訊
http://imgur.com/7MMJgBJ
來源 WIKI 義大利文版
#Mario 派
Mario Nuzzi 的畫作列表 (看來他畫了一堆花)
http://www.artnet.com/artists/mario-nuzzi/past-auction-results
由seraph01提供的資訊
畫作資訊
http://goo.gl/aYbTt8
由k81037 提供的資訊
來源 artnet.com (拍賣網站)
有預估價錢 25000 -30000歐元 的拍賣網站 (我找到的)
http://goo.gl/T1dbnT
有拍賣日期 2012/11/22-25
來源 dellarocca.net (拍賣網站)
http://goo.gl/oN4Hpj
有拍賣日期 2012/11/26
來源 arcadja.com (拍賣網站)
#Paolo 派
flake
http://tinyurl.com/ppjdk56
網站新聞 CONCLUSION OF THE XII EDITION OF GOTHA 日期 2015/1/11
來源 antiquariditalia.it (ANTIQUE DEALERS ASSOCIATION OF ITALY)
義大利的骨董交易協會
misslily
http://tinyurl.com/pk58tj7 PDF 檔
同上事件，應該是宣傳品之類的吧! 日期 2014/11
結論
此外上述資料的共同點，此畫作的名稱不是Flower，
義大利文是 Vaso di fiori 英文應該是 Flowerpot，
中文應該是 花瓶或花缽 難怪我一開始 google不到。
或許如同我一開始的猜測，一開始被認為是Mario
但後來被認為是Paolo的，但是我還是沒找到支持這個論點的文章。
(各位鍵盤偵探加油!)
如果主辦單位能證明這件事，對這個畫作的描述就會更加生動。
新聞報導畫作價值千萬，我覺得是誤傳，
因為看看這些拍賣網站的預估值並沒有這個高。
不過我確實是被這個數字吸引才來查畫作的...
不過若有這個領域的鄉民，歡迎加入討論!!
==================================
我覺得主辦單位的問題是搞錯作者，
雖然說我也不知道誰是Paolo Porpora 或Mario Nuzzi
說不一定這也真的是17世紀的真跡，
不過既然主辦單位推薦這是本展第五大亮點，
http://www.tstart.com.tw/#!showinfo/ct3q
真相達文西展，展覽介紹，展覽資訊
真相達文西特展，展覽介紹，展覽資訊，展覽位置，展覽地址，展覽時間，導覽資訊，講座資訊，推薦畫作，花，Flowers，保羅．波爾波拉 Paolo Porpora ...
就不應該發生搞錯作者這件事，
還是其實這幅畫在拍賣(2012)時被認定為是Mario Nuzzi的
但是後來被證實是Paolo Porpora的，這也有可能呀!
不過我在google上沒有找到這段描述.....
※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.66.178
※ 文章代碼(AID): #1Lsjz1S_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440407361.A.73F.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 有沒有壓壞的名畫作者不是Paolo Porpora
08-24 17:09 lwrwang.
推 toya123: 0.<主辦單位在炒話題搂5F 08/24 17:10
※ 編輯: lwrwang (61.221.66.178), 08/24/2015 17:11:22
推 a1400: 認真給推7F 08/24 17:10
推 jyekid: 小弟弟這拳擊破了假象8F 08/24 17:10
推 CrazyR: pavone~~9F 08/24 17:10
推 fly0204: 怎麼愈查出包愈多 XD11F 08/24 17:11
推 OSDim: 太神拉!!!12F 08/24 17:11
→ chuckni: 一拳幾百萬還不去打拳，這小鬼有天分喔13F 08/24 17:11
→ rex9999 …
噓 rex9999: 藝術無價。 懂？ 小胖弟年僅12歲身價即高達5000萬XD15F 08/24 17:11
→ jyekid: 小胖弟這拳是正義之拳18F 08/24 17:12
噓 signm: 又不是只有畫那一張，Google那張是最貴的19F 08/24 17:12
推 jayfeng: 先觀望 不過推你實事求是的精神22F 08/24 17:12
推 gn01172011: 難怪主辦單位不算帳 一算就會被查出是假畫 展覽騙人23F 08/24 17:13
→ PPmYeah: 有看到新聞說是達文西畫的+1 記者不意外24F 08/24 17:13
推 jyekid: 這種辦展的主辦單位以後會被歸類為不老實25F 08/24 17:14
推 sevenny: 小屁孩一百萬也賠不起吧26F 08/24 17:14
→ KTHID: 主辦單位：讓台灣認識世界27F 08/24 17:14
推 lichai: 記者快來了29F 08/24 17:16
推 godbar: 越來越大包 難怪主辦單位不敢追究 太多問題啦30F 08/24 17:16
推 panyn: 哦～這問題很大哦 要嘛主辦單位被豪洨 要嘛主辦單位豪洨人32F 08/24 17:16
推 TllDA: 哪有出包 本來就沒說是真跡33F 08/24 17:17
推 dragonet5: 這本就不是很珍貴的名畫 就後來的畫家在模仿達34F 08/24 17:17
→ ckpioneer: 有新聞說是達文西畫的? 真誇張，此展達文西畫的只有1幅就是自畫像而已，其他都不是
不過沒想到連其他的畫也有問題，科科，應該全面查一下38F 08/24 17:18
推 cul287: 所以小胖弟是英雄0.0???42F 08/24 17:19
推 m0ark121: 不是達文西啦== 好像是說畫這幅的人是達的徒弟43F 08/24 17:19
推 tareki: 你就是那個小弟弟吧45F 08/24 17:19
推 iceoo913: 正義弟一拳擊破假象啦!!!47F 08/24 17:21
推 mdkn35: 幹 沒想到還不是複製品48F 08/24 17:21
推 snownow: 真的耶，以圖搜圖也只能找到這次展覽的宣傳圖50F 08/24 17:21
推 mOoOm: 先拉椅子看戲51F 08/24 17:22
→ pisser: 是Pavone53F 08/24 17:22
※ 編輯: lwrwang (61.221.66.178), 08/24/2015 17:31:01
推 rick6304: 所以證明藝術真的沒人懂 好險有姑狗57F 08/24 17:24
推 yafx4200p: 我就說 真跡通常都有複製品 國寶不可能出國58F 08/24 17:24
推 snownow: 官方宣傳的介紹說是保羅畫的，google說是馬利歐畫的60F 08/24 17:24
推 jyekid: 所以以前花錢去國家等級辦的號稱XXX展覽都是看爽的61F 08/24 17:24
推 agostina: 這Google 的有點神奇啊～63F 08/24 17:25
推 za9865: Pollo64F 08/24 17:25
→ snownow: 這不是複不複製的問題惹，官方連誰畫的都說錯嗎?_?65F 08/24 17:25
→ ckpioneer: 老實說 最後一區花的根本跳過，直接去看出口處的模型了出口處有達文西的一些手稿跟模型
還可以拍照 @@66F 08/24 17:25
推 feyster: 之間大概連張大千也要參戰了69F 08/24 17:26
推 akway: Pollo72F 08/24 17:26
→ tllpp …
→ tllpp: 小屁孩表示: 幾百萬那就還好嘛~ 咦!!??73F 08/24 17:27
→ s866217 …
推 s866217: 不會是「藝術詐騙集團」吧@@74F 08/24 17:28
→ xape: 父母表示: 請問斷絕親子關係申請書在這邊領取嗎?75F 08/24 17:28
推 cfesun: 推查資料的精神76F 08/24 17:29
推 chx64: 呵呵 假畫展....77F 08/24 17:29
推 widec: 你是柯南嗎79F 08/24 17:29
推 jajoy: 人家不是說不追究了80F 08/24 17:30
→ jyekid: 記者:我們試圖連絡在義大利 該畫的疑似作者 但至今尚未81F 08/24 17:30
→ chx64: 搞不好事先調查好父母的資產再來決定要不要噱一筆82F 08/24 17:30
→ widec: 小弟弟的一拳 打出畫展真假之謎83F 08/24 17:30
→ jyekid: 取得馬力歐本人的回應 本台將持續聯繫84F 08/24 17:30
推 qscgg: 所以是怎樣...騙人嗎86F 08/24 17:31
→ widec: google Mario Nuzzi倒是有很多花87F 08/24 17:31
→ widec: 再來會有專業人士說 濫芋充數在業界也是不傳之密 大家都知89F 08/24 17:32
→ widec: 反正台灣人民毫無美感 絕對不會看出畫作來源blah blah blah91F 08/24 17:33
推 NgJovi: 達齁西密碼92F 08/24 17:33
推 leontj: 台灣商人真的什麼都能騙93F 08/24 17:33
推 cul287: 小弟:這是我家祖傳的拳法!!!!94F 08/24 17:33
推 jyekid: 差不多要出來發聲明稿 強調誤植95F 08/24 17:34
→ klu001: 主題曲不來一下嗎？97F 08/24 17:34
→ NgJovi: 新聞標題 : 嚇到了嗎 其實這是英國的心理學研究99F 08/24 17:35
→ s866217 …
推 s866217: 那去看的人都是看熱鬧的哦？真假都看不出來啊？100F 08/24 17:35
推 lichai: 唯一看透真相的，原來是個小弟弟103F 08/24 17:36
推 sarada: 孤狗主辦單位負責人孫紀璿 也是呵呵104F 08/24 17:36
→ s866217 …
→ s866217: 去看的那麼多人，沒有一個是專家嗎？全部都是看熱鬧的？105F 08/24 17:36
推 snownow: 如果作者是馬力歐 畫還是真的啊，只是作者說明有誤而已不過如果主辦把作者誤植那真的失誤很大...106F 08/24 17:36
推 NgJovi: 得冷登登 得冷登登登登 得冷得冷~108F 08/24 17:37
→ s866217 …
→ s866217: 這不是「詐欺」，什麼才是「詐欺」？109F 08/24 17:37
推 vespar: pollo壓到pavone110F 08/24 17:38
推 chx64: 也有可能記者亂唬爛 然後推給館方說有千萬 呵呵111F 08/24 17:38
→ vespar: 小屁孩這一壓足足有878磅的威力112F 08/24 17:39
→ NgJovi: 等等 會不會Paolo Porpora就是Mario Nuzzi113F 08/24 17:39
推 victoryman: 我書讀的少 只知道Mario是水電工 別騙我呀 = =114F 08/24 17:39
→ chx64: 人家館方搞不好沒說要賠 就有保險了 還有修復師115F 08/24 17:39
※ 編輯: lwrwang (61.221.66.178), 08/24/2015 17:42:00
推 jyekid: 查過了 兩個名字的生日不同1617-73 1603-73118F 08/24 17:40
推 NgJovi: 晚報戶口阿121F 08/24 17:41
推 scarface: 小肥宅:我的拳頭專打假貨!!123F 08/24 17:41
推 orfan: 反正台灣人只知道排隊拍照打卡 誰會去管內容....124F 08/24 17:41
推 cbstgb: 挖操 原來是便宜貨 揭穿了主辦單位想隱藏的真相126F 08/24 17:41
推 Kurage: 小屁孩早已識破了這一切127F 08/24 17:42
推 CaTkinGG: 小胖弟的揭開真相之拳太神啦!!!128F 08/24 17:42
推 wang1b: 太猛啦～129F 08/24 17:42
推 cul287: 外表看似小孩 內心確過於常人阿130F 08/24 17:43
→ jobipi: 策展人也太不專業了吧135F 08/24 17:44
推 lichai: paolo和mario說不定是同一人啦…黎明就是空手道大師兄一樣136F 08/24 17:46
推 amwkscl: 就像電視上在鑑價珠寶一樣，喊爽的138F 08/24 17:47
推 DiAbLoE: 台灣的展覽都碼這樣 騙到人潮才是第一要務 反正一般人又139F 08/24 17:47
→ amwkscl: 一百萬的畫可以展嗎？140F 08/24 17:48
推 iceoo913: 上面有人查過啦 生日不同唷141F 08/24 17:48
推 hellomen: 該不會是畫家顯靈推小弟弟吧 不爽被盜用名字149F 08/24 17:55
推 keymo: 請記者深入追查啊！！150F 08/24 17:55
推 mramos6796: 小弟弟是先知，知道講了沒人信，只好一拳戳破152F 08/24 17:56
推 ahiru: 不管是值幾千萬還是幾百萬，先別急著戳破嘛～至少讓小弟弟154F 08/24 17:59
推 sakon: 考 這問題有點大條155F 08/24 18:00
→ ahiru: 跟家長先做幾天惡夢再說......156F 08/24 18:00
推 Xenosaga: 幹 肥宅真相拳 還給肥宅一個公道158F 08/24 18:01
→ Xenosaga: 整個畫展都是詐騙集團吧 有夠扯161F 08/24 18:02
推 tw168: 買票的快去退不然就告主辦單位詐騙162F 08/24 18:04
推 McRay: 台灣展覽很少展出真品，尤其是借史博館場地辦的展覽166F 08/24 18:09
推 xup6xu6: 主辦單位以低價畫申請高價畫的補助? 反正沒人看得出來167F 08/24 18:09
推 jupei: 從那展場就可以看出主辦單位根本廢，不意外168F 08/24 18:09
→ evilmi: 這是兩個畫家 風格跟時代相近 但絕對是兩個人169F 08/24 18:12
推 ketaro: Piano: 我七月下來，看到有人用我名字展覽，看到畫時
覺得納悶，想往前ㄧ點看，誰知道不小心撞到弟弟，歹勢啦～173F 08/24 18:16
推 garcia: 記者快來抄啊 小胖弟原來是正義的反串175F 08/24 18:17
推 ketaro: 更正ㄧ下，是paolo177F 08/24 18:19
推 JyouItsu: 小弟弟：這三小假畫（我揍179F 08/24 18:22
推 cul287: Street Fighter V 應該增加小弟這角色181F 08/24 18:24
→ aamon: 都是義大利人, 名畫有版權問題, google不一定能估到吧182F 08/24 18:30
推 bobo919: 主辦不誇大怎麼打免費的廣告?185F 08/24 18:33
推 Gnome: pollo?187F 08/24 18:38
推 chiying: 只好推pavone了188F 08/24 18:43
推 socrazy: Paolo Porpora他自己本人也相當緊張190F 08/24 18:44
推 ericinttu: 請菜英文放過Paolo Porpora191F 08/24 18:46
推 s92228: 小屁孩vs詐騙展覽192F 08/24 18:46
推 germing: 保羅表示：天啊 我要買張機票來台了解ㄧ下（≧▽≦）199F 08/24 19:01
→ yu0117: 這一拳的價值瞬間崩跌啦！200F 08/24 19:03
推 guepard: 哦哦 推你求真精神202F 08/24 19:06
推 faxy: !?203F 08/24 19:06
推 guoja: 原來是pavone204F 08/24 19:08
→ googleit: 馬力歐兄弟也感到相當緊張205F 08/24 19:12
推 hagane39: 這是真的嗎 所以到底是誰畫的206F 08/24 19:14
推 fifi0828: 怎麼想都不可能這麼貴的畫隨便給人踩到208F 08/24 19:16
推 jovialian: 高調啊，結果查下去發現主辦單位展一堆假畫。210F 08/24 19:16
推 jajoy: sit down please211F 08/24 19:19
推 myoyo: 推215F 08/24 19:28
推 Deesu: 滑了一跤真相大白XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD216F 08/24 19:29
推 kioga: 神串留名～媽我在這221F 08/24 19:34
→ l2l: 名畫的真相 展覽的騙局222F 08/24 19:36
推 seraph01: 好想之後會怎麼轉彎XDDDDD224F 08/24 19:38
→ k81037: 畫名叫composizione con vaso di fiori226F 08/24 19:38
推 iinstan: 主辦單位這下又要想新的台詞惹227F 08/24 19:39
推 vavamk: 義大利知名設計師...230F 08/24 19:42
推 Lorazin: 推 難怪我覺得這幅畫沒很厲害 哈哈231F 08/24 19:42
推 seraph01: 主辦單位:我們也是受害者!232F 08/24 19:45
推 zlshck: 柯南是你？234F 08/24 19:46
推 XRD: 希望小弟家不要賠太多235F 08/24 19:46
推 miyume: 先擺椅子236F 08/24 19:47
推 kengoptt: 小朋友身上有戴聖騎士的首飾喔？239F 08/24 19:51
推 invander: 其實小弟被原作者上身，不願讓自己的畫被利用。240F 08/24 19:55
推 ryrp: 真正作家是Potato Pikachu242F 08/24 19:59
推 Leeng: 是Pollo247F 08/24 20:15
噓 smpian: 就算清明上河圖也很多人畫過249F 08/24 20:19
推 vi000246: 小弟的父母:幹 一百萬就慘了 因為我賠得起250F 08/24 20:19
推 tmwolf: pollo or pavone253F 08/24 20:27
推 alog: 其實看主辦單位人潮動線跟連基本的飲料 雨傘類的東西都沒禁止時這畫展的level高不到哪裡254F 08/24 20:29
→ miniUU: 最後該不會是仿製的 主要提供各國展覽用的而已258F 08/24 20:35
推 ppzz: 哈哈，有打卡說心得的趕快刪喔!259F 08/24 20:41
推 ul6na: 蠻有趣der260F 08/24 20:56
推 anna89: 真· 鍵盤柯南263F 08/24 21:37
→ misslily: comunicato_chiusura_gotha2014ok.pdf
上述pdf的第2頁顯示該畫為:
Paolo Porpora, Vaso di fiori - Studiolo di S. e G. Cribiori
好亂啊~到底作者是誰？
縮網址
http://tinyurl.com/pk58tj7265F 08/24 21:45
→ tearcolor: 達文西的畫都世界遺產了，不是億來億去可以買到的了274F 08/24 21:58
推 dsct: 感覺有掛276F 08/24 22:18
→ bcd: 一個騙保險費的概念是嗎278F 08/24 22:26
推 myeloblast: miss大讓我好混亂阿 作者到底是誰?飽囉 還是 瑪莉喔?280F 08/24 22:27
推 bobomo: 鍵盤柯南是真的!281F 08/24 22:30
推 paladin499: 有可能原來以為是Mario Nuzzi的畫，後來才鑑定為PaoloPorpora的畫285F 08/24 22:44
推 muffinpat: 不要太早下定論，憑這樣就要說主辦單位搞錯還有點早@@287F 08/24 23:00
→ comp6118: 先推鍵盤柯南 雖然那兩個人的名字搞得我好亂啊291F 08/24 23:49
推 alphabat: 神串留名。媽，我在這裡!~292F 08/25 00:08
推 camera08: 如果真如原PO找的這樣 這個展就有趣了293F 08/25 00:14
推 newnewptt: 這種案例絕對不是空前 也不會絕後298F 08/25 00:36
推 BDN: 求證給推 比新聞記者強多了299F 08/25 00:40
推 Akromas: 如果你說的都是真的那將來的新聞頭條就是 :
「具有藝術天份的慧眼小弟鐵拳粉碎騙局」 !300F 08/25 00:50
※ 編輯: lwrwang (59.115.209.85), 08/25/2015 01:07:21
→ Akromas: 小弟受訪時表示: 他就是看不慣有人拿便宜畫來冒充高價畫無奈只好出此下策～302F 08/25 00:53
推 a2881105: 小弟慧眼看出假貨一拳打爆306F 08/25 01:27
推 itrs821: 到底是pollo還是pavone呢?307F 08/25 01:35
噓 shan0412: 鄉民的肉蒐能力在這件事上似乎只會顯得更愚蠢？感覺這有點多餘阿，秀下限？309F 08/25 02:09
推 goshfju: 實事求是 有掛 推311F 08/25 02:15
推 Nonenoic: pollobov
pavobov313F 08/25 03:15
推 bnn: 要詐欺保險公司騙保險金吧。315F 08/25 03:23
噓 kaijchen: 噓 推小弟的 根本兩碼子事啊= =316F 08/25 03:44
推 gargamel: 小弟弟這一拳是打在台灣人臉上啊318F 08/25 06:45
推 duckfly: 九成特級名畫展覽時會以膺品代替 我就是知道不要問很恐怖蒙娜麗沙那幅假畫大家還不是看爽爽，放真的幹嘛？321F 08/25 08:02
※ 編輯: lwrwang (59.115.209.85), 08/25/2015 08:37:54
噓 ki84: 小弟弟好偉大呦～建議進入忠烈祠,還有全國放假一天記念!323F 08/25 09:16
噓 e1472584: Google一下就變專家了逆324F 08/25 09:24
推 SivaChen: 兩人是師徒，就可能是徒弟臨摹師傅啊~325F 08/25 09:39
噓 kevinking: 欸你好厲害喔 谷哥級鑑定師 用谷哥就可以鑑定326F 08/25 10:18
--