看板 Gossiping作者 veryWET (很濕)標題 [問卦] 台灣10年後獨立了,誰最有資格被叫國父?時間 Mon Sep 14 02:31:01 2015
如題
未來的10年內 對岸中國可能民主化
未來的10年內 全世界各地的獨立運動可能紛紛興起(德州、加泰隆那..)
所以台灣人很有可能在10年後 終於如願建立起自己的國度
但是回想 對台灣民主化貢獻的前輩有很多很多:
鄭南榕、李登輝、陳水扁、史明、鄭弘儀、台獨機關槍......
究竟誰最有資格被稱為台灣國父呢??
有沒有這方面的八卦呢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.182.13
※ 文章代碼(AID): #1LzS3d9w (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442169063.A.27A.html
→ yspen: 洪仲丘1F 09/14 02:31
噓 oftisa: 為什麼一定要有國父9F 09/14 02:34
推 x007: 每個國家都有國父嗎?14F 09/14 02:35
推 jackhu0918: 只不過是個假設性的問題為什麼動不動就要把人家打成造神呢?17F 09/14 02:37
推 Fanning: 台灣獨立又不是一個人的功勞 難道你要弄個國父群?21F 09/14 02:38
推 viofa: 覺得李登輝,民主的啟蒙,已經如此高齡,還是堅持推動獨立22F 09/14 02:39
推 MetalRose: 台灣早就獨立啦?那請問是何時獨立der?23F 09/14 02:40
推 chicham: 原波把這些台灣民粹化罪人舉例出來讓大家鞭,反串意味濃厚24F 09/14 02:40
推 u70098: 看是怎麼獨立的啊 如果是中共直接放棄武力犯台 讓台灣脫離掌控獨立的話 那就不是單單一個人的功勞了
也不是每個國家都一定有國父這種東西27F 09/14 02:42
推 cvop720: 馬英9.我還真希望他在連任4年..爛個徹底才能連根拔起30F 09/14 02:43
推 white0115: 何時獨立也不重要啊,實質上就是獨立的啊32F 09/14 02:44
噓 IEhacker: 1949年中共成功佔領大陸 使得中華民國縮小成台澎金馬
於是間接使得台澎金馬成為獨立的狀態 一直到現在都是~~33F 09/14 02:45
→ MetalRose: 問題是你這個中華民國只是代表中國的政權而已啊35F 09/14 02:45
→ MetalRose: 當年聯合國願意讓中華民國獨立,是中華民國自己不要的38F 09/14 02:45
→ MetalRose: ROC就是寧可當一個中國的流亡政府,也不願意在台灣獨立40F 09/14 02:46
推 chicham: 1949年後獨立的是中國大陸,並不是中華民國41F 09/14 02:46
→ white0115: 實質上在第一次政黨輪替時,政府就已經不能算中國來的43F 09/14 02:46
→ IEhacker: 代表中國與否不重要 重點是1949年後台澎金馬就獨立狀態44F 09/14 02:47
→ MetalRose: 那只是「實質上」,法理上不是的話也沒屁用啊
不然為什麼我們邦交國那麼少?為什麼我們進不了聯合國45F 09/14 02:47
→ IEhacker: 我是以實質統治狀況而言 法理面當然另當別論~47F 09/14 02:48
→ chicham: 堂堂推翻滿清建國的中華民國不可能接受獨立這種矮化的建48F 09/14 02:48
→ IEhacker: 換個角度看 1949年因為大陸獨立 間接使得台灣獨立49F 09/14 02:48
推 white0115: 在往前說,當台灣第一次用全民民主方式選出了領導人,實質上就獨立了51F 09/14 02:49
推 lababear: 中華民國是流亡政府 實質上早滅亡了 現在是自慰象徵53F 09/14 02:49
→ white0115: 現在反而是要不要統一而已,不是要不要獨立的問題54F 09/14 02:50
推 MetalRose: 你們都在講「實質上」,但缺乏法理獨立還是沒用啊QQ55F 09/14 02:50
→ white0115: 現在國號雖然掛中華民國,但實質上早就只是皮而已56F 09/14 02:51
→ MetalRose: 缺乏法理獨立,讓台灣人吃了多少悶虧啊
為什麼我們不能讓自己的狀態更進步呢?
為什麼我們不能追求更好的結果呢?57F 09/14 02:51
推 theword: 第一個假設就不可能了 而且中國民主化更會加速對台侵略61F 09/14 02:53
→ MetalRose: 法理獨立讓我們有辦法跟他國建交,怎會沒意義?
法理獨立讓台灣可以正式加入國際社會,怎沒意義?
之前SARS肆虐的時候,台灣沒有WHO協助,還記得嗎?
台灣不是法理獨立的國家,吃的虧可多了!62F 09/14 02:53
→ SentoS: 當然是李登輝啊,國民黨的獨裁政權就是在他手中瓦解的66F 09/14 02:55
推 white0115: 而且實質上對岸就是擁有經濟實力可以拉攏他國,你跟全世界吵法理沒有人會理你啊67F 09/14 02:55
→ SentoS: 沒李登輝就沒有台灣的民主70F 09/14 02:55
→ MetalRose: 因為承認ROC就不能承認PRC,這道理你懂嗎?72F 09/14 02:55
推 chicham: 中國流亡政府說只存在中華民國內部不願接受敗戰事實的少數日畜走狗難民自我做賤當倭奴的意淫的思想裏73F 09/14 02:56
→ white0115: 另外法理台獨就可以加入國際組織,你想的太美好了75F 09/14 02:56
→ SentoS: ROC幹上PRC就是RPG76F 09/14 02:57
→ chicham: 世界上其它任何一個國家沒有一個會說中華民國是流亡政府77F 09/14 02:57
→ MetalRose: 但要以ROC加入國際組織,是永遠不可能的事情你想太美你何不換另一個更有機會的方式?
你何不放棄一個誑稱代表中國的政權,而建立一個台灣政權78F 09/14 02:57
→ SentoS: 換了之後有甚麼證據更有機會?我看是中共更甚阻撓吧81F 09/14 02:59
推 ntut99me: 要獨立先發展自己的語言跟文字吧82F 09/14 02:59
→ SentoS: 李登輝講的好,講台獨就是矮化台灣自己84F 09/14 02:59
→ ckshchen: 少屁了,當年ROC還沒你口中的"滅亡",PRC還沒"活著"也能先建交參與了,錢和權才是一切85F 09/14 03:00
推 white0115: 只要中國式微,你用ROC還是TW加入國際都不會有問題,反過來只要中國還夠強盛,你發表什麼獨立宣言對你的外交都不會有任何幫助88F 09/14 03:05
→ white0115: 我永遠記得邦交國拿了我們的捐款後馬上就斷交與中國建交92F 09/14 03:06
推 MetalRose: 就算中國式微,你要拿ROC加入國際也是不可能的
除非ROC反攻大陸94F 09/14 03:07
推 white0115: 對方總統只說一句"這是為了維護我國人民的最大利益不得而做的"
放心,國號國旗都不是問題,重點是國際勢力97F 09/14 03:08
推 MetalRose: 不,到時候台灣有實力了,也只是剛好可以建國而已
而不是沿用ROC100F 09/14 03:10
→ MetalRose: 要宣傳台灣主權未定論,就是在等這天103F 09/14 03:10
推 ckshchen: 所以重點在實力,關國號屁事104F 09/14 03:10
→ MetalRose: 這不是國號的問題= =
這是法理與主權繼承的問題105F 09/14 03:11
→ ckshchen: 不可能?那當年ROC式微,中國加入是幻覺??107F 09/14 03:11
→ MetalRose: 如果改國號有用,那現在改就好啦,幹嘛要另外建國?108F 09/14 03:12
→ ckshchen: ROC弱掉,中國加入可以,中國弱掉,ROC加入不可能,什109F 09/14 03:12
→ MetalRose: ckshchen你的中國視為是指PRC打敗仗逃到一個小島上嗎?110F 09/14 03:12
→ MetalRose: 式微
ROC當年就形同滅亡啊,PRC會有今天嗎?
如果要PRC形同滅亡,大概就是ROC反攻大陸那天吧
那的確啊,到時候ROC就可以重返聯合國了112F 09/14 03:13
→ ckshchen: 很有可能啊,中國死不讓台灣獨立主要是蒙藏等地和內部不平116F 09/14 03:14
→ MetalRose: 但其實就算ROC反攻大陸,你也可以不用跟ROC一國118F 09/14 03:14
→ ckshchen: 所以根本是實力問題,和你叫不叫ROC一點關係都沒有119F 09/14 03:14
推 ntut99me: 把台灣移動到太平洋中央的那天就獨立了!120F 09/14 03:15
推 white0115: 我姑且問一下,你是認為法理獨立後,全世界都會承認你為國家?
中國目前的做法是誰跟台灣建交,他就斷交哦122F 09/14 03:17
推 MetalRose: 那是因為不可能同時承認兩個中國政權= =125F 09/14 03:19
推 IEhacker: 他是認為台灣法理獨立後 可以獲得包括中共及其友邦承認126F 09/14 03:19
→ MetalRose: 台灣法理台獨之後,也許不會獲得中國承認
但是其他強權大可承認127F 09/14 03:20
→ IEhacker: 但最大盲點在於 承認獨立後的台灣 會比現在ROC更多??129F 09/14 03:20
→ MetalRose: 而且這樣做是給這些強權有個管道能承認台灣130F 09/14 03:20
推 white0115: 所以我也覺得他的想法很不可思議啊131F 09/14 03:20
→ MetalRose: 不然現在這些強國是連想承認台灣都沒辦法133F 09/14 03:21
推 ckshchen: 要和不要而已,那只是文字遊戲罷了134F 09/14 03:21
→ white0115: 你要知道這些強權承認台灣時,實際上就是跟中國鬧翻喔135F 09/14 03:22
推 MetalRose: 就拿巴勒斯坦微粒,許多國家同時承認巴國跟以色列啊137F 09/14 03:23
推 mswinnie: 你用肺說話嗎!? 當然是台獨教父馬狗啊139F 09/14 03:23
→ OoJudyoO: 不會鬧翻阿 中國那時候應該是自己內部就搞不定了140F 09/14 03:23
推 white0115: 他們的領導者必須犧牲自己國人在中國的許多利益跟機會141F 09/14 03:24
→ ntut99me: 獨立後跟現在的差別是什麼?142F 09/14 03:25
→ white0115: ,只為了承認你是個國家?
全世界目前也只有美國爲了第一島鏈敢這麼明著挺的143F 09/14 03:25
→ ntut99me: 獨立後多的好處是什麼,壞得就別講了!請舉例!145F 09/14 03:26
→ IEhacker: 與其問法理獨立後做甚麼 不如先問如何落實 不然都是空談146F 09/14 03:27
→ white0115: 你拿以色列比中國?你google一下經濟體排名147F 09/14 03:27
→ IEhacker: 而且這個問題 才是最大最大的障礙 都吵了幾十年了~~~148F 09/14 03:28
推 fenixray: 鬧翻?你在講啥 你知道有多少國家不同意支那講的149F 09/14 03:28
→ white0115: 我不是說你錯,只是說你天真,真的150F 09/14 03:28
→ fenixray: "一個中國(PRC) 台灣屬中(PRC)"嗎?151F 09/14 03:29
→ white0115: 邦交國互相不爽很正常,但離斷交差遠了152F 09/14 03:30
推 ntut99me: 獨立後,經濟會蓬勃發展嗎?
獨立後,人民會直接享有更多福利嗎?153F 09/14 03:30
→ fenixray: 至少美 日 英 加拿大就不承認 他們只不強制支那修正而已155F 09/14 03:31
推 nardus: 【鄭南榕】156F 09/14 03:32
→ fenixray: 他們就是不鳥支那講的台灣屬中 支那能怎樣? 核平他們嗎?157F 09/14 03:32
→ ntut99me: 獨立後,是不是就可以躺著不做事天天等領錢?158F 09/14 03:32
推 white0115: 對啊,所以台灣實質是獨立啊,我一開始不就這麼講159F 09/14 03:36
推 ntut99me: 一堆人講獨立,卻講不出獨立後可以有什麼好處?160F 09/14 03:38
噓 INNBUG: 國父這種威權產物根本沒存在的必要162F 09/14 03:39
噓 kuro: 為啥國父只能是最有資格的那「一個人」?不能是「一些人」?163F 09/14 03:41
台灣獨立的好處 - TaiwanYes
在網路看到的
另類中國人的看法
焦國標: 台灣獨立的十大好處
我寫文章,向來不達到反人類的程度不動筆。所謂反人類,就是與人類其他個體的觀點相反。找個接近的表達,就是“為人性僻耽佳句,語不惊人死不休”。比如台灣獨立,中國人個個詛咒之,今… ...
推 KillerMoDo: 獨立有沒有好處我是不知道啦 起碼可以對外說我們國家叫台灣 阿不獨立的好處又有啥?
你說中華民國? 世界有中華民國這國家?
連我台灣出去 都被打壓成 中華台北
阿你說 維持現狀 中華民國? 抱歉喔 連中華民國
再台灣都快沒了 請問一下 不獨立可以正名中華民國嗎?166F 09/14 03:49
噓 ntut99me: 列出獨立後的SWOT分析,有好處再研究實現的方法,不然都是廢物的意識形態!172F 09/14 03:53
推 ckshchen: 你現在也能出去喊我國家是中華民國啊,反正都不會被承認,都不準當成名字去比賽175F 09/14 03:54
→ KillerMoDo: 不獨立有啥好處 可以拿出來說
不要再那邊說獨立有啥好處 你怎麼不列出不獨立的好處讓我們這些支持獨立的人瞧瞧177F 09/14 03:56
推 ntut99me: 我們哪方面不獨立?
食衣住行,那一部分?
語言?180F 09/14 03:58
→ KillerMoDo: 既然你覺得都獨立了 那為什麼會對"獨立"這詞敏感?183F 09/14 03:59
→ thyme51244: 覺得自己是國家了 就代表真的成為一個國家了?186F 09/14 04:05
噓 ntut99me: 對獨立問題敏感?見鬼了!是你敏感吧!187F 09/14 04:06
→ thyme51244: 口口聲聲說台灣已經獨立了,卻年復一年慶祝中國建國??如果我們已經獨立了 年年都慶祝中國建國是慶啥小??189F 09/14 04:06
推 KillerMoDo: 對於支持獨立的人 獨立當然是吸引我們的焦點
假如覺得已經是獨立的想法 會對這詞推這麼多文?192F 09/14 04:11
→ KillerMoDo: 會對獨立這詞這麼激辯的只有對這詞有敏感度的人197F 09/14 04:13
→ thyme51244: 然後我們說自己不是中華人民共和國。這意思是什麼?198F 09/14 04:13
→ KillerMoDo: 才會推這麼多文 那麼推這麼多文的老兄 是哪一種?199F 09/14 04:14
→ ntut99me: 我對獨立沒喜或惡,只對此優缺點分析!200F 09/14 04:14
→ KillerMoDo: 沒喜惡 你就噓成這樣?
這跟我對某個文沒興趣卻一直噓他 同樣白癡202F 09/14 04:15
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]204F 09/14 04:17
→ thyme51244: 認「中國史」為「本國史」,你是被當台灣人教,還是被205F 09/14 04:17
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^206F 09/14 04:17
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX …
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]209F 09/14 04:18
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^210F 09/14 04:18
推 blaz: 到時候就不需要國父了,只有極權國家才玩這套211F 09/14 04:19
→ blaz: 一個國家能獨立是靠好幾代人的鮮血換來的
無法歸屬為一人之功213F 09/14 04:20
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]215F 09/14 04:20
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^216F 09/14 04:21
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 akay08: ROC 如果不是流亡政府,雪崩式斷交是斷什麼意思的?
別人就不承認你是中國合法政府,還要抱著這塊沒用牌子218F 09/14 04:22
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]220F 09/14 04:27
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^221F 09/14 04:27
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ thyme51244: 建設台灣成為一個獨立、正常、美麗、偉大的國家,建立台灣成為一個現代化民主國家,就是要脫離中華民國,224F 09/14 04:32
推 Homedoni: 中共鷹派只要一直侵略下去,哪天真的幹起來再搞獨立也不遲
當前應該整頓經濟與制度加強國防226F 09/14 04:36
→ thyme51244: 認知中華民國殖民台灣的現狀,認清中華民國是殖民台灣230F 09/14 04:42
→ thyme51244: 的中國政權,我們台灣是中華民國流亡政權的殖民地。232F 09/14 04:44
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]233F 09/14 04:47
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^234F 09/14 04:47
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ thyme51244: 鴿派併吞台灣的速度、深度、廣度一直都在進行中。236F 09/14 04:50
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]237F 09/14 04:58
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^238F 09/14 04:58
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 dogmax: ob'_'ov,出口貨物9成母豬240F 09/14 05:01
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]241F 09/14 05:15
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^242F 09/14 05:15
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 pojicoffee: 先總統 蔣公啊!如果當初他不選擇徹退來臺灣,而是另外一個大島,台灣早淪陷了244F 09/14 05:17
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]246F 09/14 05:30
→ XXZXX …
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^247F 09/14 05:30
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
噓 Yginger1: 英九 因為他 鬼島人才懂什麼是團結250F 09/14 06:42
噓 Lydia66: 推文沒有馬英九,我252F 09/14 07:12
→ cpushit: 陳吧 當16年總統了258F 09/14 07:38
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]259F 09/14 07:38
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_260F 09/14 07:38
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player264F 09/14 07:45
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]270F 09/14 07:55
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player271F 09/14 07:55
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
噓 ekdoteen: 英雄化最噁爛,跟蔣介石有啥不一樣275F 09/14 08:02
→ Avatar6: 未來十年內?? 怎麽判斷的??276F 09/14 08:03
推 cwl: 馬英九…沒有他執政哪來民進黨的獨立呢~280F 09/14 08:15
推 keny: 馬英九吧 沒有她怎能喚醒更多人的台灣本土意識281F 09/14 08:20
噓 geeky: 扯李搞台獨的 到底懂不懂李啊?282F 09/14 08:20
推 Kemuel: 認真的說,不應該有國父這種偶像式的稱謂。285F 09/14 08:26
推 hohomo: 如果沒被消滅的話,第一任總統堪任無愧287F 09/14 08:35
推 Papee: 母豬教主唯一國父!!!!!293F 09/14 09:31
→ nash3000: 台獨的話國父一定是馬英九啊這麼努力295F 09/14 10:05
噓 Agliny: 美國100+位的國父…醒醒吧!想造啥神!!!298F 09/14 10:27
推 jay0215: 當然是李登輝 鄭雖對台灣民主有貢獻 但會有鼓吹自焚爭議而且說真的 中華民國嚴格來說只剩金馬 而台澎是台灣國的299F 09/14 10:39
→ yutakasnow: 當然是仲丘哥啊 沒有他台灣就不會有20萬人集會跟太陽301F 09/14 10:40
→ jay0215: 中華民國只是代管 慢慢台澎還是要走向改國號國旗國歌的路302F 09/14 10:41
→ XXZXX …
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]303F 09/14 10:50
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player304F 09/14 10:50
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
噓 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player308F 09/14 10:55
推 mbor: 柱柱309F 09/14 11:00
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]310F 09/14 11:02
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player311F 09/14 11:02
推 XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player315F 09/14 11:09
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player319F 09/14 11:12
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player323F 09/14 11:16
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player327F 09/14 11:18
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player331F 09/14 11:20
推 XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: https://www.youtube.com/wat
→ XXZXX: ch?v=v489sYYjtHI&feature=youtube_gdata_player
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]338F 09/14 11:41
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player339F 09/14 11:41
推 XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 contraband: 中國人談民主?別笑死人了 看看台灣的中國黨342F 09/14 11:47
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]343F 09/14 11:56
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player344F 09/14 11:56
推 nbg23456: 台獨機關槍怎麼和阿扁老李同輩了?他是菜鳥而已345F 09/14 11:56
→ XXZXX …
推 XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^347F 09/14 11:58
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player350F 09/14 12:02
推 XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]354F 09/14 12:22
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player355F 09/14 12:22
→ XXZXX …
推 XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]357F 09/14 12:35
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player358F 09/14 12:35
→ iamten: 每個人都可以是國父359F 09/14 12:47
推 moneyless: 台灣要建國。不是獨立,本來就不屬於誰360F 09/14 12:48
→ lbowlbow: 沒有這種人。為何一定要拱一個國父來宣稱自己的正統性?363F 09/14 12:57
→ XXZXX …
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]364F 09/14 13:02
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player365F 09/14 13:02
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 aldon: 馬英九368F 09/14 13:05
→ XXZXX …
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]369F 09/14 13:06
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player370F 09/14 13:06
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
→ XXZXX: [url]https://www.youtube.com/watch?v=v489sYYjtHI&feature=you[/url]
→ XXZXX …
→ XXZXX: tube_gdata_player374F 09/14 13:44
→ XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^
→ XXZXX: ^/\^^/\^^/
推 smpian: 馬英九是台獨一哥378F 09/14 14:19
--