看板 Gossiping作者 a111111zz (嘿嘿嘿)標題 [新聞] 翻譯錯了啦 澳洲聲明:南僑進口的就是食用油時間 Fri Oct 17 23:00:17 2014
1.媒體來源:蘋果
2.完整新聞標題/內文:
南僑集團被指以「工業用途」名義進口食用油,衛福部次長許銘能更踢爆,南僑向澳洲業
者下單時就是訂購工業用牛油,有蓄意規避查驗之嫌,但澳洲辦事處卻發出官方聲明解釋
文件用語,衛福部對南僑的指控,竟然變成了只是翻譯上的「誤會一場」。
衛福部次長許銘能日前踢爆,南僑向澳洲業者下單時就是訂購工業用牛油,有蓄意規避查
驗之嫌,但是澳洲辦事處的官方聲明中,指出,出具給南僑的文件中,「Industry Use」
指的是「供產業使用」,和「Industrial Use」所指的「工業用」意義是不同的,「也就
是說這些產品是適合出口供食品製造使用。」
對於這份遲來的官方聲明,南僑集團表示,當初申報時填寫誤植的疏失還是存在,因此該
負的責任還是要負,台灣對於這方面的用語可能有一些誤解,但是希望這份聲明,可以還
南僑一個清白,當初進口的就是食用油,絕非工業用油,也希望把現在一些誤會澄清。(
林海/台北報導)
澳洲辦事處官方聲明全文:
對於南僑過去五批進口牛油(脂),澳洲辦事處已通知臺灣政府以下資訊。
澳洲農業部已對於此事件做出調查,並確認臺灣政府機關所提問的五批產品,符合臺灣食
品藥物管理署于今(2014) 年 8月13日同意的「牛油(脂)經加工後可供人食用出口證明文
件」的要求。 若當初在出口時需官方出具相關證明,澳洲農業部會依規定對該出口產品
核發此證明文件。也就是說這些產品是適合出口供食品製造使用。
有關文字用語 “For Industry Use” (供產業使用) 不僅可供人食用,也可供食品業或
其它產業使用。 若不熟悉此英文用詞,這個用語可能造成誤會。 “Industry Use” (供
產業使用) 和 “Industrial Use” (工業用) 意義是不同的。
我們已告知臺灣主管機關,依據澳洲農業部的理解,此案件的產品非供工業使用。
3.新聞連結:
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/finance/20141017/490011
4.備註:
(一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者劣文請注意)
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413558023.A.F9F.html
※ 編輯: a111111zz (220.142.117.14), 10/17/2014 23:01:04
→ sayuki: 衛福部次長許銘能表示9F 10/17 23:01
→ jma306: 食品工業發展研究所10F 10/17 23:01
推 ray2501: 笑了,現在在演什麼啊?12F 10/17 23:02
推 ake1234: 裁判 有讓人一直打一直打一直打臉的嗎14F 10/17 23:02
推 archon: 反正都驗不出來15F 10/17 23:02
→ linzero: 國外認證過的無線器材,來台沒NCC認證也是違法不能用18F 10/17 23:02
推 kmwace: 秋天就是要吃肥美的河蟹20F 10/17 23:03
推 hk129900: 該怪誰呢 官員英文太差鬧國際笑話嗎21F 10/17 23:03
推 ying0502: 現在問題就是進台灣名目有問題啊= =25F 10/17 23:04
→ STi2011: 喔~ 原來是這樣阿 喔~ 呵呵 2年都搞錯囉 呵呵27F 10/17 23:04
→ gn02118620 …
推 gn02118620: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD28F 10/17 23:04
推 Yuwuen: 借轉 感謝29F 10/17 23:04
→ bye296lctc: 英文解釋我們這邊有人可以認證嗎? 只聽一邊實在不好31F 10/17 23:04
推 tim0922: 所以澳洲挺黑心產品還是怎樣?32F 10/17 23:05
推 jyekid: 要嘛官員蠢到食品專業都忘了 要嘛是故意拉南僑救援34F 10/17 23:05
※ Yuwuen:轉錄至看板 Stock 10/17 23:05
→ STi2011: 阿不是說要讓台灣驗? 怎麼又是澳洲快馬急書? 恩對喔35F 10/17 23:05
推 flux: 又要漲停惹36F 10/17 23:06
推 star123: Industry這個詞的變化還挺討厭的...38F 10/17 23:06
噓 x1217xx: 國外證書出來~所以入台就都不用驗了? XDD 什麼鬼阿!39F 10/17 23:06
→ gn02118620 …
推 gn02118620: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Industry[/url]41F 10/17 23:06
噓 shuckmol: 馬震怒:加強國教英語課程刻不容緩43F 10/17 23:06
→ jma306: 路補 牙媽鹿補44F 10/17 23:07
推 yaya: 轉彎了45F 10/17 23:07
→ hk129900: 澳洲這證件只是證明他出的貨沒問題 但是進關手續不合格46F 10/17 23:07
推 jyekid: 結論:不要隨便替任何企業背書 現在連政府官方資料都有錯48F 10/17 23:07
→ houting: 狼到底來了沒????49F 10/17 23:07
→ sheepxo: 澳洲英文比台灣官員好 我相信了50F 10/17 23:07
→ jyekid: 而產生不正確推論 可笑的官員 幹51F 10/17 23:07
→ serrier: 叫澳洲人來買幾罐吞下去就考慮相信...52F 10/17 23:08
推 roamer1005: 其實至少它沒有黑心,要好好愛護 = = 不然沒油用了53F 10/17 23:08
→ serrier: 進口食用油要送交檢查.南僑自己不知道?54F 10/17 23:08
→ jyekid: 他媽的 連認真查國外資料 沒搞清楚就被打臉56F 10/17 23:08
噓 shippai: Food grade57F 10/17 23:09
→ serrier: 寫錯寫成工業用油不用檢查.南僑自己不覺得奇怪?58F 10/17 23:09
推 simata: 澳州不知收了多少錢。唉,只能先讓味全倒來洩恨了59F 10/17 23:09
→ aoiaoi: 南僑 就是自己申報錯阿 怪政府要國賠??60F 10/17 23:09
→ serrier: 那以後出口澳洲通通寫工業用澳洲記的放行唷61F 10/17 23:09
噓 akito19: 喔,所以就可以逃避檢查?62F 10/17 23:10
推 wtleader01: 鄉民資訊都這麼落後嗎?? 江宜樺昨天還前天上趙少康的節目時就講過一樣的事情了啊~ 還出示了澳洲的官方文件63F 10/17 23:10
→ serrier: 叫澳洲辦事處吞幾罐啦就證明可以吃.鬼扯澳洲人65F 10/17 23:10
推 andrew1222: 賭神表示:我澳洲的朋友說他們沒有準備這麼多錢66F 10/17 23:10
推 Ct730d: 有英文超好的板友可以說明嗎 說真的 我不太信新聞67F 10/17 23:10
推 joyc06u6: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD68F 10/17 23:11
→ serrier: 所以以後不想檢查就寫工業食物就好啦然後說翻譯錯誤69F 10/17 23:11
→ followwar: .......................70F 10/17 23:11
推 XBUCKXMR: 酸酸:不管啦,有種澳洲人自己吃吃看!71F 10/17 23:11
→ wtleader01: 江宜樺就說過澳洲的工業用油是翻譯不夠精確 那是精煉74F 10/17 23:11
推 kop5236: 南喬有強到澳洲幫忙演戲嗎76F 10/17 23:12
→ serrier: 疏失還是存在?所以怪酸民?連道歉都不肯
以後賣給南僑東西就寫工業用.然後說疏失這樣就好79F 10/17 23:12
→ gn02118620 …
推 gn02118620: [url]http://www.australia.org.tw/tpeichinese/home.html[/url]81F 10/17 23:12
→ wtleader01: 過後可食用的食用油 所以政府才一直不敢確定 因為要82F 10/17 23:12
推 jyekid: 雖然不因人而廢言 但口交嘴已經沒誠信度了83F 10/17 23:13
推 PlayPtt: [本部緊急公告] 徵翻譯專家,懂食安問題佳84F 10/17 23:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 直接放在網頁打臉耶 好可怕 澳洲辦事處跟南僑mmmm85F 10/17 23:13
→ wtleader01: 等澳洲官方文件確定後才能指控 不然不當得指控到時候86F 10/17 23:13
→ serrier: 誤會澄清.產品標示不實.然後說一聲誤會.好棒87F 10/17 23:13
→ serrier: 為啥不能指控.你說工業用油所以不用檢查怪政府?
澳洲政府說了算唷.南僑不會跟澳洲要求賠償唷89F 10/17 23:13
噓 Shxt: 坦白說現在不知道甚麼可以相信了...再等一個禮拜看看92F 10/17 23:14
推 wtleader01: 不能指控別人是用有問題的油 又不代表規避檢查不用罰95F 10/17 23:15
→ serrier: 油沒問題?沒檢查就說沒問題.南僑公司是政府嘛?
今天一家廠商自己寫工業用油?然後怪鄉民說看了說油有問題96F 10/17 23:15
→ wtleader01: 別人規避檢查要罰可以 但是你說它用毒油的話事後就要98F 10/17 23:16
推 Caitsithdx: 看到一堆酸民硬撐我快笑死了...工業用油?99F 10/17 23:16
→ serrier: 你看到工業用油之後.還會去檢查人是不是可以吃?100F 10/17 23:16
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 南僑:承辦人員英文不好啦 industry use翻成工業用101F 10/17 23:17
→ hosen: 粗油本來就可以選擇作為食用還是工業用;但你南僑是進口來工102F 10/17 23:17
→ wtleader01: 國賠賠它商譽得受損 政府做事不能這樣隨便得103F 10/17 23:17
→ serrier: 妳以後買東西產品標示有問題儘量買唷.反正只是疏失.105F 10/17 23:17
→ Caitsithdx: 原來不同的罪責不管怎樣都是同一論處的嗎?106F 10/17 23:17
推 eshinoy: 買的油「供產業使用」我信了…但進口報關程序就是有問題107F 10/17 23:18
噓 ray2501: 以工業用途進口的東西,不應該用到食品上108F 10/17 23:18
→ serrier: 改天產品標示工業用途.記的買回家吃唷反正只是疏失..109F 10/17 23:18
→ hosen: 業用油,迴避檢驗後偷加到食用油裡,3000萬還是跑不掉110F 10/17 23:18
噓 twsucks: 鬼島廢到掉渣的英文可以不要在丟臉嗎111F 10/17 23:18
噓 purpose: 鄉民的回應:硬凹、裝死、轉移話題112F 10/17 23:18
→ ray2501: 不管這個油是不是可以食用,因為進口的時候沒有檢驗113F 10/17 23:18
→ serrier: 還國賠?民眾沒申請南僑造成身心受害賠償就偷笑114F 10/17 23:18
→ hosen: 這點食藥署還是站得住腳的115F 10/17 23:18
→ wtleader01: 話說這件事不是行政院長昨天就上節目講過了~~ 這新聞116F 10/17 23:18
→ Caitsithdx: 報關問題是南僑的錯沒錯,但政府沒查清就說訂單是工業117F 10/17 23:19
→ wtleader01: lag了至少一天半~~ 這麼現在才在開噓?118F 10/17 23:19
→ ray2501: 南僑進來的項目不是用食用的項目,視為工業用是正常的119F 10/17 23:19
→ Caitsithdx: 用,事後也不澄清;所以下游廠商跟社會大眾活該了嗎?121F 10/17 23:19
→ serrier: 工業用螃蟹.超棒的..進口後在改成食用的.這樣好像也可以?122F 10/17 23:19
推 OEC100: 翻譯只值22k?123F 10/17 23:19
→ hosen: 而且另一條從上海進油到台灣還沒釐清,會不會偷進"豬油"?124F 10/17 23:20
推 OLM: 潔民洗白了?125F 10/17 23:20
→ hosen: 即然報關會報錯,買植物油進豬油也是有可能會發生的?127F 10/17 23:21
推 creepy: google industry use 發現沒人這樣用128F 10/17 23:21
→ Caitsithdx: 重點是政府背書南僑的訂單是工業用油..政府背書喔~129F 10/17 23:21
推 birdy590: 你-相-信-嗎?
個人是不信 當人不懂英文是吧 哪有這樣用的130F 10/17 23:21
噓 purpose: 明天股市沒開吧,你是想大漲什麼132F 10/17 23:22
→ ray2501: 不是食用項目報關,就是工業用的133F 10/17 23:22
→ Caitsithdx: 有人覺得澳洲政府會替南僑背書?你也太看得起南僑了134F 10/17 23:22
→ birdy590: 而且報關文件不是有兩種? 其它不是"Industry Use"又是啥135F 10/17 23:22
→ ray2501: 不用一直強調說澳洲說的,報關進來的就是工業用途137F 10/17 23:23
噓 gomau: 亂七八糟,都你說了算?!138F 10/17 23:23
→ ray2501: 而工業用途就是不能夠用在食品上(因為沒有檢驗)139F 10/17 23:23
→ onlyforone: 哈哈哈 就說信者恆信 不信者恆不信 鬼島141F 10/17 23:24
→ ji394xu3: 昨天早就說了要查證清楚再訴諸媒體 結果就有人好大喜功要在媒體公審 現在居然還有鄉民被洗腦到說澳洲收了多少142F 10/17 23:24
→ ji394xu3: 錢...拜託 以為澳洲是三流國家那麼好唬弄買通呀???146F 10/17 23:25
→ serrier: 沒說澳洲收了多少?只想問南僑公司知道食用油要檢驗嘛?147F 10/17 23:25
→ Caitsithdx: 前題是進的油到底能不能吃,有人一直搞不清楚重點148F 10/17 23:26
→ ji394xu3: 結果到現在為止鄉民都裝傻不去批判好大喜功的桃園149F 10/17 23:26
→ serrier: 南僑公司是神?南僑公司進口食用油都不用檢驗?保證安全?150F 10/17 23:26
噓 icespeech: 酸民恐慌中,風到底往哪邊吹啊...丞相 T_T151F 10/17 23:27
推 g8330330: 支持食藥署 南僑跟澳商明顯玩文字遊戲152F 10/17 23:27
→ Caitsithdx: 為什麼有人覺得澳洲政府被南僑收買背書...神邏輯156F 10/17 23:28
→ serrier: 所以一開始為啥要逃避檢驗呢?南僑會不知道吃的要檢驗?157F 10/17 23:28
→ serrier: 還是想說反正想錯就不用檢驗省時間?160F 10/17 23:28
推 f11IJ: 三小161F 10/17 23:28
推 macefindu: 澳洲:你們泰國人煩不煩? 去查字典啦162F 10/17 23:28
推 plokmijnuhb: 其實符合南僑說的,國外沒在分那麼細..就是產業用163F 10/17 23:29
→ onlyforone: 假油會想逃避檢驗 但是逃避檢驗不等於是假油
邏輯很難懂嗎??164F 10/17 23:29
推 icespeech: 竟然還有人覺得澳洲政府被南僑收買了 XD 會不會太可愛166F 10/17 23:29
→ serrier: 那是不是可以假設故意逃避而非疏失.文字遊戲很好玩167F 10/17 23:30
→ Caitsithdx: 對某些人來說很難懂吧..我只關心東西能不能吃171F 10/17 23:30
→ serrier: 逃避檢驗目的何在.以後大家都這樣玩就好啦172F 10/17 23:30
→ onlyforone: 現在就是認為他故意逃避罰3000萬阿.....173F 10/17 23:31
推 Spitfire168: 蔡煌瑯:一般是拿到文件會請外館去求證,外交部蓋章?174F 10/17 23:31
推 woods0598: 反正我覺得難橋只是馬狗硬擠出來為魏家開脫的牌175F 10/17 23:31
→ icespeech: 南僑逃避檢驗是逃避檢驗的責任,政府自己搞烏龍是另一176F 10/17 23:31
噓 fricca: 翻譯錯誤兩年嗎= =177F 10/17 23:31
→ woods0598: 雖然要關注難橋 但絕不要忘了還有更大的178F 10/17 23:32
→ icespeech: 方面的責任,一碼歸一碼有很困難嗎...179F 10/17 23:32
推 plokmijnuhb: 不知道多少人已經既定印象南橋進工業油當食用油..180F 10/17 23:32
推 john0909: 酸酸找不到風向 超可憐的 哭哭喔181F 10/17 23:33
→ woods0598: 因為爭議 其實也是在馬狗的算盤之中 劣勢時將棋局弄亂183F 10/17 23:33
推 g8330330: 報關用何稅則就是為何物 少在那邊指鹿為馬184F 10/17 23:33
→ icespeech: 基本上政府出來公告說南僑進工業油當食用油,但事實只是進食用油之後沒檢驗而已,這完全是兩回事185F 10/17 23:33
→ jyekid: 挖 現在開脫派在新的證據出來後又活過來了187F 10/17 23:33
→ ray2501: 是用工業油當食用油,他進口的品項就是非食用油188F 10/17 23:34
→ hosen: 你知道馬為什麼要選擇南僑嗎?(報工業用油至少28家)189F 10/17 23:34
→ icespeech: 如果今天衛福部報的是南僑進口澳洲食用油,但並未依規190F 10/17 23:34
→ ray2501: 不用管澳洲的情況,國內的情況就是他這樣進口
不能跟食品的混用191F 10/17 23:34
→ icespeech: 定檢驗,受到的影響應該不會有現在這麼大194F 10/17 23:35
推 plokmijnuhb: 就像icespeech說的..南僑已經擺脫不了進工業油當食用195F 10/17 23:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 政府沒說工業油當食用油 "疑似"工業油當食用油- -196F 10/17 23:35
→ woods0598: 因為難橋也有在對岸發展 最大競爭對手也是頂新197F 10/17 23:35
→ hosen: 因為接獲線報,壹周刊要報馬醜聞,拉江下台,所以就找一個198F 10/17 23:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 最好笑的是現在全台灣南僑的東西是否下架都在互推皮球199F 10/17 23:35
→ Caitsithdx: 說到報關,統一誤植18次罰6K,南僑罰30000K..200F 10/17 23:36
→ icespeech: 台灣人哪看得懂"疑似"啊,疑似不都直接當確定了嗎202F 10/17 23:36
→ hosen: 跟連最接近的,再把炸彈丟回給他203F 10/17 23:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 衛福部沒guts決定就讓地方衛生局決定..搞三小?204F 10/17 23:36
→ woods0598: 但是難橋並沒有在2012挹注政治獻金 所以會成為目標206F 10/17 23:36
噓 minaminojill: "其中南僑的報關資料上,還註明酸價超過1,非食用。"又是怎麼一回事207F 10/17 23:37
推 heroe: 各種誤植 真的蠻有趣的209F 10/17 23:38
噓 g8330330: 講沒捐錢啥的是轉移重點 報關明明就是用工用油210F 10/17 23:39
→ Caitsithdx: 一直講報關工業用油的也是轉移焦點..有看過報關文件嗎211F 10/17 23:40
噓 stevenkuo: 稅則全廢 免稅免驗進口 海關食藥署輕鬆過日 好不好?212F 10/17 23:40
噓 delaysheep: 都給你凹就沒事了?食品的事可以有一丁點差錯嗎,貢丸美加油!!213F 10/17 23:40
噓 g8330330: 工業油照樣可寫industry use. 產業用途215F 10/17 23:40
→ waterdeep: 吵這些都沒用啦 先確定到底有沒有毒 能不能吃217F 10/17 23:42
→ g8330330: 食品用機械用 都是industry use218F 10/17 23:42
→ Caitsithdx: 酸民都不爬文的,辦事處明明說的是"For Industry Use"220F 10/17 23:42
推 roamer1005: 應該是可以吃,沒多吃到髒油我已經感動流涕了QQ
原來不黑心居然是這麼天方夜譚的要求 T_T221F 10/17 23:42
→ Caitsithdx: Industry Use跟Industrial Use一樣?英文重修吧
我比較好奇那麼報關單圖那來的..224F 10/17 23:44
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 他進的是一級牛油.本來就是要再精煉才能給人吃的226F 10/17 23:45
推 ireo: 圍魏救趙228F 10/17 23:45
推 nojoe: 先驗再說啦229F 10/17 23:46
→ Caitsithdx: 重看了一下報關單的英文...又是個英文不好的230F 10/17 23:46
推 woods0598: 只說一句 討論南橋 就中了金小刀的計232F 10/17 23:47
推 BLACKCAT0703: 財經戰神又對惹?????????????????????????234F 10/17 23:49
推 woods0598: 而且南橋甚至會成為統二的開脫之棋235F 10/17 23:49
推 rettttt5: 有差嗎?不管是哪個面向,都只能導出政府不可信任這結果236F 10/17 23:50
推 woods0598: 這手一石三鳥的棋步 只有小刀下得出來237F 10/17 23:52
噓 TETZ: 沒有前後文根本不知道這個industry 是什麼industry238F 10/17 23:53
推 woods0598: 這一切都是在政府不可信任的假設下進行
還要請教澳洲辦事處 就是這種結國239F 10/17 23:53
推 rahim03: 報關資料寫非食用 酸價超過1 中文241F 10/17 23:55
→ hwaien: 超過1那就有可能尚未精製了 因為動物油理論上不得>1
牛油精製過後出產是要<1 植物油精製後是<5243F 10/18 00:01
→ sandpool: 那請問報關不用食用油報關 是要逃漏稅嗎?246F 10/18 00:03
→ skyringcha: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$247F 10/18 00:04
推 HDDCDR: 其實我去GOOGLE了一下相關知識 TALLOW這東西如這篇所說
潔民說得比較接近248F 10/18 00:09
推 susanna026: 覺得 餵老板想凹是進食用油 驗出雞 還凹什麼呢?250F 10/18 00:12
推 damaskala: 報關不用食用油 1省時 2省稅 3不用驗品質
因為澳洲驗過 不代表就符合台灣的標準 台灣還是要驗
從頭到尾的問題 都是那5批沒經過查驗就拿去吃了
你怎麼確定澳洲在裝貨時不會裝錯 裝到了整船的洨去了252F 10/18 00:39
→ lovelysue: 台灣驗有gmp還不是地溝油?公信在哪?256F 10/18 00:47
噓 s9160632: 有澳洲ok就ok了?台灣到底是不是國家呀?258F 10/18 00:54
推 temma: 股民表示:我心臟好痛@@259F 10/18 00:57
→ yeap193: 工業(的) 產業(的) 企業(的) 翻譯我也不懂該看哪個260F 10/18 01:03
→ Caitsithdx: 關鍵是政府背書工業用油的東西其實是食用級吧
為什麼總有人要跑題咧?261F 10/18 01:03
推 Szss: 怎麼翻譯要看澳洲官方說的 反正他都說翻成產業那就是產業了264F 10/18 01:09
推 simata: 看懂了...但是"for產業用"太廣,有可能是for飼料或人吃
而飼料紿人吃台灣不准許..故南喬還是GG265F 10/18 01:17
推 Bokolo: 不過我今天一早查到的資訊,的確是這樣捏
應該是翻譯成產業用才對,而不是一般的工業267F 10/18 01:22
→ koehie: 把那一些油拿來驗看看就知道了,一驗就知道誰在說謊,白紙黑字,誰說謊,一驗馬上就知道 !!269F 10/18 01:30
推 beatmen: 有這樣的官員與財團 大家繼續吃吧 唉!271F 10/18 01:46
噓 evil0108: 奇怪了?我字典狂查,Industry就沒半點是"產業"的意思..273F 10/18 02:44
推 GreenMaple: 頂新有給10億 所以政府理所當然要拉南橋一把 轉移焦點274F 10/18 03:30
→ apflake: film industry影業 pornography industry A片產業 sex
industry 性產業275F 10/18 04:06
推 dsilver: 不相信,媒體最愛造謠277F 10/18 14:40
推 boogieman: TETZ 我真的不懂「工業用」跟「給工業用」差在哪…279F 10/18 18:10
→ serrier: 南僑自己翻錯怪誰?還在那邊扯英文好不好
難不成南僑有跟澳洲進口工業用油過?280F 10/18 19:11
推 gg889g8: 不說品名 光流程就有問題 不要拗
有驗 沒驗282F 10/18 19:33
→ msn31912: 辦事處是領台灣政府薪水的人,你相信了就是傻子……284F 10/18 19:45
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