看板 Gossiping作者 simonjen (狂)標題 Re: [爆卦] 呂秋遠FB:阿扁讓我愛恨交織時間 Thu Dec 4 01:28:15 2014
看完之後我發現到我有罪,
剛剛發現我的身體在這幾年不斷地放出熱能影響了氣候,
根據蝴蝶效應
http://ppt.cc/wPkW
我實質影響了颱風的來臨,造成土石流、八八風災、淹大水
讓許多的人受到生命財產的威脅,所以我有罪。
是這樣子的嗎?
我想我所說的都比呂律師對扁案的論證還要有實質的影響力,
我的是有科學可以證明的,而呂律師只是用臆測大家都聽扁的,
說說購地案好了,
http://ppt.cc/UM~X
龍潭購地案 - 維基百科,自由的百科全書
龍潭購地案,又稱竹科龍潭基地開發案,台灣法律案件,由陳水扁家庭密帳案衍生出的案件之一。陳水扁執政時期,行政院國家科學委員會新竹科學園區管理局收購台泥公司在龍潭的土地,納入科學園區中。在收購案成立之前,台泥公司辜成允曾交付4億元,給當時總統陳水扁的夫人吳淑珍;收購案完成後,科學園區管理局局長李界木也收受了台泥公司3千餘萬的款項。 ...
相關官員也表示並未受到關說、也不知道他們收到政治獻金,
他們收購該土地是專業考量。
就目前來看政府似乎是賺錢的!
結果最有趣的邏輯是"有一個因:B交錢給A,得到結果:B達成目的!"直接腦補成為
第一種
B交錢給A => A發揮實質影響力 => B達成目的
但是有可能是這樣的
第二種
B交錢給A => A拿錢但不作為
C專業判斷B的目的使得C有利可圖 => B達成目的
也有可能
第三種
B交錢給A => A反向作為,但是C故意和A做對 => B達成目的
所以實質影響力?根本就是腦補影響力!
媒體吵成這樣,多數人的心中早有心證,這樣之下的審判公平嗎?
就算到了現在阿扁無罪的案件,還一堆人心證阿扁有罪!
這麼多種可能為什麼法官是腦補成為第一種而不是我舉例的二三種?
八成是未審心證已定、未審心證已定、未審心證已定!
這樣真的是一種公平的司法審判嗎?
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※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 12/04/2014 01:29:16
推 waijr: 簡單講就是證據不夠 只好用實質影響力連起來 操 福爾摩斯 柯南 金田一怎麼不能用這招1F 12/04 01:29
推 yjjia: 反正先押再說,羈押個幾年慢慢找證據,沒證據制造證據4F 12/04 01:30
→ heartblue: 好啦!你比三審法官都厲害,以後就PTT八卦版公審阿扁5F 12/04 01:30
刑罰的目標是懲罰罪證確鑿的人,而不是寧可殺錯不可放過!
→ samule: 欲加之罪~何患無辭~6F 12/04 01:30
→ yjjia: 法官判無罪換法官,無罪判到有罪為止7F 12/04 01:30
推 aa1477888: 所以回歸一個核心問題:阿扁有罪的的判決根本有瑕疵9F 12/04 01:31
推 jiatodao: 司法不公呂秋遠幫國民黨法院說話?? 可笑!!10F 12/04 01:32
推 Kanecart: 程序不正義的判決根本沒有參考價值,毒樹生毒果呀!11F 12/04 01:33
推 cmid05: 所以其實證明的不是阿扁有罪 是證明很多人腦袋有洞13F 12/04 01:33
→ samule: 簡單說就是路上強姦蘿莉~阿扁就要被關~誰叫阿扁是你總統14F 12/04 01:34
推 ejnfu: 他拿錢就令人失望15F 12/04 01:34
推 aa1477888: 我想呂律師欲表達的是「阿扁被關是因為他有有罪判決」16F 12/04 01:34
→ samule: 哪個不拿政治獻金?你捐錢給柯P 柯P拿錢 你就要失望?17F 12/04 01:35
推 rbking21: 而且前無古人 判完這案子後面的又轉彎18F 12/04 01:35
→ aa1477888: 卻忽略掉了 有罪判決的背後 有太多司法不公與瑕疵19F 12/04 01:35
推 cmid05: 柯P拿了我好幾個朋友的錢 讓您失望了20F 12/04 01:35
推 lockytony: 實質影響力 就是證據不足 只好發揮想像力 判罪21F 12/04 01:36
→ samule: 他還養民黨那麼多咖~他不當大頭去拿點獻金~大家要餓死?22F 12/04 01:36
推 ejnfu: 他當時已是最後一個任期了吧
他是總統 我管他DPP會不會餓死23F 12/04 01:36
推 heartblue: 竟然有人連政治獻金法都不知道,貪汙=政治獻金?25F 12/04 01:36
推 deepdish: KMT的民主就是先斬後奏阿26F 12/04 01:37
→ cmid05: 其實你可以對個人失望 但如果這樣都可以判有罪真的太誇張27F 12/04 01:37
→ heartblue: 連阿扁強暴這種無意義的言論都可以出來,怎麼救阿扁?29F 12/04 01:38
→ samule: 喔?政治獻金=貪汙?願聽其詳30F 12/04 01:38
→ heartblue: 看看板上支持阿扁無罪的言論,難怪阿扁放不出來,你們31F 12/04 01:38
→ yjjia: 國家還要退錢給014,超屌的啦~~ 國民黨的最愛32F 12/04 01:39
→ heartblue: 有能力寫出一篇像呂秋遠一樣的文章嗎?33F 12/04 01:39
一篇腦補幻想文也值得練習去寫嗎?
推 QQdragon: 當時民進黨只要有參加選舉,不論上下,都伸手向扁要求贊助34F 12/04 01:39
→ samule: 連實質影響力 這種詭論調都會出來 你強姦 阿扁被關 錯了35F 12/04 01:39
→ heartblue: 整天發表情緒性的嘴砲,如何得到社會大眾的認同?36F 12/04 01:39
所以把錢匯到國外就不是清白的?那你要百萬台商怎麼辦?
※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 12/04/2014 01:41:28
推 Kanecart: 實質影響力實務上來說就是用腦補當證據,根本就是個屁38F 12/04 01:39
→ samule: 連實質影響這種鬼論調都出來了~有什麼不能說的?39F 12/04 01:40
推 Wupu: 就像有些人被爸媽影響了選票 選票又投了馬 他又選上總統40F 12/04 01:40
推 waijr: 大眾哪邊是大眾 我想以後會慢慢改變 不是先在一個錯誤的41F 12/04 01:40
推 halu0915: 情緒性的反扁~有助藍綠和解!公平的審判~不要換法官42F 12/04 01:40
→ samule: 海角七億~扁偵組 都查不到簽結了43F 12/04 01:40
→ waijr: 假設之下去找出一些理由 根本連大前提都錯了 有啥好說44F 12/04 01:40
→ samule: 樓上更新一下好嗎?45F 12/04 01:40
→ Wupu: 所以他所做的錯 應該歸咎給爸媽 因為影響到的上總統46F 12/04 01:40
→ waijr: 黃世銘自己都要坐上被告席了 毒樹毒果 你怎知他以前怎樣48F 12/04 01:41
→ samule: 阿珍拿給你了嗎?有跟014他老木半夜燒美金誇張嗎?50F 12/04 01:42
→ waijr: 辦案 一個做違法取證的人辦案出來結果把人定罪 我覺得很51F 12/04 01:42
噓 OSDim: 實質影響力 : 阿扁有罪 懂?52F 12/04 01:42
→ waijr: 多人應該都很冤枉54F 12/04 01:42
→ qqq0103 …
推 qqq0103: ==============宅宅腦電波改變世界=====================55F 12/04 01:42
→ aa1477888: 第二 告訴我為什麼類似案件 只有扁案特別不同?56F 12/04 01:42
推 Alan1988: 還有匯到海外的說法耶XDDDDD鴿子封包嗎?60F 12/04 01:42
我相信高中有好好學數學的人都會護航!
根據邏輯來說根本就不是只有法官腦補的那一種可能!
光是邏輯堆論都有問題了,所以誰無腦護航,我想很明顯!
→ waijr: 阿扁只一條罪 竊國不可原諒 其他沒了
不然照這樣 國內99%政治人物都要坐牢 不用的我認識一個叫62F 12/04 01:43
蔡英文談扁案:黨內對是非很清楚 - 政治 - 自由時報電子報
前總統陳水扁日前南下高雄,不少黨公職特地到場相挺,引發黨內不同看法。對此,民進黨主席蔡英文昨天受訪時表示,扁案發展迄今,黨內有很多討論、也有不同的看法,她相信大家對於是非都很清楚,「只是感情上有些人難割捨」。對於民進黨秘書長王拓批評黨內流行「情義相挺」,卻把政治的大是大非擺一邊,蔡英文昨天緩頰表示,王拓的發言並沒有針對性,只是提醒大家,她也希望黨員在這件事上有思考判斷的能力。 ...
→ waijr: 柯文哲 其他人都被這些招式打掛65F 12/04 01:44
→ samule: 乾脆說扁媽有罪,誰叫阿扁她教的~實質影響阿扁67F 12/04 01:44
※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 12/04/2014 01:48:00
→ samule: 辜仲諒都說:扁偵組逼他做偽證了
扁偵組:海角七億,查無紀錄---->簽結70F 12/04 01:45
推 Kanecart: 那其實罪惡的根源是選民選出了阿扁,實質影響阿扁取得權力72F 12/04 01:46
噓 getx105: 689:不管啦,阿扁就是有罪,你們都是無腦護航75F 12/04 01:48
推 alladult: 我也有罪,我捐錢給柯p希望國泰民安賺大錢,柯p用他的影響77F 12/04 01:48
→ alladult: 力,真的國泰民安我也賺大錢,請立即收押柯p和我80F 12/04 01:49
→ samule: K黨馬主席扁案判決前夜宴法務高官~這不是"實質影響力"嗎?81F 12/04 01:50
推 scott206: 推你 我完全不認同呂律師的見解82F 12/04 01:53
噓 tbh: 其實先看看判決書再判斷會好點,裡面有不少細節83F 12/04 01:53
→ scott206: 看判決書有什麼用? 都審判不公了 有罪推定、違反程序正84F 12/04 01:54
→ scott206: 義、馬英九發表言論針對扁案、辜仲諒偽證、陳敏薰翻供為扁案自創實質影響力說 也違反了罪刑法定主義86F 12/04 01:55
推 Kanecart: 馬有人事權影響檢調偵辦方向,影響法院判決結果,超有90F 12/04 01:56
→ jarr: 你放出的熱能跟生成颱風需要的能量 差很多個數量級吧91F 12/04 01:56
→ kbten: 阿扁自己都認罪了92F 12/04 01:56
推 bbbsmallt: 這跟用腦波和眼神傳達訊息給下面有什麼不同?94F 12/04 01:58
你有看影片內容嗎?他說他有罪是選舉結餘款申報不實,
並不是現在讓陳水扁被關的原因,如果選舉結餘款申報不實就要被關,
我看政壇應該剩下屈指可數的人了。
噓 seon520: 看到這些人的反應 我才知道台灣很多人法律常識超級低96F 12/04 02:02
我也這樣覺得~台灣很多人的法律常識超低的!
※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 12/04/2014 02:04:42
推 alladult: 選舉結餘款申報不實,跟財產申報不實一樣,罰款而已97F 12/04 02:03
推 Kanecart: 中選會告發競選經費申報不實扁獲不起訴 難以認定有犯罪98F 12/04 02:04
→ aortic: 別被誤導,簽結的只是帛琉案。致中承認匯10幾億至瑞士帳戶99F 12/04 02:04
→ alladult: 但是阿扁被辦成貪污,連戰只是罰款30萬而已100F 12/04 02:04
噓 kkk85755: 你那也叫邏輯? 你去法庭上說阿101F 12/04 02:04
推 Kanecart: 法官當然是揣摩上意寫判決書啊,官再蠢也還知道誰是老闆103F 12/04 02:07
推 bbbsmallt: 沒有教唆,下屬怎麼知道上面想幹嘛,扁政府默契也太好104F 12/04 02:08
https://www.youtube.com/watch?v=-6mW_3QvDfo
扁無罪 馬:司法不應孤立於社會-民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】前總統陳水扁涉及二次金改及洗錢案,一審獲判無罪,總統馬英九上午利用在台南跑輔選行程的空檔,表達他的看法,他說,司法應該要獨立,但是不能孤立於社會,不能背離人民對司法的合理期待。 馬英九上午出席台南市長參選人郭添財在永康市的競選總部成立大會,上台之前,接受媒體訪問,針對金改案,扁一審獲判無罪,他重述...
要真的說實質影響力~這樣不就很明顯了嗎?
你沒聽到阿扁和財政部長關說都可以腦補成為實質影響力有效了,
那這一個馬總統對司法的呼籲不就更有效了嗎?
連腦補有說都不需要直接說給你聽"無罪判決是背離期望"。
推 OSDim: 也沒人傳旨法官 法官也懂一定要關啊 實質影響力無誤105F 12/04 02:10
推 itachi0609: 實質影響力不就是我說你有就有嗎 法官說了算106F 12/04 02:10
→ hugo7935: 拿蝴蝶效應出來護航也太可笑。107F 12/04 02:11
蝴蝶效應才是真實的"實質影響力"!
推 greedypeople: 那馬也收過頂新的錢 頂新做那些事馬也都有實質影響力不是 像衛服部的隱匿資料跟護航109F 12/04 02:13
噓 OSDim: 審判過程一堆瑕疵也能有罪不就笑死人 。幹 英九這招真高 不愧英九112F 12/04 02:14
推 Kanecart: 實質影響力根本上的背離罪刑法定原則,自創學說羅織罪名114F 12/04 02:16
推 homerunball: 馬整天干預司法都沒人說他有實質影響力 黨證真好用QQ還是司法改革=對特定人士的司法轉彎改革115F 12/04 02:16
※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 12/04/2014 02:19:58
推 seon520: 請問三審定讞的那幾條罪 哪裡有瑕疵問題?117F 12/04 02:20
推 alpha008: 法律是講證據的 實質影響力算的上什麼證據?118F 12/04 02:20
→ seon520: 有瑕疵的地方趕快先提醒蔡英文 我覺得非常有可能黨內
的律師沒你懂法律 因為法律極需像你這樣的天才
讓小英把扁放出來 不然致中都不把十幾億還民進黨120F 12/04 02:21
→ hugo7935: 實質影響力不該無限上綱到如此程度,就事論事從我認為014絕對有罪123F 12/04 02:24
噓 OSDim: 實質影響力在哪條法 快拿給我看看
果然我沒法官懂 找不到捏125F 12/04 02:25
推 seon520: 我也認為014跟阿扁都有罪127F 12/04 02:28
→ kcl0801: 樓上別急 我正在力勸呂律師參選立委 等他上了就立給你看128F 12/04 02:28
→ www8787: 狗黨:我家馬桶不通 阿扁關到死 扁扁實質影響力害馬桶不通129F 12/04 02:29
噓 pkjkimo: 警察和司法只為政治服務~~~法國認證貪腐GET!!!130F 12/04 02:30
推 seon520: 黨內的大律師都在混 鄉民隨便就找出ㄧ堆程序瑕疵了
顧力雄大律師還打到ㄧ半就換人了131F 12/04 02:31
推 www8787: 不是在混 事法檢根本不屌你 反正牠們說der算133F 12/04 02:33
噓 OSDim: 對啊 人盡皆知 結果還沒問題,這不就是一堆問題134F 12/04 02:33
推 scott206: seon520都說司法不公 你還在提律師懂不懂法律 你是搞不135F 12/04 02:33
→ seon520: 快幫扁非常上訴 放扁出來才能把十幾億獻金還給黨136F 12/04 02:33
→ scott206: 清楚狀況還是? 司法系統有問題就是他們說的算阿
你律師再懂法律有什麼用? 司法檢調都在他們手上137F 12/04 02:34
推 seon520: 所以阿扁是犯了ㄧ條不公平的法令被關?
所以有罪的部份就是因為有人控制司法 那無罪的部份呢?139F 12/04 02:35
→ OSDim: .......141F 12/04 02:37
→ seon520: 無罪是誰控制的?142F 12/04 02:38
→ larenz86: 立給你看也不能溯及既往啊,刑法第1條有看過嗎?143F 12/04 02:38
推 scott206: seon520司法檢調在KMT手上 不用每件都辦到有罪阿 能關就好 不然每件案子都要羅織罪名多累阿 無中生有很花時間的不然也不用特地找辜仲諒去陷害阿扁阿 你說是不是呢144F 12/04 02:40
→ samule: 法官就都很公正?那報紙常見的恐龍法官是?147F 12/04 02:41
噓 pkjkimo: 無罪的部分~新增一項說法隨時變有罪~~ex:實質影響力148F 12/04 02:41
推 seon520: 我明白了 你是說法官都被kmt控制了149F 12/04 02:42
推 alladult: 阿扁從1981當議員開始,全民監督,20多年清清白白,如果要150F 12/04 02:44
推 MrRedHair: 如果立法有實質影響力 我沒話說 重點就是沒有151F 12/04 02:44
→ cmid05: 哀 有人浪費了個晚上才得到前提....152F 12/04 02:44
推 seon520: 那kmt怎麼擺不平王金平 還留致中 阿珍在外面花錢153F 12/04 02:45
噓 OSDim: 神邏輯 不敢恭維154F 12/04 02:45
→ alladult: 貪早貪了,結果4年背了10幾條貪污罪,很明顯被栽贓陷害155F 12/04 02:45
推 seon520: 你的意思就是阿扁是聖人 kmt 都是掌控法官的弊曲156F 12/04 02:49
推 alladult: 1981-2004清清白白,04-08貪污10幾案而且沒證沒據157F 12/04 02:50
→ seon520: 十幾億藏海外也只是因為怕阿中嫖妓花光158F 12/04 02:50
推 alladult: 經驗法則,論理法則,阿扁都是無罪的159F 12/04 02:53
→ samule: 馬主席~公款當私款生利息也只是因為想幫小刀賺點零花錢?160F 12/04 02:54
推 colenken: 有道理,中間沒証據部份,法官可以輕易用這理論入罪161F 12/04 02:54
推 seon520: 有個老兄以前讀台大時都沒殺人 誰知畢業後殺死他馬子162F 12/04 02:54
→ samule: 大水庫~捐捐錢就沒事囉~沒被抓到還可以幫小刀買調龍內褲163F 12/04 02:54
推 lin11220206: 不管行為如何 以實質影響力判定 本來就缺乏依據
有沒有罪是用說的,自由心證? 根本違反罪刑法定
那我也可以說 馬狗用實質影響力施壓法官 2016下來換馬進去關164F 12/04 02:57
推 alladult: 一生清白的人,突然被告10幾案還用偽證換法官和實質影響力入罪,比較可疑的很明顯是告人的那一方吧168F 12/04 03:01
推 thinkid: 比喻的不錯,也很有邏輯170F 12/04 03:02
推 seon520: 好啦 時候不早了 記得要把你們的法律見解告訴大律師 然後叫阿中還錢171F 12/04 03:02
推 Kanecart: 黃世銘案、美河市案、三中案、國發案、富邦魚翅案 馬的173F 12/04 03:04
→ samule: 記得叫馬的兩個女兒外加女婿回來當中華民國國民嘿
順便叫馬把這幾年K黨莫名多出來的幾千億黨產還給人民175F 12/04 03:12
噓 sadbay: 收錢辦事 哪來的無罪!!! 收賄就是不對 你在爭論啥!177F 12/04 04:09
推 larenz86: 這麼早上班喔? 你來證明收錢有辦事+兩者間的對價關係啊178F 12/04 04:28
推 agoodjob: 本來就是,難道以後所有公務員貪污總統都有罪嗎?181F 12/04 06:56
推 haohaobobo: 這種言論跟讀刑法條件理論就無限上綱一樣 沒讀通阿
法律的理論不是唬爛的學術好嗎184F 12/04 09:07
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