※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:52:45
缺失個頭,遴選委員是自己選的,
如果是遴選委員找錯人,這
並不是制度上的缺失,而是
執行上的缺失。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:54:15
→ avgirl: 你們講一個誰適合的人啦~~~都說那5個不好又講不出來誰更好4F 12/11 00:53
蔡瑞麟、胡博硯都是不錯的人選。
推 tg9456: 現在是看柯P本人的處理態度了...應該明天就會回應5F 12/11 00:53
推 kysf: 誰可以給柯P打個電話......不然被玩弄於股掌之間6F 12/11 00:53
推 blaz: 切割刀刀刀刀刀7F 12/11 00:53
→ avgirl: 你們又講不出來0.08F 12/11 00:53
→ tg9456: 如果柯P態度不好的話我也會一起炎上的9F 12/11 00:53
→ blaz: 看來明天還會有人繼續出事,統媒怎麼可以讓柯洗白10F 12/11 00:54
推 lwei781: 現在應該在上工吧....11F 12/11 00:54
誠意個屁,一堆意見早就進去了,
他早不處理晚不處理,現在才處理算有誠意。
你們標準真低。
→ patoo: 蠻多人都覺得9號表現不錯的啊 沒進很奇怪13F 12/11 00:54
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:54:39
推 luke72: 這事情我認為柯p應該負全責 因為他是市長 這是他的政策14F 12/11 00:54
推 misawa0102: 我是覺得大家用力幹 柯p要砍這些人也比較沒話說15F 12/11 00:54
→ michaelch: 不是說投票結果出來應元自己也傻眼知道一定被罵爆?16F 12/11 00:54
推 vn509942: 李應元要為這次的結果負責,遴選委員會根本在鬧事。17F 12/11 00:54
推 simon0131: 就是九號的賴阿 他是今天表現最好的 結果連前五名都沒18F 12/11 00:55
推 oncemore: 可憐個屁 弄不好就滾回雲林 不要佔不分區19F 12/11 00:55
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:55:43
→ michaelch: 感覺就是遴選制度有瑕疵,被爛蘋果一路殺到最後20F 12/11 00:55
→ vn509942: 既然今天遴選委員的名單是他推出的,他就必須為此說明21F 12/11 00:55
→ luke72: 就像中央施政錯誤 會要求馬英九負責 而不是某科長負責23F 12/11 00:55
推 ebv: 所以大大~這五人到底哪裡不好? 您能開釋一下嗎?@@24F 12/11 00:55
你去看一下他們下午直播表現,再回來看看我的內文好嗎?
自己的功課自己作喔。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:56:09
1.表達能力非常爛
2.無法說服人民
3.看不出專業
4.看不出瞭解這個議題。
吳世哲、陳明正,這兩位我個人覺得完全不適合,
我真的是為那些被篩掉的人覺得非常遺憾。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 00:58:57
→ oncemore: 最好的為何不能出來 就跟丁守中一樣27F 12/11 00:56
噓 jushni: 我們家柯文哲很乖的,都是被李應元帶壞28F 12/11 00:56
我有提囉,請好好看。
至少要符合「人民票選精神」,挑出人民想要的局長。
→ a86851247: 講得出東西跟能不能當好局長也不一定相關八30F 12/11 00:56
對,但是既然你評選的標準要靠這個,
講得很爛自然就該扣分,不然你直播作假的啊。
推 aa1477888: 事情還沒「確定」 我相信未來兩天團隊會有交待31F 12/11 00:57
推 Grammy: 柯粉護航方式: 不然你提32F 12/11 00:57
→ oncemore: 現在大家可以體會泛藍沒丁守中可以投的心情了33F 12/11 00:57
推 misawa0102: 遴選制度和ivoting才剛辦 有缺點即早討論也好34F 12/11 00:57
→ vn509942: 狀況外的朋友,今天直播的內容麻煩去看一下。你就懂了.36F 12/11 00:57
→ a86851247: 而且他現在至少願意聽大家的意見了 不要在那邊屁好嗎37F 12/11 00:57
→ Jason0813: 講不出東西能當好局長 這是什麼樣的情況會發生39F 12/11 00:58
推 smtp: 李應元的作法是 DPP 精髓?41F 12/11 00:58
→ KKB: 也沒那麼誇張吧 沒選完 上個人也還沒做壞事42F 12/11 00:58
誇張的是「遴選委員」被濫用,但
執行者竟然不用負責這回事。
不管結果怎樣,這件事情該扣給誰就扣給誰。
推 luke72: 的確很會講不一定就好 那只有空泛官話的有可能比較好?45F 12/11 00:59
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:00:54
→ aa1477888: 處理的時間點...太晚嗎? 回頭都還來得及就不會太晚48F 12/11 00:59
噓 shine32025: 噓李應元 雲林縣長初選沒過 還能到處搶位子作????????49F 12/11 00:59
推 toy50612: 人家粉絲團有問意見了 有問題可以去問放話沒啥意義50F 12/11 00:59
有什麼好有沒有意義的,你以為我第一天轉這種訊息嗎?
已經轉了好幾天外面不滿意的意見進去了,
我就不相信內部都是瞎子看不到批評聲浪。
非得要等到見了棺材才掉淚,誰救得了他們啊。
推 cd12631: 哪裡不好? 有幾位我以為是連勝文附身在他們身上51F 12/11 01:00
→ shine32025: DPP的愛完就給他們玩阿 不要帶壞我們柯P52F 12/11 01:00
→ pinkg023: 有看直播的就會知道為啥這名單怪怪的,快去看53F 12/11 01:00
推 dodo6: 這太扯了...54F 12/11 01:00
推 ppc: 遴選的內容應該公開55F 12/11 01:00
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:02:30
→ aa1477888: 不是標準低或者對柯P寬容 而是還有空間就不要逼人太絕56F 12/11 01:01
對你可能還有空間吧,這五人名單對我來說已經踩到底線。
清楚嗎?
推 nicky51: 講不出東西了,難道每次都是爛中挑最不爛的嗎?57F 12/11 01:01
→ smtp: 感覺不管是 KMT 還是 DPP, 有某些人應該通通掃進歷史垃圾桶?58F 12/11 01:01
推 avgirl: ~~~~水喔 你有講出人選59F 12/11 01:01
推 vn509942: 有幾位比連D還不如,完全不知道怎麼會進十人名單。60F 12/11 01:01
→ nicky51: 而且柯既然堅持公開透明,就把整個過程公開吧!61F 12/11 01:02
推 erc: 同意原PO 李應元的遴選委員名單就已經歪掉了63F 12/11 01:02
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:03:01
推 wgst88w: 科科~其他競選沒上的想必想破頭了吧65F 12/11 01:02
→ yeahhey: 原po應該有管道轉達吧?66F 12/11 01:02
內部管道的意見,看起來統統沒有進去啊。
我只能說,民意恐怕比管道來得好用。
→ nicky51: 期待的是五個好的候選人去選好的,而不是挑最不爛的67F 12/11 01:02
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:03:45
推 dodo6: 李應元到底怎麼找出這些遴選委員的....68F 12/11 01:04
推 aa1477888: 那就KP怎麼處理了 我個人是支持打掉重來的喔69F 12/11 01:04
我覺得不管他要怎麼處理,這個遴選名單顯然是有問題的,
沒辦法服人的遴選名單,就該被民間意見砲轟。
我是支持柯的,但正是因為支持柯才需要站出來幹喬這件事情。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:05:11
→ aa1477888: 如果不敢打掉 翟的西瓜票制度可以考慮一下70F 12/11 01:04
推 ppc: 遴選委員的名單是誰提的阿..71F 12/11 01:04
推 milkbread: 請問~~委員全都是李應元一人決定的嗎?73F 12/11 01:04
推 cama: 林佳和退出遴選委員會真是明智抉擇 根本毒樹毒果74F 12/11 01:05
推 bluespin: 全部都推給李應元ㄧ個人也不太對吧75F 12/11 01:05
我告訴你,我是知道這個勞動局長票選辦法,
根本就是李應元寫的,我才會這麼說。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:06:08
推 apteekki: 連幕僚都覺得不合理了.....推TonyQ76F 12/11 01:05
推 h321123aa: 這篇就說過沒有全部推給李,科P本身也有責任77F 12/11 01:06
推 sunyeah: 柯p有看過這些直播了嗎 他看完應該會毛骨悚然吧78F 12/11 01:06
→ aa1477888: 遴選委員有問題那就從遴選委員會開始改革起 監督是對的79F 12/11 01:06
推 dodo6: 勞動局長的遴選就是李應員負責的....81F 12/11 01:06
推 kazeki: 無言 明天打爆電話才是真的82F 12/11 01:06
→ dodo6: 應元83F 12/11 01:06
推 milkbread: 委員都是李應元決定的話 問題就出在這吧84F 12/11 01:06
→ aa1477888: 李如果還有誠意對話 也就出來說清楚85F 12/11 01:06
→ sunyeah: 打掉重來不可能 朝令夕改很糟糕86F 12/11 01:07
我也覺得不應該打掉重來,該怎麼做就怎麼做,
但絕對不能讓他們覺得民間很滿意這個名單,這太扯了。
這些遴選委員都該被 blame。
我們至少得要說我們非常不滿意這個名單。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:08:19
推 ppc: 幹 李應元這麼爛喔87F 12/11 01:07
→ sunyeah: 那之前那麼硬的嗆說不滿請提意見的立場在哪88F 12/11 01:07
→ aa1477888: 是啊...我才覺得西瓜票制度很有效 讓民意否決90F 12/11 01:07
推 huangcyi: 都是李應元寫的 那為什麼幕僚認為有問題都沒人講?91F 12/11 01:07
什麼叫沒人講。最好是沒人講。
推 rhox: 反應給柯P吧93F 12/11 01:08
我不代表啊,但如果很多人跟我一樣就能代表啊。
推 nicky51: 勇敢認錯打掉重來也沒有不好,本來就是要懂得認錯95F 12/11 01:08
→ sunyeah: 柯p不會切割李應元的 我認為這五個人應該不會變了97F 12/11 01:08
推 arhuro: 都李應元寫的 另一層意思就是黑箱了98F 12/11 01:08
我覺得問題還是出現在遴選委員,李應元委員顯然太低估遴選委員的問題了。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:09:37
我也是人民,我的意見是民意之一啊。這就是比人頭的嘛。
→ smtp: 柯P「相信你們不會亂來,不敢在人民面前亂來.」結果真的亂來.100F 12/11 01:08
→ sunyeah: 但是有趣的是後續的觀察 柯p跟這位局長的互動101F 12/11 01:08
推 Big78: 人選根本杯具102F 12/11 01:08
→ ppc: 頭西瓜票吧103F 12/11 01:08
→ nicky51: 又不是像無腦柯粉那麼沒辦法接受認錯!打掉重來也好104F 12/11 01:08
什麼無腦柯粉,我就是柯粉,我第一個跳出來幹啊。:Q
推 dodo6: 好好的勞動局長遴選搞成現在這樣真得很難看105F 12/11 01:09
推 kysf: 幹 看來是要和民意硬幹了106F 12/11 01:09
啥?
推 thirdlittle: 爛死了 賴香伶表現這麼好 竟然沒進?????????????????108F 12/11 01:09
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:10:51
推 milkbread: 委員真的都是李一人決定的嗎? 是的話整個問題就在這吧109F 12/11 01:10
→ thirdlittle: 把人民當白痴嗎????柯P最好給個交代 爛爆了 幹110F 12/11 01:10
推 TrenchCoat: 是不是很多人都不知道TonyQ就是製作柯P官方網站的人?111F 12/11 01:10
→ TrenchCoat: 帶風向帶到不認識TonyQ還自稱柯粉, 有點怪了113F 12/11 01:10
推 aa1477888: 我覺得不可能全部都李去選的 柯P總該要看吧115F 12/11 01:10
柯的個性是他會看,所以柯也會有責任。
但現在的問題是,我想表達的問題是,
我對票選結果很不滿意。
李應元也好、柯也好,
他們是該好好回應民意來講講為什麼他們這麼選。
今天那個回應跟屁話一樣。
推 whalebaby: 這次遴選結果跟李應元脫不了關係,不能他失望他就沒疏116F 12/11 01:11
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:12:07
→ milkbread: 柯P跟本就還沒出來發言有人就自動腦補切割了117F 12/11 01:11
推 WalkX: 每個人心中都有最佳的五人名單 我相信你的和我的一定不一樣118F 12/11 01:11
→ TrenchCoat: 而且為什麼每每有帶風向的人, 那人就剛好在我黑名單阿119F 12/11 01:11
推 bluespin: 那柯P對票選方法怎麼看待呢 如果全都給李ㄧ個人推也超122F 12/11 01:11
→ nicky51: 柯說交給專業的,結果是專業惡搞還是專業黑箱李123F 12/11 01:11
我記得我說過柯有責任吧??
這個案子就李應元寫的,我只好把他挑出來電啊。不然怎麼辦。
噓 jushni: 教育局長也一樣可以怪遴選會喔,等著看支持者還可以切割幾126F 12/11 01:12
→ WalkX: 你不能靠感覺就去推翻遴選委員 要有根據127F 12/11 01:12
我好像有寫出我的根據,麻煩推文多看一點。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:13:06
→ ines1969: 我相信柯P應該是焦頭爛額 壓力很大129F 12/11 01:12
→ TrenchCoat: 這五人名單真的很幹耶, 他媽的我還抽空看直播發表131F 12/11 01:12
推 ppc: 為啥遴選委員會一堆資方的人 這才怪吧!132F 12/11 01:12
推 thirdlittle: 有看今天直播的話 就非常清楚賴>>>>>>>>>其他人134F 12/11 01:12
→ TrenchCoat: 只要有看直播的人都應該認同, 這5人名單根本就來亂的135F 12/11 01:12
我說柯有責任啊,我說第三次了,有看到嗎???
→ AGODFATHER: 要不要去做民意調查再來說民意拉 還是都給你說好了137F 12/11 01:13
→ TrenchCoat: 你們真的覺得吳世哲可以進入五人名單? 真的有看直播?138F 12/11 01:13
推 huangcyi: 負責網站 那為什麼遴選委員名單都沒改? 下午看那兩個轉139F 12/11 01:13
對不起,這部份內容上稿剛好不關我的事情。
推 aa1477888: 等白天吧 我至少還相信KP 總會有人出來交待141F 12/11 01:14
→ TrenchCoat: 這五人名單根本就踩大家底線, 李應元你來亂的?142F 12/11 01:14
推 vn509942: 若有西瓜票,將會證明這些遴選推出的名單是否與民意相違144F 12/11 01:14
→ dinex: 本來遴選委員選出的教育局長也很有爭議 這次李提名的超怪145F 12/11 01:14
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:15:32
推 fxntdsxdr: 支持發聲給他們去檢討 這才是全民參政的指標146F 12/11 01:14
→ TrenchCoat: 他媽的我再說一次, 只要有抽空看直播的人, 就知道這147F 12/11 01:14
推 dodo6: 就是沒有賴 代表這結果問題很大148F 12/11 01:14
推 pinkg023: 原po這樣說我看跟李反應是沒用了,直接上柯的fb吧150F 12/11 01:15
→ aa1477888: 如果還是裝死...那就用對KMT的方法對付他們囉151F 12/11 01:15
→ TrenchCoat: 幹你娘, 我他媽的還抽空看直播, 現在是把大家當笨蛋?152F 12/11 01:15
推 lwt501cx: 真的亂搞的話,不如讓柯直接指定也無妨,因為離市長就154F 12/11 01:15
→ dodo6: 有看直播的 就賴香伶表現最好155F 12/11 01:15
推 kysf: 柯P FB他會看嗎?157F 12/11 01:15
推 yukina23: 我今天有從頭看到尾,X的真是爛透了,遴選委員問題很大!158F 12/11 01:15
→ TrenchCoat: 如果要選這5個人, 當初就連直播發表會都不用搞更省事159F 12/11 01:16
我的態度是,如果不是到睜眼說瞎話的程度,我不會出來幹橋,
但今天不管李應元也好,柯也好。
這種作法真的踩到我的底線,
要「人民票選自己的勞動部長」,結果裡面還有人在搞私心。
我覺得不幹橋個幾句實在是說不過去。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:17:29
→ yukina23: 一堆沒看直播的人還質疑TonyQ,笑炸了,自己不做功課喔161F 12/11 01:16
噓 zkow5566: 一堆人不要無腦護航了 柯P水準都被你們拉低了162F 12/11 01:16
→ yukina23: 今天看直播看到爆痛苦的,看賴香伶完爆別人,結果她沒上164F 12/11 01:16
→ zkow5566: 一堆無腦粉比婉君還婉君 還愛說別人帶風向165F 12/11 01:17
→ TrenchCoat: 某些人就出來帶風向反串護航的啦, 連TonyQ都不知道
還自稱柯粉, 這不是反串是什麼167F 12/11 01:17
推 vn509942: 如果整個下午花了一堆時間聽直播,你現在也會憤怒這結果169F 12/11 01:17
我必須要說,某些人不要怕燒到民進黨就急著帶風向。(笑)
推 wilson78225: 不要一個可以好好幹的團隊 最後變成給滯台支那人(60171F 12/11 01:17
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:18:15
→ nepenthes7: 現在實驗出錯誤 我之前支持你做實驗 現在我看你怎改172F 12/11 01:17
噓 Kill689: 你想轉移目標到D黨的李硬元而不是始作俑者柯屁174F 12/11 01:18
那就一起來吧,都請給大家一個交代。:P
推 skyringcha: 很多人是幾個阿?我也很想知道,怎麼感覺就幾個選不上175F 12/11 01:18
辦法是誰寫的,執行是誰執行,有眼睛的自己看,
我只是點出裡面的人,柯當然也是要負責。
→ TrenchCoat: 我同TonyQ的想法, 我看完直播後, 也是想說至少會混進178F 12/11 01:18
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:19:15
→ yukina23: 我真的從頭聽到尾,前面一堆胡說亂語才等到賴香伶180F 12/11 01:18
→ TrenchCoat: 一兩個假勞方代表進去, 結果沒想到5人名單都是假勞方181F 12/11 01:18
推 dodo6: 曾芳代 黃政道表現還可以 但是沒賴香伶就很扯182F 12/11 01:18
→ yukina23: 結果賴香伶沒上,遴選委員把大家當白痴嗎183F 12/11 01:18
→ TrenchCoat: 這就真的踩到大家底線了, 簡直把大家當白痴耍184F 12/11 01:19
呵呵。
推 tuotuo: 遴選委員名單沒改這件事很久了.林佳和退出也都沒更新186F 12/11 01:19
→ vn509942: 今天這個產品的立意是好,但專案發包的人找錯對象了。187F 12/11 01:19
→ zzzxxxqqq: 方法有問題就改阿 該負責就負責阿 不試怎麼知道有問題188F 12/11 01:19
我是覺得這五人遴選,要選到底也 OK,
問題是我覺得既然自己覺得非常不滿意,
那就絕對不能默默不作聲讓他們覺得這五人大家都很滿意。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:20:46
我從來沒在這議題上狗幹過 DPP,所以不知道你在說什麼。
推 tg9456: 把條件跟原因解釋清楚是一定要,但還有可能重來嗎?190F 12/11 01:19
→ yukina23: 李應元在現場也有看網路直播,一堆人罵到翻掉192F 12/11 01:20
我是會建議你不要一直把這件事情聯結到民進黨,
明明就是執行有問題,當事人負責的出來說明一下就好,
你說柯跟李都有責任,我同意,那就都來好好說明就是。
推 xxKWANxx: 現在這有純國民黨,民進黨,柯文哲的支持者。柯p要給大家看直播,光這點讓大家可討論,若全怪他就沒什麼道理了195F 12/11 01:20
推 MadAngel: 很多人真的是笑死人 回文連文章都沒有看完急著批評197F 12/11 01:20
→ tuotuo: 遴選委員會是李應元推薦的之前徐嶔煌那篇文章內有寫200F 12/11 01:20
推 kysf: 看來真的要辦大腸花了201F 12/11 01:20
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:21:28
→ MadAngel: 人家發完不到一分鐘你就推文 合著都是速讀高手204F 12/11 01:21
→ vn509942: 而大家不是在否定這個產品是錯的,而是檢討做法跟外包205F 12/11 01:21
我是柯粉,我認真監督。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:22:36
推 milkbread: 現在最好解決辦法應該是增設西瓜選項吧 然後重來207F 12/11 01:21
推 fxntdsxdr: 比較想看遴選的過程透明化 希望能給個交代208F 12/11 01:22
推 zzzxxxqqq: 我始終認為這方向是對的 只是過程很有問題209F 12/11 01:22
推 EvanYang: 出來面對!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!210F 12/11 01:22
推 dinex: 突然覺得明天一定會有媒體在吵這件事 柯P不可能不知道...211F 12/11 01:22
推 malay: 李應元好自為之 你一意孤行會引火自焚 我頭一個反dpp212F 12/11 01:22
推 Jason0813: 這下照妖鏡轉回來照自己人了 需要很高的智慧破局213F 12/11 01:22
→ zzzxxxqqq: 希望柯P不要因為這次失敗就不搞類似東西214F 12/11 01:22
→ nepenthes7: 直播讓人家留言就可以看到狀況不妙了 柯辦肯定知道215F 12/11 01:23
→ MadAngel: 花一整個下午聽完那令人痛苦的過程就知道憤怒是哪來的216F 12/11 01:23
再說一次,公開透明就是要公開透明的接受意見,
看了不滿就是不滿,該處裡的就是該處理,該抱怨的就是該抱怨。
柯要負全責,但負責選遴選委員的人也有責任。以上。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:24:00
推 TrenchCoat: 不認真監督的都是假柯粉啦, 像我看到錯誤怒幹217F 12/11 01:23
噓 Kill689: 你不修改文章上色 就是想繼續賴給李硬元220F 12/11 01:23
已改字上色,兩個一起負責,您覺得怎樣。
→ MadAngel: 那個拼命跳針的傢伙何必一直怒回223F 12/11 01:24
就看下去吧。這攤子看他們想怎麼收。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:24:42
→ zzzxxxqqq: 跳針的就那幾個不用回他們了.....225F 12/11 01:24
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:25:26
推 TrenchCoat: 跳針和故意帶風向的就無視吧, 哪這麼剛好每每這種人226F 12/11 01:25
推 dodo6: 這次遴選委員的問題真的大了227F 12/11 01:25
你可能閱讀太快漏掉了一些罵柯的句子,
請閱讀完全文,特別是上色部份。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:26:13
推 vn509942: 被外包給騙了,他也要負責,他是執行人,要負監督之責。230F 12/11 01:25
推 smtp: 李應元應該是老劍仙了, 我不覺得他會被蒙蔽...XD231F 12/11 01:25
推 MadAngel: 他根本沒有只罵李應元 樓上那個噓文的不是投連D嗎???232F 12/11 01:26
對啊,所以我才提醒你不要急著把 DPP 聯結到這個問題來啊。
我覺得現在就是在討論遴選委員跟執行的問題,
我仍然相信這樣的制度比直接官派好,但覺得有待改善。
→ dodo6: 第一階段就好幾位不錯的人被刷下來了 現在有直播也這樣搞234F 12/11 01:26
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:27:44
推 fxntdsxdr: 噓的那幾位是怎樣 根本就來亂的....235F 12/11 01:26
→ huangcyi: 幹脆宣布作廢 柯辦自己收回去重用 不然能看嗎236F 12/11 01:26
→ TrenchCoat: 柯P和李應元白天不給個回應的話,我就不只是推文幹而已237F 12/11 01:26
我好像沒有哪句說你盲目護航,我只是說我們應該
就事論事。
噓 sdlong: 你這樣切割丟給李應元,跟連勝文有什麼二樣?239F 12/11 01:26
的確有的,我並不是候選人,我愛講什麼講什麼,
更何況我的確有批評柯。
→ MadAngel: 一堆領500的拼命在這裡帶風向要幹嘛241F 12/11 01:27
→ yukina23: 遴選委員會名單根本就大有問題!!!242F 12/11 01:27
推 lulocke: 哈哈 好多人沒看內容就拼命噓245F 12/11 01:27
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:28:47
我還是覺得你不要繼續提 DPP 比較好。因為問題不在 DPP。
→ ernova831: 呵呵 有些人不曉得是天生還是後天性的眼睛瞎掉248F 12/11 01:28
噓 Kill689: 改屁!李硬元還是明顯的黃色 柯屁在最後才噓委帶過249F 12/11 01:28
一般色彩學上,我們會認為紅色比黃色顯眼欸。
好啦,你開個格式我照你意思改總行了吧。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:29:51
推 vn509942: 你知道邊工作邊聽前段參選人的發言,是一件很痛苦的事。250F 12/11 01:28
推 milkbread: 智商160已經幫柯提出解決方法拉 西瓜是個好下台階跟251F 12/11 01:29
→ ernova831: 說的好像紅色就不明顯 要不李改黑 柯改白好不?255F 12/11 01:29
→ vn509942: 還是改彩色閃爍,一堆人都看不到。256F 12/11 01:30
推 aipusheen: 本來想說胡博硯 蔡律師 被刷掉 至少還有賴香伶這選項現在想投的人都不見了 雖然曾芳代 黃政道 不是不好257F 12/11 01:30
推 fxntdsxdr: 扯到顏色沒改好是沒點攻了喔 直接就事論事啦259F 12/11 01:31
所以我剛一直提醒你不要繼續提啦,
只會讓大家一直聯結 DPP 到這件事而已。
都不是樂見的結果。
至於我原本的意見,我覺得我只是忠實表達,
當然你要跟我吵是不是這樣,我是沒意見。
但代價就是會讓大家一直覺得這個議題跟 DPP 有關,不好吧?
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:32:36
噓 xxKWANxx: 噓明顯。26:台灣人果然是中國人,現在看起來就是。261F 12/11 01:31
→ yukina23: 胡博硯跟蔡瑞麟被刷掉真的很扯,被刷掉的理由在哪啊!!!262F 12/11 01:31
→ aipusheen: 但真的覺得其它入圍的三個到底是憑什麼263F 12/11 01:31
→ ernova831: 唉 有的人可能先/後天紅色色盲 所以看起來灰灰DER264F 12/11 01:31
推 dodo6: 都公開直播了 沒想到那些委員還可以這樣搞 賴香伶沒進完全265F 12/11 01:32
推 kysf: 因為如果全部都刷掉一定馬上造成反彈....所謂的假中立266F 12/11 01:32
→ robeant: 推給李應元實在沒道理267F 12/11 01:32
噓 Kill689: 你連把所有上色都去掉這麼簡單的事都不敢嗎?268F 12/11 01:32
你剛不是說兩者上色不明顯。XDDD
不行欸,我的確是要 highlight 李應元跟柯啊。
→ yukina23: 現在的5人名單,真的就是「勉強挑個比較不爛的」啊269F 12/11 01:32
→ dodo6: 不合理的270F 12/11 01:32
推 MadAngel: 連ID都取這麼偏激的人我看就不用回了吧 動不動在那殺272F 12/11 01:32
推 vn509942: 有一號空話人跟待罪律師,卻沒九號我真的無法接受273F 12/11 01:32
沒辦法,我這人講話就是這麼直接。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:34:20
→ ernova831: 可能要改成不顯眼的灰色 他才會看到明顯紅紅DER吧275F 12/11 01:32
→ Kill689: 上色就是想誘導李硬元變成標靶 再假啊277F 12/11 01:33
推 fxntdsxdr: 某G不要自己愛對號入座 冷靜點吧278F 12/11 01:33
推 lodog: 坦白說我覺得遴委名單當初柯也有點頭啦……279F 12/11 01:33
→ yukina23: 遴選委員名單就是李應元提的,他不該是標靶嗎281F 12/11 01:34
→ lodog: T大是柯辦的人應該不會不知道吧……283F 12/11 01:34
柯的個性一定是有看過,所以我覺得兩個都該出來解釋。
推 dodo6: 柯P當然有看過拉284F 12/11 01:34
他如果也不認同這名單,
他至少該站出來說不認同這名單,跟為什麼選出這名單。
他自己都說「你們要罵就去罵吧」,
我想在這罵幾句,不算過份吧。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:37:44
推 kcl0801: 李應元是該負責 但是最大的責任明明就是在叫李去執行的288F 12/11 01:35
→ dodo6: 李應該有沒想到那些遴選委員會這樣選人吧 完全是亂搞289F 12/11 01:35
→ kcl0801: 柯身上 畢竟他才是老闆
他現在是在管政府 又不是在管銀行290F 12/11 01:35
yes 我同意,我覺得兩者都該負責。
→ vn509942: 等他們明天怎麼收尾吧,收尾完,產品還是要做完做好292F 12/11 01:36
→ dodo6: 柯P當然要負最後的責任阿293F 12/11 01:37
→ yukina23: 李應元的確有可能是被衝康,但整個遴選制度如此不透明294F 12/11 01:37
噓 Kill689: 柯辦有你這種下流角色 難怪會出這種包 你國民黨的吧?295F 12/11 01:37
所以是怪我囉,那我為我不知道犯了什麼錯的事情道歉,
我可以繼續罵(監督)這個問題嗎? ( ̄□ ̄|||)a
本人目前無黨籍。
→ vn509942: 沒有人認為柯P不該負責,你看一下內文跟推文吧?296F 12/11 01:37
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:39:05
推 fxntdsxdr: 他又沒指明你沒必要激動 就事論事討論不要個人情緒謾罵298F 12/11 01:38
→ yukina23: 是怎樣為什麼要罵人下流...301F 12/11 01:39
推 lodog: 阿看到回文了 希望柯跟李能好好解決阿……303F 12/11 01:39
不要這麼敏感,討論有點激烈是可以理解的。
不過我是不知道我是不是個下流角色,
關勞動局長遴選的遴選委員看起來找到糟糕的人什麼事情。XD
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:40:41
→ robeant: 你自己先扯李的,最後才提柯Zzzz306F 12/11 01:40
呵呵。
對,所以我提了兩個有資歷跟看起來會做事的人,
在質疑為什麼他們落選而這些看起來不適合的人上。
有問題嗎?
推 T3T: 罵人下流不算人身攻擊 但罵人國民黨算毀謗 可判8年有期徒刑308F 12/11 01:40
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:41:36
噓 Kill689: 柯屁造成的骯髒事 這個柯辦柯粉想賴給李硬元?310F 12/11 01:40
我已經離開辦公室囉,所以現在我的意見跟你一樣大而已。
╮(﹋﹏﹌)╭
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:42:19
→ Kill689: 很好啊 繼續下流啊 還是不想改上色和內文啊?311F 12/11 01:41
改顏色可以啦,去掉顏色不行啦;
highlight 李應元跟柯都是必要的啦。
這樣清楚嗎~:D
反正他們在幫忙 highlight 這篇跟凸顯這個問題,
我覺得陪他們聊一下挺划算的。
推 dodo6: 請不要改 根本無聊313F 12/11 01:42
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:43:37
噓 Kill689: 就是要給李硬元上色是吧?就是要把柯屁藏在最後一句是吧316F 12/11 01:44
我要你提你想要怎麼 highlight 柯p 的格式你叫我去色,我說做不到啊。
那我把他放到第一行開頭好了,你總沒問題了吧。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:45:24
發現放第一行有點突兀,放到第四行,
至少比李應元早,這樣總沒問題了。
→ robeant: 別忘了誰才是老闆?柯才是318F 12/11 01:45
反正有眼睛的人自己看自己想啦,柯當然要負全責。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:46:44
推 MadAngel: 自己不把文章看完怪別人沒把柯P放在第一行嗎 笑死人319F 12/11 01:46
→ Kill689: 敢不敢把柯P要付全責這一句搬到你全文最前面?你不敢啊321F 12/11 01:46
有什麼好不敢的,改好了。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:47:24
推 xxKWANxx: 原po不用回那個了,極端的就不用回了。322F 12/11 01:46
推 dodo6: 遴選委員確實就李找的阿 這委員名單問題很大323F 12/11 01:47
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:48:14
→ MadAngel: 我比較想問那兩個到底為什麼不能提李應元阿???325F 12/11 01:48
哈哈哈,這真是個好問題。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:48:48
推 korzen: 半夜跳針跳成這樣是有沒有那麼有精神阿XDDDD328F 12/11 01:48
推 lirick42: 我看我去考勞工所 來選下一屆勞動局長拉329F 12/11 01:48
→ Kill689: 什麼請出來面對 輕描淡寫 你要護航就乾脆點 通篇不提柯330F 12/11 01:48
要負全責 四個字您好像沒讀到。
→ dodo6: 他是XXX的阿331F 12/11 01:48
我可能標準比較低,我怕訂太高沒人能選上。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:49:59
推 TSbb: 推333F 12/11 01:49
推 halulu: 有沒有辦法抗議呀 這名單太扯了。委員你們人選無法說服人334F 12/11 01:49
推 wheels: 顯然某殺689沒看完整句336F 12/11 01:49
→ dodo6: 這次這樣對李 柯P都很傷啦337F 12/11 01:50
→ Kill689: 這個版本勉強接受 但是你內文還是偏向賴給李338F 12/11 01:50
啊我覺得柯要負全責,但李應元跟柯都要出來面對跟說明啊;
我為什麼這麼想也都寫清楚了,你不爽是你的事情,關我屁事。
基本上這件事情的執行上,我不爽李應元的確比柯p的成份多,
而我也認同柯p該負全責,我想脈絡關係就是這樣。
→ halulu: 這樣是把大家當潘仔嗎339F 12/11 01:50
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:52:14
推 MadAngel: 我比較想問那兩個到底為什麼不能提李應元阿??? <--Hi??340F 12/11 01:50
→ dodo6: 就支持者吧...341F 12/11 01:51
→ yukina23: 我是說遴選委員有問題的不只1、2個342F 12/11 01:51
→ robeant: 我哪句有說不能提李?是原PO寫法好似責任都在李身上343F 12/11 01:51
你可以幫忙平反一下啊,另外我已經補註好多次我覺得柯要負全責了,
不用再扣我覺得責任都在李身上了吧。
即使我覺得柯要負全責,我就不能幹橋李應元的執行嗎?不行嗎?
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:53:14
→ dodo6: 他也說柯P要負全責阿345F 12/11 01:52
推 bluespin: 其實不用ㄧ直在意李應元有沒上色 柯文哲不會切割 也切346F 12/11 01:52
我認為兩者該出來開記者會說明為什麼會發生這種狀況,
他們自己認為人民滿不滿意這個名單,跟說明他們怎麼想。
基本上我覺得這個問題沒什麼好「解決」的,
但作為一個公民,反正李應元也說該罵就罵,我就是好好罵。
不管在怎麼說,民選還是比官派好上不少,
即使人選很爛,至少制約空間還是比較大。
其實出來幹橋也是順便讓那兩個糟糕的比較沒機會選上。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:55:40
→ dodo6: 這次就遴選委員人選出問題
制度應該還好350F 12/11 01:53
噓 Kill689: 你最初po的版本可沒罵到柯P 通篇在鬥李硬元352F 12/11 01:54
我就說我覺得我比較不爽李應元,我都講這麼白了你還要我說什麼。XD
而且你說到負責的部份我覺得你說的有道理,
想想之後就補上去了,我的意見是開放的啊。
推 fenllo: TonyQ給推353F 12/11 01:54
推 acd51874: 誰策劃的誰負責 頂頭上司也責無旁貸 greed懂?356F 12/11 01:55
→ vn509942: 你被惡質客戶狂改版本都不會生氣,真是好修養。357F 12/11 01:55
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 01:56:54
→ yukina23: 有完沒完,都改了還在有意見,某人自己重寫好了359F 12/11 01:56
推 MadAngel: 不行啊 他寫的沒人會看他受不了360F 12/11 01:57
噓 acd51874: 689 TonyQ都按照你意思改了 你又回去鞭最初版本 是362F 12/11 01:58
如果假設投票過程沒有問題,那有一個顯著的不同,
不管你選給誰,都無法決定一定是誰,這中間就產生制約的空間。
官派是比較容易產生相互授受的問題,而且過程缺乏檢驗。
當然如果要質疑前提我也沒意見。XD
→ kiwi0530: 回錯文,jptt的排序邏輯有錯誤364F 12/11 01:58
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:00:17
→ kiwi0530: 感謝tonyq釣到許多假柯粉來當黑名單366F 12/11 01:59
推 quick01: 推柯P上的是我們 當有錯時 噹柯跟李是剛好而已 推367F 12/11 01:59
→ greedypeople: 我是說 遴選跟柯P自己直接選 顯然前者問題還比較大柯自己可能還選不出這麼糟的名單對吧 那又何必搞這麼一大圈 就他自己勾五個給大家選就好368F 12/11 02:02
我覺得柯自己選會選出什麼樣的名單我不清楚,
可能比較好、可能比較差,這個前提要先檢驗。
當然
如果你假設柯提出來的就一定比這五個人好,
我會同意讓柯直接提人選出來選也是一種好的方向。
就事論事。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:04:54
推 acd51874: 柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P柯P 我交卷了371F 12/11 02:04
推 dodo6: 柯相信眾人的智慧 結果...373F 12/11 02:04
→ dodo6: 這我來挑可能也比較好...375F 12/11 02:04
不要太高估自己。XD
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:06:00
其實你仔細看我訴求,我的訴求都是「出面說明」。
你沒道理一個措施執行到大家抱怨連連,
結果連個說明都沒有,這不可能服人啊。
站到台前讓大家看看誠意吧,聽聽大家意見吧。
推 acd51874: greed大 懂你的意思了 前面口氣不佳我跟你道歉378F 12/11 02:05
→ dodo6: 這次真得吃相太難看了379F 12/11 02:05
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:07:27
→ dodo6: 看直播賴香伶明顯跟其他人不同等級的380F 12/11 02:07
推 hihi29: 遇到鐵吱跟遇到鐵蛆一樣 有理講不清啊XD381F 12/11 02:07
→ greedypeople: 你的主張就制度沒問題只有李有問題啊
那要說明什? 不用嘛382F 12/11 02:08
柯要說明為什麼選李
李要說明為什麼選到糟糕的人(或為什麼選出糟糕的結果)
怎麼會不用。
推 fakino: 就柯要負全權交付給李的責任,李要負籌備的整個遴選的責任都有責任,不用一直在找戰犯,重點是如何解決現在的困境384F 12/11 02:09
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:10:25
no,我要主張的是李不管是主觀的也好,因為管不動才出現的也好,
這群遴選委員在亂搞是我們主觀看到結果的感覺。
他必須出來說明跟面對。
切莫一意孤行,蠻橫硬幹。
推 dodo6: 最後付全責得一定是柯P 被媒體炮的也是387F 12/11 02:10
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:11:30
→ fakino: 如果可以整個重啟遴選當然最好,但如果沒有逆向可能
就應該出面完整交代整個遴選的過程與標準y389F 12/11 02:10
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:11:57
推 vn509942: 不是黑手伸進去,而是他沒做好執行監督的工作391F 12/11 02:12
→ fakino: 我覺得T大不是認為李有黑手,而是李不懂民意所要的392F 12/11 02:13
→ greedypeople: 人選出來之後就沒有所謂執行監督的問題了
有的話那才叫黑手伸進去393F 12/11 02:13
蛤?你真的是一路把這篇文章讀下來之後,還能得到這結論嗎?
遴選過程當然需要被監督啊,你什麼時候產生遴選過程不用被監督的錯覺。
這幾天大家都在看著遴選委員,也不是今天才開始。
→ vn509942: 而這件事,身為老闆的柯,沒注意到異狀,當然也要負責395F 12/11 02:13
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:15:55
→ greedypeople: 那既然不檢討制度 不管李跟柯都只能講所託非人
那終究就是把李應元換掉看下一ROUND會不會比較好396F 12/11 02:14
所託非人也得有個誰是非人,怎麼個非法,困難在哪的過程啊。
當然,如果你習慣的只有換人下台的政治哲學,我是沒意見啦。
不過我是比較偏向於好好討論的那一邊。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:17:01
推 fakino: 感覺李想照舊方法去弄,卻不了解民眾最反彈的就是這塊398F 12/11 02:17
他接了執行,他當然該做啊。不然咧。
他自己都知道要在粉絲團上公開徵求意見,你現在是在打他臉嗎?
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:17:54
所以你沒看懂我的論點啊,我沒叫他們去管或改遴選結果啊。
我叫他檢討為什麼找這群委員啊。
這不對嗎?
還是你覺得找一群人來,喔喔喔,結果就沒我事,這樣?
→ fakino: 你想找那些咖ok,但是制度沒有柯P新政的公開透明才遭非議401F 12/11 02:18
推 vn509942: 他當計劃負責人當然要做阿!!!402F 12/11 02:18
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:19:31
對,所以請他說明一下每個委員有什麼專業意見,看重什麼長才,
最後選出這群人到底有哪些地方被這群委員相中,
好好說明一下,事情不就結了嗎
當然,如果說不出來就尷尬了,呵呵。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:20:20
推 fakino: 如果應元兄如TonyQ大所講操刀整個過程405F 12/11 02:20
好,我只關注現在的事情,以後的事情等選完人再說。
所以現在的訴求大家沒意見吧???
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:21:54
推 vn509942: 現在就是需要把這些流程公開透明化,討論得失。407F 12/11 02:21
→ fakino: 那他方才所講那句"你們要罵就去罵吧!"令人覺得很不負責任408F 12/11 02:21
我覺得他有點也不知道該怎麼處理了。(遠目)
→ greedypeople: 而你講的是結果出來後的反應 兩者無關
也不用在那邊酸我閱讀能力云云 我放棄了 掰409F 12/11 02:21
不送。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:24:07
我記得我說過啊,我不在乎別人覺得我是怎樣的人,
但我靠自己良心說話,這個名單真的說不過去啦。
說得過去我一定挺,但這個名單真的太扯。
→ hihi29: TonyQ真辛苦 我真覺得無視就好了412F 12/11 02:24
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:24:59
推 eric82420: 終於開始檢討柯了,柯真的不能再拖,方法有問題就快改414F 12/11 02:25
推 vn509942: 等明天他們怎麼說了...415F 12/11 02:25
推 hellobinbin: 「你們要罵就去罵吧」希望只是一時氣話,太不負責了416F 12/11 02:25
推 dodo6: 這要看柯P要怎麼補救了...419F 12/11 02:26
我覺得結果沒必要改、真的十人競選也行,但出來說明是一定要;
這個實驗可以失敗,但不適合半路撤銷,那又是另一回事。
但從這個實驗中學到什麼,這就很重要了。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:28:32
推 simon0131: 我認為遴選委員出來那天就該預料到此結果 沒啥好傻眼420F 12/11 02:27
→ dodo6: 李應元應該也很傻眼吧 明明這次有好幾位不錯的人來選
應該沒想到這些委員真的亂選421F 12/11 02:27
推 redorzsle: 好的程式是要在乎使用者需求來制定,而規則是人訂的
現在程式Run到一半呈現Error,那當然是Coding的人出來說明為什麼結果不符合民意,這當中有什麼Bug存在要De的我們就是因為使用者需求才寫柯P這程式出來的阿!423F 12/11 02:28
推 TNR: 這些人都是來騙人民的血汗錢的427F 12/11 02:29
推 winnyshe: 不知道哪裡不好的自己去看影片拉!ㄧ堆發言空洞有夠讓人吐血的428F 12/11 02:29
推 fakino: 柯語錄有一句:眾人的智慧遠大於個人的智慧
這不只要應用在備選人更應該實用遴選委員本身430F 12/11 02:30
我覺得的確是大於個人的智慧,包括我們現在的抱怨也是眾人的智慧的一環。
這整個生態都是因為「開放遴選」產生的,我還是對開放遴選抱著正面態度。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 02:31:44
→ fakino: 我承認這樣是馬後炮,但今天把整個制度規劃與實行交給李就是有點違背了初衷,但也是沒辦法中的辦法
我也是覺得今天並不是全然的失敗,方向依然正確
只是辦法在未來必須大幅修正,我們還有研考會要選啊432F 12/11 02:32
推 vn509942: 我也是贊同這個本意,好多身邊的人會開始關心勞基法。關心自己的權益,這樣真的是Z>B436F 12/11 02:45
推 Annis812: 今天下午花了幾小時看直播 有幾位根本不該入選
讓人覺得被耍...439F 12/11 02:50
推 MadAngel: 事情總有起承轉合,各位先休息一下明天看事情如何發展吧441F 12/11 02:53
推 readper: 我也覺得這名單不合理 看過下午的直播442F 12/11 02:56
推 colenken: 大方向沒錯,就遴選委員不能服眾,看柯P怎麼改443F 12/11 03:00
推 zelsatan: 下午看直播的人晚上看到這名單真的傻眼啊!來拍馬屁的、不知所云的、政見空洞的、資方打手的都在上面,是要我們選屁啊!柯P李應元出來面對!444F 12/11 03:01
推 fakino: 等明天正式記者會吧,我覺得既然李主動在粉專詢問大家看法447F 12/11 03:03
看起來今天砲轟的火力應該夠大了,等明天狀況吧。
如果沒得到友善的回應,我覺得這件事情只是個開始。
※ 編輯: TonyQ (118.166.90.170), 12/11/2014 03:05:07
→ fakino: 就代表他也意識到整個鄰選出現大問題,且必須仰賴眾人智慧如果明天結果出來還是爛攤,馬上就週末了大家很有空的448F 12/11 03:05
噓 icespeech: 坦白講這篇如果不是 TonyQ 發的,先被噓黨工帶風向的大概就是內文了吧... 八卦板到底要當風向板到什麼時候
g大明明也是很認真的在討論,只因為風向好像不太對,就要被說直接無視就好;甚至還有人說什麼 "帶風向的剛好都在我 moptt 的黑名單上"。靠,什麼屁話啊。
大家都這樣立場不同就以人廢言,再過兩百年也達不到真正的公民覺醒跟藍綠和解。
難道拿掉風向之後,就沒有自己思考判斷的能力了嗎?450F 12/11 03:25
推 kazeki: 我只覺得某些人對於DPP被罵很敏感 罵不得?那就繼續爛好了 反正他自己也說要罵就罵的啊458F 12/11 03:50
→ TonyQ: 我覺得不要管帶風向啦,內容比較重要。460F 12/11 03:52
噓 chrisnt: 你能代表民意嗎?身邊很多有看直播的朋友461F 12/11 03:58
→ TonyQ: 我能代表我自己的一票。462F 12/11 03:59
→ chrisnt: 都覺得這份名單很讚阿,你怎不說民意支持?463F 12/11 03:59
→ TonyQ: 他是萬分之一,但他讓我有了立論的基礎。464F 12/11 03:59
→ chrisnt: 不要自己不支持就說人民不想要好嗎465F 12/11 03:59
→ TonyQ: 至於別的民意,我覺得他們可以去展現啊。但我還是有發聲的466F 12/11 04:00
→ chrisnt: 你怎麼知道人民想要甚麼?人民一定要挺勞方的局長嗎??467F 12/11 04:00
→ TonyQ: 權利與義務。ccc468F 12/11 04:00
→ chrisnt: 是有權力沒錯啦 但不要扣上名單有問題這種廢話469F 12/11 04:01
→ TonyQ: 我不需要代表民意,我只需要站在自己觀點撰文,你想提論述當然沒問題。470F 12/11 04:01
→ chrisnt: 你個人覺得有問題而已472F 12/11 04:01
→ TonyQ: 我有權利表達對名單的不滿,這並不是廢話。:p473F 12/11 04:02
推 kazeki: 看過直播又投柯P的 會滿意那個一號才有鬼 不要為反而反ok?474F 12/11 04:02
→ chrisnt: 你可以說這五個人你不愛 但扣上不聽民意的帽子?476F 12/11 04:02
→ TonyQ: 看起來這串至少就有十個人以上認同我的說法,恐怕比個人多一點,但不管人多人少,不妨礙我發表評論。477F 12/11 04:03
→ chrisnt: 你不滿意不代表別人不滿意 ㄧ號的家人 小孩難道也不滿意?又來了 少數暴力 十幾個人就說嘴479F 12/11 04:03
→ TonyQ: 民意是一個集合民詞,你現在的說法也可以說是民意的一種
我的說法自然也是。但當然,我們不代表每一個人發言,而也481F 12/11 04:04
推 kazeki: 樓上是在說笑嗎?連勝文的家人也是都說他很nice啊483F 12/11 04:04
→ TonyQ: 本來就不是這樣。484F 12/11 04:04
→ chrisnt: 我身邊兩百多個看過直播的人都支持這份名單咧
推 kazeki: 看過直播又投柯P的 會滿意那個一號才有鬼
他家人看直播 不能支持他嗎?? 所以有鬼喔??485F 12/11 04:04
→ TonyQ: 我想,立論的強度決定他的重要性,但很顯然的您還沒提出這五位好的地方,而我已經提出批評。等您提出再說少數暴力不遲。488F 12/11 04:05
→ chrisnt: 只會批評不就好棒棒 反正沒選到你當以前都可以批評491F 12/11 04:06
→ TonyQ: 如果您那兩百多位能有不同於我的見解且能服人,我這篇文章自然會失去正當性。492F 12/11 04:07
推 fakino: 作為同樣收看直播的觀眾,今天聊天室對各個備選人評價494F 12/11 04:07
推 jak4096: 如果真就這5人,感覺浪費了昨天下午的時間495F 12/11 04:07
→ TonyQ: 但如果只是空泛的喊個兩百人,恐怕。。。說服不了人吧。496F 12/11 04:07
噓 chrisnt: 漏看了,原來你覺得覺得民選再爛也比官派好 多說無益497F 12/11 04:08
→ fakino: 在評論的部分明顯的偏好是9>8=10>2>其他498F 12/11 04:08
→ chrisnt: 不相信自己選出來政府的人民 沒啥好多說的LA
誰說看直播就一定要發言的
八千多個看直播的朋友也是都沒說話R499F 12/11 04:09
推 kazeki: 民選的優點就是公開透明 在現在這種私相授受的政壇 當然比官派好502F 12/11 04:10
→ fakino: 今天並沒有假民意行批鬥之實,綜觀從下午直播到晚上名單504F 12/11 04:10
推 jak4096: 控肉飯就馬屁大王 邊聽他說話邊搖頭 這人是怎麼過關的505F 12/11 04:10
→ chrisnt: 樓上已經證明世間有鬼了 我想講話也不靠譜了506F 12/11 04:10
→ kazeki: 誰說選他就是完全相信他?只是給他一個機會而已507F 12/11 04:11
→ chrisnt: 推 kazeki: 看過直播又投柯P的 會滿意那個一號才有鬼508F 12/11 04:11
→ fakino: 不論是版上發文或是在柯P/李應元FB留言都表達出不滿509F 12/11 04:12
→ kazeki: so what?XD 有鬼就有鬼啊510F 12/11 04:12
→ chrisnt: 請解釋 1號親戚假設都支持1號 其中有人投柯p>>得證有鬼ㄧ堆人投柯p也支持這名單 沒發生而已 就覺得不可能。可憐511F 12/11 04:12
推 kazeki: 我才想請你解釋一下一號優於他人的優點在哪 取信於人513F 12/11 04:15
→ TonyQ: 哈,您如果有對這五人的證明評價論述,我很歡迎打臉。但好像還沒看到。
重點不在可不可能支持他們,而是支持的理由。
論理是討論的基礎啊(遠目)514F 12/11 04:15
推 senior: 10人名單時被刷掉的人還比較有資格518F 12/11 04:18
推 fakino: 今天會來看直播的本身對這議題一定帶有積極主動性的參與感519F 12/11 04:30
推 fakino: 就算當下沒發言,也會像這樣在版上或FB發表一些意見
但就現在我個人的看到的幾乎是壓到性的負面評價
我不覺得這個事件會有沉默的多數,那族群不會花一個下午看至少好幾個阿文在瓦楞講台上念稿521F 12/11 04:33
→ tyoukensen: 五個人的經歷,你都知道嗎?如果不知道,根本沒資格講525F 12/11 04:39
噓 sam36388: 豪兇喔 所以全世界都要符合你的期望?526F 12/11 04:45
→ fakino: 不過t大會這樣講想必對這五位早有深厚的了解也不必我多言期待您給大家解說解說530F 12/11 04:52
噓 tyoukensen: 媒體負面報導就可以拿來當經歷?重點是能力,而不是名氣。534F 12/11 05:00
推 fakino: 我知道,但既然路過我也多事地表示一下我的看法536F 12/11 05:00
推 andante6851: 民意在大還不是只有這幾位能選? 此時若可官派就...537F 12/11 05:00
→ tyoukensen: 負面報導也不一定是真的,柯p負面報導也很多阿,難道538F 12/11 05:02
→ fakino: 不管5位10位這幾位我想對於社會大眾都不是什麼有名氣的人539F 12/11 05:02
→ tyoukensen: 他就是個沒能力的人嗎。
重點在於完整知道這五個人的學經歷在來說嘴。540F 12/11 05:02
→ fakino: 我覺得資歷及能力都會對一個人本身的說詞能力有影響542F 12/11 05:04
→ fakino: 對勞動政見的內容,還有勞工議題的掌握,都是在表露這位備選人的學經歷與能力,再回到今天的直播去看的話
在政見發表或是Q&A的部分,答得令人滿意的恐怕屈指可數
我不認為專業非得透過艱深的詞彙、隱晦的詞語去顯露
如果他能讓一般民眾聽得懂關於他專業領域的意見
不也代表他對知識與專業的掌握到了真正融會貫通的高度
不是說非得要慷慨激昂的演講,但至少做到確確實實的論述544F 12/11 05:06
推 barlin: 想想阿扁吧 李不過就是以為公民覺醒了 所以這些權力者
會有所忌諱 可是你看看這八年 他們從阿扁執政學到
的只有弄爛人民期待的 就可以讓他們後面來胡作非為
不把老K跟這些既得利益者 在2016時鏟一鏟 他們只會繼續搞轉型正義是用在這種地方 不是改台北市路名這種無聊事551F 12/11 05:32
噓 fanrei: 你還有臉出來喔556F 12/11 05:51
噓 Verola: 先去了解過程 護柯抓個李應元代罪很扯557F 12/11 06:31
推 buddar: 大家對毛治國有意見,馬還是不甩你558F 12/11 06:51
推 wingl: 有理,給推559F 12/11 07:10
噓 arcanite: 幹 當初王奕凱都說這根本就是選香港特首了561F 12/11 07:32
推 dragon2000: 昨天有聽的這幾個投得下去喔.......563F 12/11 07:52
推 hywind: 柯P...失望...2016...民進黨掰掰...564F 12/11 07:55
→ bahamutuh …
噓 bahamutuh: 這種民選看不出哪裡比官派好? 派鄭村棋都比較好566F 12/11 08:07
→ TonyQ: 上面幾位說要瞭解資歷的,倒不如來說說好在哪。572F 12/11 08:55
推 archi: 應該採到很多關心勞工事務的人的底線了
最基本的,應該要公布為什麼是這五個人入選的原因吧??574F 12/11 09:04
噓 cmid05: 某人還在阿扁 那麼愛阿扁喔578F 12/11 09:16
推 yukiko: 我覺得李應元要交代遴選委員的問題= =579F 12/11 09:17
推 milulite: 柯文哲快出來說清楚吧,好的政見別被搞爛了580F 12/11 09:26
推 Syffence: 推 方法是好的 但執行非常拙劣581F 12/11 09:30
推 pttuser999: 賴沒上=昨天直播是笑話 人民跟白癡一樣被耍582F 12/11 09:39
噓 D900: 就把人民當白痴呀584F 12/11 09:45
推 mmmbop: 躺著選上的人 你期待什麼585F 12/11 09:48
噓 jack42107: 噓某兩樓 有不同意見自己表達 強迫別人是什麼心態586F 12/11 10:12
推 camp0102: 看完整樓 一堆跳針無極限的 盧到天高地厚587F 12/11 10:19
推 yeh0216: 真的覺得這種名單都選得出來的人太扯了= =把人當北七589F 12/11 10:24
推 sinbaji: 樓主講的很清楚啊,一堆跳針的是在幹嘛?590F 12/11 10:32
推 edward13: 柯p的黑暗兵法? 順著反彈聲浪 公開搞掉這些人592F 12/11 11:36
推 onelife: 推,希望柯P能再改善一下目前作法595F 12/11 11:39
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