看板 Gossiping作者 belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)標題 Re: [新聞] 陳德銘:服貿宜2年內通過,再來個「月亮時間 Sat Dec 13 01:33:19 2014
推 Mature: 如果福懋部黑箱 應該沒有理由反對吧?12/12 08:22
吃了沒
實在很奇怪
一堆看中時的都還會被中時騙
從學運到現在都講過幾百次
學運是反「黑箱」!
學運是反「黑箱」!
學運是反「黑箱」!
學運是反「黑箱」!
學運是反「黑箱」!
中韓目前也還沒有真正簽定FTA
目前只有紀要、把主要大爭議先談判出共識
其他細目部份還要談 (餘留技術問題)
簽定最快也是明年甚至後年六月的事
簽定之後也不是馬上生效
必需要經過國會審查、批准程序
審查主要就是針對產業衝擊評估、補救對策、費用估算與財源籌措、配套法律修訂
等等的報告都要送到國會
根據之前美韓FTA是審了5年
(但生效後還是有缺限然後被罵得半死)
中韓FTA大概也不會是短短一兩年就ok
該做的評估政府只給了個26頁的報告
記者會上告訴大家Z>B
這種態度就是最大問題
更不用講說政府還說謊騙說影響最大的是汽車、鋼鐵、石化、工具機、面板......等
FTA、服貿、貨貿不是不能簽
最起碼你要跟人談判也要知道自己優勢在哪、籌碼是什麼
什麼產業該保護、什麼產業需要有轉型政策
這些政府到底有沒有做?
誰知道?
然後人民到底有沒有關心?
結果咻一聲滑進摩鐵新聞還比較大
到底夠了沒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.75.102
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418405603.A.740.html
噓 zhuilou: 確定"只"反黑箱 不反服貿?1F 12/13 01:34
→ lea109: 不完全正確喔 學運聲音超多 有些人確實反全球化 反服貿2F 12/13 01:34
噓 face5566: zzzzzzzzz 真敢講 廢文一篇5F 12/13 01:35
→ lea109: 可能你只是反黑箱 但是整個學運絕對不是只反黑箱7F 12/13 01:35
推 lalasnow: 所以你認為反服貿不會反到黑箱就是了?9F 12/13 01:35
→ zhuilou: 學匪反福懋反自由化的一堆還會跟你硬凹是反這個版本福懋10F 12/13 01:35
推 Taidalmc: 學運聲音多 可是公開的聲明都是反"黑箱"服貿
就像國民黨聲音很多 有喊終極統一 但公開都只說92共識11F 12/13 01:35
推 colorbest: 中立人:台灣人整天恐共,未反對而反對,遲早被邊緣化13F 12/13 01:36
推 showwin: 反黑箱是讓政府不能簽的正當理由 其實我反圖利財團18F 12/13 01:37
→ lalasnow: 有人認為反服貿不會反到黑箱嗎 ? 真是好棒棒23F 12/13 01:38
→ GalLe5566: 直接講結論 不管黑箱還是服貿甚至是對中國的貨貿我都反25F 12/13 01:39
→ philxiao: 學運的【共識】是【反黑箱】沒錯,當然也有各種反法26F 12/13 01:41
→ philxiao: 但是反的最大重點就是【反這個荼毒平民的國民黨政府】28F 12/13 01:41
推 colorbest: 婉君表妹 不要吵 回家找你的表哥抱抱31F 12/13 01:42
推 kaoru1992: 衝擊評估報告到底做了沒啦沒做簽個屁34F 12/13 01:44
推 silentence: 都過這麼久了 某些人找回被海嘯沖走的褲子了沒?38F 12/13 01:49
推 DogNoseBro: 查了一下1F的文 還真不意外啊 ( ′-`)y-~39F 12/13 01:52
推 labapon: 前幾樓真難看...40F 12/13 01:52
推 zxc8424: 中肯 前幾樓帶風向是學運期的老招
當黨工也可以廢成這樣 你媽生你真衰小41F 12/13 01:53
噓 zhuilou: 去跟學匪頭說吧 學匪頭跟你立場完全不一樣44F 12/13 01:55
學匪頭就是台獨教父馬英九
※ 編輯: belleaya (140.113.75.102), 12/13/2014 01:56:31
→ zhuilou: [新聞]不懂學運為何戰?林飛帆澄清:我們既反黑箱,也反服貿 哭哭喔
連匪頭立場是蛇都不清楚也能挺得這麼厲害47F 12/13 01:57
推 dddc: 沒錯阿 反黑箱 跟見光死的垃圾服帽
而且是要求 先簽訂非KMT版協議 才能簽福懋50F 12/13 01:58
推 DogNoseBro: 對啊 反黑箱啊 有什麼問題嗎?
有人崩潰到邏輯都沒了52F 12/13 01:59
→ zhuilou: 所以 匪頭反的是福懋 不黑箱照樣反倒底54F 12/13 02:00
推 tonyselina: 顏色腦不知道當時學運是多種戰線嗎? 大家最低底線56F 12/13 02:00
推 soulllful: ㄇㄉ每次都是前幾樓在噓,看了有夠礙眼57F 12/13 02:00
→ a1122334424: CD時間太長 語無倫次 欸欸欸 可以快點來人領回嗎?58F 12/13 02:00
→ dddc: .......你的匪頭最後有改 好嗎 你是石頭人腦袋不會變的嗎60F 12/13 02:00
推 wac08: 蛆蛆真好意思拿被噓爆的東森假新聞來說嘴 XD61F 12/13 02:01
→ tonyselina: zhuilou大家可以去查,剛好過八卦版後的上站次數後62F 12/13 02:01
→ dddc: 是說真的很多人上街不知道幹嘛啦 感覺就是潮 這樣...63F 12/13 02:01
推 lalasnow: 麻嬰告重啟台獨 要怪就去討伐64F 12/13 02:01
→ tonyselina: 狂來本版發推文。 這支如果不是領500就神了
前面討論去哪裡玩,他還可以推文去幹女學匪 XD65F 12/13 02:01
推 a1122334424: 很正常 所以呢? 要為他們負責嗎?就跟要為女王負責嗎?67F 12/13 02:03
→ zhuilou: 舔綠大將,這麼勤勞日夜在八卦舔綠?68F 12/13 02:05
→ lea109: 支持學運的是忘了當時情況喔?還是人在林中不見林?69F 12/13 02:06
→ zhuilou: 退你的洨福懋 根本從頭到尾就是反福懋 還在"只"反黑箱70F 12/13 02:06
→ lea109: 可能大部分是反黑箱服貿 但是不能否認當時也不少人反的就71F 12/13 02:07
噓 dddc: 幹 反黑箱這理由就夠了 剩下甚麼的等他媽不是黑箱再說 可?72F 12/13 02:07
→ lea109: 是服貿本身 不信任中國不想跟中國往來 這不可否認啊 並不74F 12/13 02:07
→ dddc: 屁話連篇的他媽的講得很像不該反一樣 拿B出來說A不行 邏輯?76F 12/13 02:08
→ lea109: 是說把前幾樓打成黨工 就代表整個學運"只反黑箱"服貿啊77F 12/13 02:08
→ zhuilou: 反黑箱還是反福懋內容說清楚79F 12/13 02:10
→ lea109: 推文中馬上就有人反駁原波 認為再審依然是x 不管是否黑箱抹黑別人是黨工 也不會讓你們的發言正確或有邏輯 就事論事80F 12/13 02:10
→ zhuilou: 如果反的是福懋內容應該退回重啟談判 顯然DPP不挺這選項你他媽在立法院審 內容還是不會變 要就通過 不就拉倒82F 12/13 02:12
推 wac08: 支持通過黑箱服貿,我等著看2016KMT輸到脫褲 ~85F 12/13 02:13
→ lea109: 不需要自己假想別人是黨工 設定成黑黑的 看到就謾罵 只是得更難溝通 就...理性一點不行嗎?86F 12/13 02:13
→ zhuilou: 舔綠的目前正在觀DPP風向所以故意模糊 真是一群可悲份子88F 12/13 02:14
推 tonyselina: 老實說你真的來點會的好不好? 有料快點打出來
不要整天你沒禮貌這招89F 12/13 02:14
→ zhuilou: 你連說話都說不好還在有沒有料~91F 12/13 02:15
→ tonyselina: 等等跟他講黨外還有統派不知道會不會尿褲子 XD93F 12/13 02:16
噓 philmaru: 有異質性很正常吧 反黑箱 反自由貿易 大有人在阿94F 12/13 02:17
→ zhuilou: 看TSBB詞窮也不是一天兩天了 都看了10年95F 12/13 02:17
推 whalebaby: 所以你的論點是有部分人反對黑箱,有的人只反福貿,但是他們不能參在一起上街反對這樣?96F 12/13 02:17
推 tonyselina: 原來真的是舊包仔的新分身,難怪急著上八卦版造謠98F 12/13 02:18
→ lea109: 建議學著尊重跟自己立場不同 但是同樣平等的公民 不是故意99F 12/13 02:18
→ zhuilou: 所以就一群還在觀後續DPP風向的腦包 在打模糊仗 ~100F 12/13 02:18
推 spaceview: 看到賤蛆還在崩潰 真是可憐 崩好幾個禮拜了XD101F 12/13 02:19
→ lea109: 一直叫別人黨工黨工 但自己講不出個所以然 會更有建設性102F 12/13 02:19
→ zhuilou: 某舔綠大將 舔了10年 也沒看過發過甚麼有說服力的文103F 12/13 02:20
推 a1122334424: 整體的主軸應該是如此沒錯吧? 至少表現出來是這樣104F 12/13 02:21
推 jevix: 沒差啦 反學運的就算聽100遍還是裝沒聽懂啦105F 12/13 02:21
→ a1122334424: 那還有什麼問題? 知人知面不知心 沒必要為別人全權負106F 12/13 02:21
推 tonyselina: lea也滿可憐的,這篇最偏激就是某人的免洗分身zhuilou結果卻不敢叫他有禮貌一點.......真是顏色誤國啊 QQ107F 12/13 02:21
推 whalebaby: 最大重點還不是在黑箱作業,你們為什麼可以無視最大的重點而在吹毛求疵在不同人的想法?109F 12/13 02:22
推 qanion: 標準鬼看多了不相信有人的存在111F 12/13 02:22
→ a1122334424: 我知道lea單純就是想找漏洞玩玩 被一些人打成一夥
有點可憐 QQ 話說 我好像也被包含在內ww112F 12/13 02:22
→ zhuilou: 舔綠大將10年來舔綠不遺餘力還跟人家講顏色~
就大方承認自己是DPP粉就好還愛裝中立 哈哈哈114F 12/13 02:23
推 tonyselina: 11/29這天也實在太長了,居然讓煲仔以為是十年 XD116F 12/13 02:25
推 wac08: 舔綠算啥,舔中比較可悲吧118F 12/13 02:25
推 a181w: 給zh大 前面應該有聽到重啟談判這四個字吧!!不要腦補別人119F 12/13 02:25
推 a1122334424: 都沒人告訴您這蠢招一點屁用都沒有嗎? 公因數並非121F 12/13 02:25
→ a181w: 反對服貿122F 12/13 02:26
→ zhuilou: 11/29??? 我還記得你08年崩潰的樣子 繃到11/29才轉高潮123F 12/13 02:26
→ a1122334424: 喜歡綠的 而是討厭藍的 蠢貨 媽的 我快相信是反串惹124F 12/13 02:26
→ Cervelo1995: 拎杯提供免費HP 8G 隨身碟給mature吃 , 快來125F 12/13 02:27
→ zhuilou: 但有一個是DPP粉啊 而且是超級大粉 還跟人家講顏色
他會為了DPP被攻擊而抓狂你不知道嗎126F 12/13 02:27
推 HNO3: 靠 這麼晚了黨工還這麼認真帶風向129F 12/13 02:34
推 rainsilver: 這個版本的服貿 X貿 不反對才怪? 還沒有改善空間132F 12/13 02:47
推 snoopy920: 本來就是以反黑箱為主軸,服貿也要求逐條審
韓國審了多久 ? Kmt不夠黑箱?133F 12/13 02:50
推 SHIU0315: =====有誰還沒有加蛆蛆黑名單 趕快補一補啊=====135F 12/13 02:53
推 yuyun0724: 不黑箱 也要看內容 不滿意就在談判而已 急是有啥企圖?有哪一國對未知的談判 居然可以設定已知的行程表?
就算簽完 國內對於產業要怎麼重分配也都沒搞定136F 12/13 02:54
推 snoopy920: 果然只有夜深黨工洗洗睡才沒人亂帶風向139F 12/13 02:56
→ yuyun0724: 這樣的情況 KMT就直接告訴你Z>B就要簽了 是要騙鬼啊140F 12/13 02:57
推 peterhuo: 一字不能改的腦殘政策,還有智障護航得下去喔?142F 12/13 03:03
→ qqq0103 …
推 qqq0103: mature 天天在嘴砲,也沒看他吞隨身碟143F 12/13 03:11
推 whiteetin: 辛苦欸 上大夜班 有大夜津貼嗎?154F 12/13 03:51
推 gg0079: 目前的服貿爭議那麼多 政府當初簽訂也無審核的法源依據
反的理所當然啊 到現在都還想包裹式處理 不管人民死活155F 12/13 03:54
推 rayava: 居然現在還要輪大夜,kmt新策略157F 12/13 04:11
推 c94dk40204: 台灣人:我的道德標準不容許小三剩下沒看到代表沒發生159F 12/13 04:31
推 Lydia66: 怎麼有那麼多____,錯覺嗎www160F 12/13 04:31
推 ab32110: 政府自己都說簽的是共諜 還過個屁啊161F 12/13 04:34
推 ab32110: 黑名單又要開始使用者了163F 12/13 04:37
推 yujauyuh: 黨工超多.........165F 12/13 05:20
推 fallen01: 黨功就是要把風向帶到為反而反=暴民166F 12/13 05:27
推 hrpe: 黨工帶風向都不用大腦思考的167F 12/13 05:33
推 kis28519: 台灣人真悲哀 看新聞學知識~唉169F 12/13 05:47
推 Riya520: 帶風向又不用心作功課, 這種人不管做什麼事都很兩光171F 12/13 06:19
推 well0103: 真是令人嘆為觀止,黨工多到爆炸172F 12/13 06:21
推 cloudin: 最喜歡看人崩潰了176F 12/13 07:17
推 FinnF: 推177F 12/13 07:25
推 jaceda: 前幾樓又擠在一起,領錢打工的越來越混178F 12/13 07:28
推 focous: 六四天安門181F 12/13 08:06
推 devirnt: 最近是黨工變多了?184F 12/13 08:29
推 hmnc: 太陽花其實我很想抱怨一點....意見到底有沒有整合啊
一下反黑箱 一下反服貿 一下反XX 連帆廷2神的說法號召也是反黑箱 反服貿變來變去...到底想做什麼啊?185F 12/13 08:36
推 j1992624: 黨 工 也 太 誇 張 了 吧 . . .188F 12/13 08:38
推 dragon2000: 反黑箱是前提 不然把每一條拿出來討論啊 敢不敢192F 12/13 09:00
推 kkman2: 黨工認真點,KMT的服貿100%黑箱,所以喊反服貿也是理所當然,好嗎?不要想來帶風向195F 12/13 09:09
→ e7660239 …
噓 e7660239: 一開始是反服貿 為了讓人更多才反黑箱 zzzz197F 12/13 09:12
推 shiua: 前面幾樓帶風向辛苦囉 ^^198F 12/13 09:13
推 tiara: 前幾樓黨工想帶風向失敗200F 12/13 09:18
推 OlenG: 可以逐條審查 但一字都不能改 這不是黑箱 什麼是黑箱201F 12/13 09:33
推 pin0511: 主要訴求不是反黑箱嗎 雖然內容的,好像也有問題就是202F 12/13 09:58
噓 b09613: 一樓不知道在崩潰什麼203F 12/13 10:04
推 tomanbaya: 自由化不見得全對歐!對中國全面開放台灣不過自己找死.林都上過節目訪談了,請問樓上真的有看?205F 12/13 10:32
推 lenta: 馬上有人出來帶風向 科科
甚麼叫"一個字都不能改" 這種笑死人的東西要人接受 頗ㄏ210F 12/13 10:52
推 panda816: 光是黑箱這理由就足夠反了 還有黨工快去死 不要浪費臺灣資源213F 12/13 11:03
推 goddarn: 政治人物就把人民當智障唄215F 12/13 11:07
推 ryan27: 希望大家都能看清事情的關鍵216F 12/13 11:20
推 Assyla: 最近很多推文真的明顯就是帶風向,看文章都要通過智力測驗217F 12/13 11:21
推 traipse: 科科
藍營婉君老愛躲在頭幾推裡偷帶風向也不是一天兩天的事了218F 12/13 11:36
推 zeanmar: 果然權限一放低想帶風向的多出不少帳號啊220F 12/13 11:43
推 fricca: 前面黨工真快XD223F 12/13 12:23
推 rant: 推224F 12/13 12:32
噓 hiro1221: 反全球化,反服貿,不是所有人都一樣,謝謝228F 12/13 13:06
→ LunaDance: 明明當時反開放反貿易也很大聲 哪有只反黑箱231F 12/13 14:13
→ g1409: 低權限後果就是一堆領500的232F 12/13 14:52
噓 arcanite: 幹拎北就是反服貿啦!越了解就清楚這死人的東西絕不能簽退一萬步講 我寧可等小英上來重啟談判233F 12/13 15:20
推 jsbptt: 推
KMT搞服貨貿不只是違反程序正義的黑箱 協議內容只爽到兩岸太子黨+財團+買辦 對台灣一般民眾傷害很大 補救辦法是除了通過監督條例 另外就是重新談判236F 12/13 15:52
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