看板 Gossiping作者 magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)標題 Re: [新聞] 蔡陣營:擴大多元入學 不走聯考回頭路時間 Sat Dec 5 14:54:54 2015
單純針對幾個論點發表一些看法
(1) 阿扁在聯考時代考的上台大法律,但是現今多元入學的方式下他就考不上了
阿扁這種強者有辦法考好聯考,放到現在會考不好學測和指考嗎
別騙自己了啦,阿扁放到現在一樣上台大法律,強者還會怕學測和指考?
(2) 勝文在聯考時代只能考上輔大,放到現在可以靠錢買一堆豐富的備審資料
輕鬆推上醫學系或台大
他得先通過第一階段學測篩選好嗎,醫學系幾乎都要73以上,台大要看系
但就算是台大最冷門的科系,學測分數依然不低
假設勝文學測真的能夠考這麼高,那其實也沒什麼好酸的吧
(3) 臉書上看到一些家長的說法: 都是現在多元入學的錯啦
要不是我家不夠有錢,我家的小孩一定可以上台清交
改回聯考時代我家的小孩才有機會
通常講這種話的家長都不敢報一下他小孩的學測分數
你要抗議推甄上台清交的都是有錢人,但有沒有想過一件事
你家的小孩連學測第一階段篩選都過不了,到底要靠北什麼啦
好沒關係再給你一次機會, 7月的指考總該把握住了吧
結果指考還是爆了,看起來你家的小孩好像沒這麼聰明耶
這些推甄上台大的有錢人學測有考得比你低嗎? 沒有
純筆試的指考你家小孩有考得更好嗎? 還是沒有
那為何很多家長覺得改回聯考,小孩就會考得比較好?
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※ 同主題文章:
12-05 05:47 christopherl.
Re: [新聞] 蔡陣營:擴大多元入學 不走聯考回頭路
12-05 14:54 magneto5566.
→ shadeel: 腦殘蛆會無視你這篇 繼續帶風向跳針2F 12/05 14:56
→ jfw616: 沒辦法呀,一堆人又要扯窮人的小孩沒資源讀書4F 12/05 14:56
→ jfw616: 反正沒錢就是沒資源,都是沒錢的錯..9F 12/05 14:57
→ downtoearth: 跟聯不聯考 一點屁關係都沒有
只是大學窄門 改成前段大學更窄的們而已10F 12/05 14:57
→ locklose: 平時努力的學生老師都馬會幫忙,幫忙指點資料寫推薦函12F 12/05 14:58
推 m21423: 沒錢 學科部份的裁培差很多........ 什麼制度都一樣13F 12/05 14:58
→ jfw616: 如果這些窮人今天有錢了,每個都變天才了14F 12/05 14:58
→ ev331: 醫學系都要75吧16F 12/05 14:58
→ jfw616: 有錢你想讀醫學系,電機都不是問題,培養的出來18F 12/05 14:59
→ jfw616: 有錢人的小孩都比較厲害20F 12/05 14:59
推 oprengar: 我真的不懂一堆鄉下人在推聯考是什麼心態21F 12/05 14:59
→ silentence: 學習全都丟給學校和補習班 養孩子和養豬有啥差別22F 12/05 15:00
推 roger29: 確實沒錯 有錢人不管啥制度整體來說肯定都會比較強23F 12/05 15:00
推 issac: ----既然是多元 第一名怎麼會沒辦法考上呢?24F 12/05 15:00
→ douge: 不會上 陳水比儀態不加 講話有口吃25F 12/05 15:00
→ issac: 一定還會有考試名額吧26F 12/05 15:00
→ jfw616: 所以ptt鄉民都是魯蛇很正常,你們沒錢嘛28F 12/05 15:01
→ douge: 怎麼會有人以為陳水扁會推甄上呢 我快笑死了29F 12/05 15:01
台大法律之前學測名額都開很少,大部分放指考
我是覺得以阿扁台大法律第一名的實力,要推甄上的機率也不小
指考上的機率則近乎百分之百了
噓 DaneiLJ: 馬英九聯考也是上台大法律阿30F 12/05 15:01
馬英九靠加分的好嗎
→ jfw616: 你們這些人讀垃圾大學就是正常,誰叫你們沒錢31F 12/05 15:01
推 tomo1026: 就是自己不會生 牽拖厝邊啊32F 12/05 15:01
推 blazestep: 幾年前台大法律個人申請才12個名額,扁可能不會上,現在45個名額 有機會33F 12/05 15:02
依阿扁的實力,機會應該不小
推 ssaw5166: 請給他們一些幻想的空間XDDD35F 12/05 15:02
我不要
推 silentence: 這麼期望聯考是不會拿考古題給自己小孩做看看噢37F 12/05 15:04
→ blazestep: 他不需要彩色影印,他只要一直強調自己很窮 就比不夠窮的人有機會多了38F 12/05 15:04
噓 tomshiou: 阿扁連全民英檢的報名費都沒有40F 12/05 15:05
先不論英檢是不是必要的,全民英檢初試報名費460元
指考的報名費比這高很多耶
噓 DaneiLJ: 所以聯考公平嗎?還是有人能靠加分阿,更不要說馬考多低41F 12/05 15:09
所以我有說聯考公平嗎?
有背景或特殊身分的話可能可以
推 phantasm: 馬加分是黨國時代的後門 那時候用申請推甄一樣有後門43F 12/05 15:10
沒錯,這些有特殊背景的,不管聯考還是多元入學都有辦法找特殊管道
噓 tomshiou: 抱歉喔 現在低收入戶 指考全免 全民英檢會鳥嗎?44F 12/05 15:12
推 csjan: 推45F 12/05 15:13
推 DaneiLJ: 沒看清楚誤會你了,推回來46F 12/05 15:13
推 phantasm: 問題就在指考相對沒有後門可走 高中同學學測62級分47F 12/05 15:14
推 ssaw5166: 某人不要秀下限了喇 英檢也是有補助的好嗎48F 12/05 15:14
→ phantasm: 面試最高分推甄上牙醫 他爸是某大學附設醫院副院長49F 12/05 15:15
→ phantasm: 直接考指考他一定考不上 但是老爸跟該學校教授都是好友51F 12/05 15:16
你這是發生在哪一年的事? 學測62過的了哪間牙醫的第一階段篩選?
→ philmaru: 62級分是多久以前 你知道現在牙醫系不算繁星要72嗎52F 12/05 15:17
你確定當初其他一同甄選的考生學測都遠高於62嗎? 還是其實都在附近而已?
十幾年前推甄好像沒開什麼名額?
※ 編輯: magneto5566 (140.112.73.22), 12/05/2015 15:19:34
→ redsa12: 某p覺得朋友走後門 看不順眼就去檢舉啊還是根本沒這個人56F 12/05 15:19
→ ev331: 因為去撿舉 可能如果自己沒他紅就變他眼紅了吧58F 12/05 15:20
→ ev331: 保證在八卦就一堆開酸60F 12/05 15:21
→ ev331: 而且沒證據62F 12/05 15:22
→ phantasm: 要怎麼檢舉? 面試根本不用作弊 他直接知道面試要準備的像這種面試最高分的是會有什麼證據?63F 12/05 15:22
→ ev331: 而且這是早期 可能變成流言誹語 又可能是因為政策鬥爭想出來的65F 12/05 15:24
推 abcdeffg: 我很好奇恢復聯考,學店退場以後這裡有多少人上的了大學67F 12/05 15:25
推 roger29: ptt這裡95%都台清交元台科吧68F 12/05 15:26
推 k04121226: 回到聯考現在考得上台大的多數還是可以但技職一定更慘明明就是多面向的艱難題目為何認為改回過去的制度就可解決問題 而且現今制度還可以改就想走回頭路69F 12/05 15:26
推 phantasm: 我還蠻確定那時候他62接近最低門檻 而面試全部最高分72F 12/05 15:28
→ k04121226: 連改革的勇氣都沒有那實在沒有什麼可以談的了73F 12/05 15:28
→ ev331: 其實現在原po可能就會用現在不可能來打你臉74F 12/05 15:29
→ k04121226: 總是有極端案例的阿 有一年台大有一系最低錄取5X級分那是因為大家認為分數不高都不敢填所以給他撈到75F 12/05 15:29
→ ev331: 繁星不就是嗎77F 12/05 15:29
→ k04121226: 但不會認為台大該系就只有5X級分的實力78F 12/05 15:30
推 phantasm: 現在當然是沒這麼極端的例子了
不過有面試篩選就是會有74輸73的機會 也就會有人不服79F 12/05 15:30
74為什麼二階一定贏73
→ phantasm: 聯考確實是缺點極多 最大的好處是後門相對少 輸家沒話講81F 12/05 15:32
推 k04121226: 那是因為成績不等於一切阿 他不服還不是乖乖報紙考82F 12/05 15:32
※ magneto5566:轉錄至看板 SENIORHIGH 12/05 15:32
→ k04121226: 後門相對少那是因為只以成績作為取向 時代變了好嗎83F 12/05 15:32
※ 編輯: magneto5566 (140.112.73.22), 12/05/2015 15:34:05
→ phantasm: 比方說 會有考74的輸73 也許只是因為老爸不夠力84F 12/05 15:33
→ k04121226: 有誰會說成績=一個人的整體實力 要做的是改革不是回頭有錢人天生資源多優勢大那沒話說 不正常管道才是問題85F 12/05 15:33
推 redsa12: 74輸73就是多元入學的核心精神啊 不要用單一指標衡量學生87F 12/05 15:34
→ phantasm: 反過來講 也會有人認為 你實力超高怎麼就成績不高?88F 12/05 15:35
→ k04121226: 一堆人的觀念就是成績好=實力佳 就是有問題才推多元入89F 12/05 15:35
→ redsa12: 首先你說74的實力一定比73的強嗎 沒有的話當然從其他指標90F 12/05 15:35
→ ev331: 還有重考生 可以推真嗎91F 12/05 15:35
→ k04121226: 學來彌補 現在多元入學有很多問題該做的是去修改92F 12/05 15:35
→ redsa12: 來衡量兩者誰比較適合該科系啊93F 12/05 15:35
→ k04121226: 你走回頭路到十一樣會有多元入學的聲浪LOOP而已94F 12/05 15:36
→ ev331: 你怎麼衡量 又怎麼辨真偽95F 12/05 15:36
→ phantasm: 比方說 73的老爸是該學校教授 74的老爸國中學歷96F 12/05 15:36
推 redsa12: 你怎麼會有錯覺認為爸爸是教授的一定是比較好上?97F 12/05 15:38
→ k04121226: 所以咧? 老爸是誰重要? 老爸是評審委員才嚴重吧98F 12/05 15:38
→ phantasm: 對吧 也是會有人有這種疑慮99F 12/05 15:38
→ k04121226: 老爸是教授有問題嗎? 老爸猜後門給你才問題吧101F 12/05 15:38
→ redsa12: 通常這種還會為了避嫌不收呢 大學教授最怕人說話了102F 12/05 15:38
推 QQaka: 阿扁這種天才到哪都是頂尖 只會考試的魯蛇就別嘴砲了103F 12/05 15:38
→ phantasm: 這只是舉例 事實就是面試委員是人 人有破綻104F 12/05 15:39
→ ev331: 家庭教育會沒差嗎105F 12/05 15:39
→ k04121226: 所以該做的是避嫌要做好 不是怪多元入學喇
你那樣的標準我已可以說題目是人出的 不該採用106F 12/05 15:39
→ phantasm: 所以 我剛剛就舉了一個老爸和評審委員很熟的例子啊
題目是人出的 但是改考卷的人不認識你108F 12/05 15:39
→ k04121226: 出題的教授有兒子有親戚 因此有嫌疑不該採用?110F 12/05 15:40
→ phantasm: 改考卷的人認不認識你 認不認識你老爸老媽會不會有差咧112F 12/05 15:40
→ k04121226: 所以要做的是避嫌好嗎?而且面是有很多關來避免單一觀點113F 12/05 15:40
→ redsa12: 某p 那你怎麼不說爸爸跟命題委員認識 然後聯考會有事先洩114F 12/05 15:41
推 dspp779: 推這篇 死讀書才是問題115F 12/05 15:41
→ phantasm: 我的印象中 聯考出題不是要闈場嗎?117F 12/05 15:41
→ k04121226: 我現很多人根本不了解現行制度就在那危言聳聽118F 12/05 15:42
→ phantasm: 而且會出好幾份 最後決定用某份119F 12/05 15:42
→ k04121226: 威權時期的作法現代已經很多不適用了120F 12/05 15:42
→ phantasm: 我沒危言聳聽啊 坦白說我也不反對走向多元
只是提出一些反面的意見 看看有沒有正面的論述121F 12/05 15:42
→ k04121226: 那些極端的例子對現行制度有幫助?
明明就是修正體制就可以避免的搞得好像無法改革一樣
一堆支持走回頭路的都拿那些極端案例、阿扁來論述123F 12/05 15:44
→ phantasm: 怎麼會沒有 刺激另一面找出更公正更不會有人argue的制度126F 12/05 15:46
推 ringo10562: 哈哈哈哈台灣人就不願意承認自己的小孩不適合讀書127F 12/05 15:47
→ phantasm: 那就對了 至少你也提出修正體制來杜絕人治
任何制度總是會有缺點 就好像我認為現在50%50%比以前好128F 12/05 15:47
推 kidd0: 中肯推,一堆聯考控只會依照自己想像的世界看問題,根本連現在升學制度都搞不清楚。130F 12/05 15:48
推 Nicemaker: 阿扁拿南一中第一的成績也能推甄上啊132F 12/05 15:51
推 wmtsung: 聯考過來人認為這篇有道理,聯考時代一堆靠身份加分的沒有公平到哪裡去133F 12/05 15:52
推 phantasm: 完全取消靠身分加分 聯考就會比現在50%50%好嗎 也未必吧136F 12/05 15:53
→ dancing74185: 考不就很簡單的分發制度
但是如果他成績本來就很好,就算改多元入學,是有差膩?137F 12/05 15:53
→ k8543: 學測只考到高2,以盛文當年重考上輔大精神,絕對摸的到70級,140F 12/05 15:55
推 RitsuN: 你太誠實 有人會傷心141F 12/05 15:55
推 aspired: 這篇正解,沒實力在現今制度下還是炮灰的142F 12/05 15:55
→ k8543: 啊扁說不定才73,但這兩個級分放到指考絕對會差別快200分143F 12/05 15:56
推 stosto: 一直有人以為聯考可以翻身阿,沒有想到這種教育出來的144F 12/05 15:57
→ stosto: 根本沒用,幾乎都要到研究所才會變得有戰力146F 12/05 15:57
推 stry: 那些全民英檢根本沒差好嗎 英文好的一開口就知道148F 12/05 15:58
→ k8543: 學測差個3級分,指考很可能被放大到百分,重考班晃晃就了解了150F 12/05 15:59
→ stry: 大部分的推甄還是看成績給你的臨場反應151F 12/05 15:59
推 kidd0: 樓上某p講了一堆推甄會走後門上台大,但一個證據都舉不出152F 12/05 15:59
→ k8543: 你以當年的輔大對比現今的輔大嗎?而且現今學測才考到高2153F 12/05 15:59
→ kidd0: 來,只會靠腦補真好笑。154F 12/05 15:59
推 phantasm: 我開場不就舉了一個91年上高醫牙的嗎?155F 12/05 16:00
→ stry: 要說走後門學店比較有差 國立前幾根本難156F 12/05 16:01
→ k8543: 還腦補咧,沒接觸到絕對無法明白轉系或一些不是死分數有多黑157F 12/05 16:01
推 arrenwu: 連D如果考得上70級,推甄上台大也沒什麼問題吧158F 12/05 16:01
推 Isaolin78: 失敗的人找藉口啊,還有只看結果根本沒去了解就在亂嗆159F 12/05 16:02
推 kidd0: 證據咧?好歹給個新聞連結吧?160F 12/05 16:02
推 phantasm: 新聞連結? 他是我高中同學161F 12/05 16:03
→ magneto5566: 學測七十放到現在也不簡單吧,你可以講一下那時輔大的分數大概是現在哪所嗎162F 12/05 16:03
→ k8543: 某委會某主委兒子不是私大進台大機x研?你想這出來會沒位置?164F 12/05 16:04
→ phantasm: 該年他上高醫牙 我上112工學院165F 12/05 16:04
推 kidd0: 一堆人說的好像現在學測70很簡單166F 12/05 16:04
→ k8543: 我如果跟你說學測已經考到71-72,但指考就是6科沒400你信嗎?167F 12/05 16:04
推 arrenwu: 整天吵這個到底幹嘛啊? 根本沒有意思啊
你問我的話,我不信啊168F 12/05 16:05
→ k8543: 就重考班反覆只搞這個嘛,數學14級,指考數甲39,你說呢?171F 12/05 16:05
推 yabe5566: 指考留著 名額夠強者上就夠了 學測可以收一些系上的股東 拿錢出來就是了172F 12/05 16:06
→ k8543: 這個數甲要是擺在聯考,考的上醫牙? 但72就推上給你看174F 12/05 16:06
→ magneto5566: 這不就是多元入學的好處之一,讓考生有學測指考兩次機會
指考39也不代表他不適合讀醫學系吧176F 12/05 16:10
推 radi035: 高醫牙有人走後門完全不意外 校內轉系考就是了(後門考)有關係就算沒指考上高醫牙 也可以填爛系進去再轉系考179F 12/05 16:12
推 Jassss: 哈哈 中肯181F 12/05 16:13
→ k8543: 你不明白舉14級和39分是要說明甚麼?就是說60分和90分都有面182F 12/05 16:16
→ k8543: 試資格變面取,以現在的標準來說,但這在當年聯考制是不可能184F 12/05 16:17
推 d59203z: 就一堆眼紅甄試上榜的魯蛇在幻想兼腦補阿186F 12/05 16:19
→ k8543: 所以在指考可以拿90分然後跟60分擺同一天平用面試決無所謂?是不是魯蛇眼紅無所謂,但有天你發現都主委的魯蛇兒子洗上去188F 12/05 16:20
→ k8543: 變成是不是魯蛇是由關係決定也無所謂的話,唉,算了191F 12/05 16:25
推 Satoman: 那些支持聯考的都不敢報成績的啊wwww192F 12/05 16:28
推 sangoking: 高中升大學的學測指考我覺得還好 慘的是國中升高中職的會考制度 明明扁時期改成二次基測最妥當 硬要弄個教育會考 還只佔1/3的分數 相對競賽(例如科展)加分變得很重要 這部分會明顯擴大貧富和城鄉差距194F 12/05 16:32
噓 rishi: 問題在於,指考比例未來只剩10%其他全部都是推甄申請。按常態分配來說,根本沒有這麼多擁有特殊才藝的人才198F 12/05 16:34
→ zz45698: 重點是二階的問題 各種後門
真的那麼多特殊人才嗎?不是吧200F 12/05 16:35
→ horse2819: 我是覺得至少要免報名費啦... 備審做了沒人看206F 12/05 16:49
→ horse2819: 去了教授也沒問啥有意義問題 要給1千多 幹
抽問題一題高中題目 一題類似數獨的簡單題目.. 有病啊208F 12/05 16:49
→ magneto5566: 指考名額剩十趴,只有清交是想這樣搞吧,台大還是有一定名額210F 12/05 16:52
→ magneto5566: 針對90&60放同個天平來比的說法,我只能說聯考怎麼比分數,就是全部加總比啊,甲生數學比乙生高20分,乙生化學比甲生高20分,他們還是有機會一起進醫學系啊,而且講真的數學九十和六十在醫學系來說,其實沒這麼重要213F 12/05 16:57
推 ovarbda: 他還是會上 因為他不會在這發廢文...222F 12/05 17:12
→ k8543: 90對60你這裡看不懂嗎? 74級總分比75級還多20分你知道嗎?要只是眼紅進不去那會知道那多狗屁撈到的事?73級分根本就該223F 12/05 17:15
推 kc: 身為一個阿宅,連女朋友都沒有,所以不用擔心兒子的教育問題225F 12/05 17:17
→ k8543: 是陪榜了,還低一級,學測考出來的鑑別度真的很低,72-75級這一大串的人實力差別有夠大,你曉得甚麼是只要通過第一階,第二階全是老爸以前解剖跑台的同學嗎?還沒雕刻就知道要雕到怎樣拿怎樣的分,重點在雕甚麼地方,也許我們就是佔便宜的一方226F 12/05 17:19
→ k8543: 但實力一定是夠,只是看到......算了,真的寧可無利也要無弊台灣人有關係就是沒關係 沒關係就是有關係這點真的太強了231F 12/05 17:24
→ magneto5566: 同樣聯考成績的人,實力也有可能差很多啊,大學後成績差到十萬八千里233F 12/05 17:28
推 TohnoMinagi: 所以才說蛆蛆多半是一高三低,競爭力不足,視野有限235F 12/05 17:30
推 qwilfish: 真要說 申請入學貴在報名費吧 不過5志願全上的有多少?還要考慮有沒有撞期237F 12/05 17:38
噓 acbwanatha: 5566的邏輯不清楚。大學後成績差很多是大學以後的事情你何不乾脆講人生的際遇大不同,所以大家都不用考試了,抽籤上大學,反正大學學歷也無法決定一個人的成就240F 12/05 17:51
推 ItsMory: 有很多喊聯考公平的,其實可以看看那些技術性僑生243F 12/05 17:59
推 rishi: 指考10%是教育部既定政策,不知道只能說你不瞭解教育部那群人心中想的不是多元取材,而是階級複製,你實際接觸過那群布爾喬亞的官員就知道了245F 12/05 18:00
噓 a11131031: 腦補就算了 還只提極端例子 全台灣只有台大和醫學系???253F 12/05 18:14
噓 cmid05: 以前75才能上,大家靠實力,現在72有背景就上了
我的分數只是個舉例,原po的講法根本混淆視聽
或者是花一大堆額外的錢做些校外的投資255F 12/05 18:19
推 kamichu: 哪來這麼多有背景的人,難道每年都75,永遠熱門喔
科系沒落了,自然就降到下面了258F 12/05 18:21
推 gh34163: 頗中肯,而且學測真的不難,有看書就能考得不差261F 12/05 18:27
推 larryQ: 到底為什麼會覺得改回聯考會比較好啊263F 12/05 18:30
噓 windbomb: 阿扁連買西裝買車票的錢的沒有264F 12/05 18:31
噓 c3035281: 紅明顯 有些人說只舉頂大 阿走後門進四中以下的是有屁用265F 12/05 18:32
噓 a11131031: 原PO只說到台清交和醫科 已經有人幫忙腦補到四中以上再說全台灣有幾個阿扁這種天才 拿天才當例子還不極端?266F 12/05 18:36
推 windbomb: 聯考比較熱血啊,勝者為王,敗者高四班,超刺激的268F 12/05 18:37
噓 advk: 多元入學的不公平性不能只看頂尖跟最爛的 多數的中間程度的的學生,多開了多元入學管道後一定是有錢人吃香271F 12/05 18:48
噓 windbomb: 家長:花一堆時間幫小孩做備審資料,花了好幾萬跑了好幾273F 12/05 18:50
→ advk: 入學的名額就是那些,你多弄一個可以靠資源多入學的管道 相對弱勢的人 就少了進好學校的機會274F 12/05 18:50
→ windbomb: 間學校參加口試,結果都落榜,倒不如直接聯考一槍斃命277F 12/05 18:54
→ pisceswu: 可是準備備審資料要很多社會資本耶278F 12/05 18:58
噓 Anni3: 你要不要看一下台大近幾年指考名額跟學測名額的增減?!
指考名額剩不到五十趴是要公平什麼鬼279F 12/05 19:00
指考名額10%是教育部的既定政策? 我並沒有聽過類似的消息
我所知道的是未來學測指考可能要二合一
※ 編輯: magneto5566 (140.112.73.22), 12/05/2015 19:03:23
→ gm00649989: 我只覺得指考少 學測理化生物合併自然會搞死純二類
指考就是各科都是100 憑什麼學測只有國英數可以一科281F 12/05 19:12
噓 a1qazbgt5: 繼續推多元到時候醫學系就不需要73了吧,比重問題啊284F 12/05 19:45
推 hsuzchan: 阿扁是工管系的,隔年轉系考到法律系
然後指考不就現代聯考嗎?285F 12/05 19:46
→ a1qazbgt5: 舉例也怪,強者不怕制度那繁星跟原住民加分都可以廢了發現你舉例也用分數比,那這到底是支持多元入學還是?287F 12/05 19:48
→ magneto5566: 我反對繁星和原住民加分啊
我支持的是 學測+指考289F 12/05 20:09
推 dodo888882: 不會拼指考哦 推甄本來就是比成績外的東西291F 12/05 20:10
推 JOJOCK: 說聯考好的 根本忽略一推事實 做夢
改聯考 學校還是這麼多 就是能收完收滿啊 !292F 12/05 20:42
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