看板 Gossiping作者 martyrtitan (Martyrs)標題 Re: [問卦] 把義美無糖豆漿當水喝會怎樣嗎?時間 Thu Sep 29 00:58:47 2016
※ 引述《kyouya (你藍眼中的綠)》之銘言:
: 因為不愛喝水
: 但覺得豆漿不錯喝
: 請問若把義美無糖豆漿當水喝會對身體造成什麼影響嗎?
: 會不好嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my Asus P024.
深夜寫書寫到沒梗,上來正常能量釋放一下(回覆食品營養知識)
起手式:我是營養師,也是台大食科的博士候選人
也是好食課食育團隊創辦人
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接下來開始正題
基本上我認為喝豆漿是不太會有問題的,
當然如果你把它當水喝,我想可能蛋白質吃太多的狀況
不過這也不太會造成啥健康傷害,除非你已經在腎衰竭
鄉民們會舉到的男性女乳症啊,
我倒是認為和豆漿沒啥關係
台灣和中國大陸發生的幾個案子
醫生和媒體都直接和豆漿做關聯性,
這是缺乏科學實證的
接下來就來解釋一下為什麼我認為不會有問題
首先大家會認為豆漿造成男性女乳症(中國大陸還提到會性無能)
主要是因為有大豆異黃酮(isoflavone)
由於大豆異黃酮結構很像雌激素,因此又被稱為植物性類雌激素
Isoflavone可以分成12種,以有沒有含糖基作為區分的話可以分成2種
其中3種是屬於不含糖基的形式,稱為aglycone
另外9種是含有糖基,稱為glucoside
在先前大陸的研究去測定黃豆中的isoflavone含量
發現有97%的都是屬於glucoside
而Isoflavone glucoside的這個結構是不會被吸收的
在先前的美國臨床營養期刊等眾多研究期刊中都已證實這一點
這些glucoside中僅有非常少的量可以被細菌作用形成aglycone而吸收
也因此有些大豆異黃酮保健食品會標榜「去糖基大豆異黃酮」、「活性大豆異黃酮」
所以我認為光是喝豆漿不太會造成問題
相對的,喝豆漿應該也不太會從isoflavone得到太多功效
然而也有例外
中興大學食生系曾經做過研究
發現黃豆中的glucosidase這個酵素可以去除isoflavone上的glucose
讓其從glucoside轉變成aglycone而可以增加吸收率
不過,黃豆本身很乾,glucosidase的活性應該極低
所以關鍵在於有沒有泡水,也就是我們傳統豆漿製程中的泡豆
不過...這個酵素的最高活性約莫在50度,除非我們用50度泡豆泡整個晚上
要不然能轉變成aglycone的量還是很少
既然不會吸收,怎會造成問題呢?
-------------以上解釋為什麼我認為不會有男性女乳症的問題----------------
再來要解釋豆製品與性無能的關係
這一個理論其實源自於哈佛大學的一則報告
他發現有一位吃素的年輕男性有精蟲數過少的問題,而且也提不起性慾
進一步檢查發現其睪固酮等雄性激素偏低
這位吃素的男性2年內吃很多的豆製品(約每天攝取360毫克的大豆異黃酮)
所以在該篇報告中就認為豆製品中的isoflavone會影響雄性激素,進一步影響性功能
接下來也有動物實驗發現給實驗鼠吃大豆異黃酮,減少了老鼠的生育能力與睪固酮
哈佛在2008年研究探討99位不孕門診的男性患者,
結果發現過去三個月豆製品攝取越高的族群,其精子濃度越低
(不過學者其實有提到他無法建立因果關係)
外界就這樣把豆製品、isoflavone和男性性無能牽上了
不過前文提到豆漿中的isoflavone基本上不會被吸收
而<Fertility & Sterility>期刊分別有兩篇研究
一篇發現常吃肉的人精子數量和活性較低、常吃蔬果和豆製品的人反而較好
另外一篇是meta-analysis,統整了32篇的研究
認為大豆異黃酮不會引起男性激素的問題(其中還有一篇吃到900毫克)
目前對於大豆異黃酮或豆製品會造成男性性無能,是無法確立的!
所以我認為應該是不至於造成啥問題
--------------------以上解釋為什麼我認為喝豆漿和性無能沒啥關係-------
接下來要簡單解釋為什麼我認為喝豆漿也不會有子宮肌瘤的問題
1. 上述提到豆漿中的isoflavone大部分都是glucoside,不會被吸收
2. 豆漿中的isoflavone其實含量也不會很高
3. 已經有滿多流行病學研究認為喝豆漿和吃豆製品與子宮肌瘤的生成與長大無關
<American Journal of Epidemiology>有一項流病研究追了1萬名黑人女性達7年
結果豆製品總攝取量、豆漿或豆腐攝取量都未增加子宮肌瘤風險
<British Journal of Nutrition>在2009年雖然發現攝食大豆異黃酮好像會增加風險
但卻沒有劑量效應,且參與人數太少,因此作者也認為應該不會造成子宮肌瘤
的問題
<American Journal of Clinical Nutrition>在2011年也有一篇直接進行人體試驗
找400位停經婦女分組做實驗,有一組天天吃120毫克的大豆異黃酮,結果也發
現吃兩年下來不會增加子宮肌瘤的問題
-------------------------總結-----------------------------
不過這都是研究所得的結果,如果自己覺得很害怕,怕小雞雞沒路用了,或者怕子宮
肌瘤會長大,那自己就適量吧!
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 把義美無糖豆漿當水喝會怎樣嗎?
09-29 00:58 martyrtitan.
→ lien: 樓下懂不看2F 09/29 00:59
痾..颱風過了耶
永和豆漿大王比較好喝
→ typekid: 可惜我尿蛋白太高= =還是少喝點QQ10F 09/29 01:00
尿蛋白過高的話,可能是腎衰竭的徵兆
記得去腎臟科追一下
推 sova0809: 豆類本身蛋白質就很豐富 攝取太多最怕的是造成身體負16F 09/29 01:02
蛋白質攝取量在這幾年有點洗白
過去建議佔總熱量的12-15%
但現在可以拉到20%,甚至有些建議到25%
吃蛋白質和健康人腎功能沒啥關係
不過當腎臟開始出問題時,減少蛋白質攝取量就很重要了
推 poor147: 專業 給推 不過看不懂QQ19F 09/29 01:02
其實我從味精王轉職成牛奶王 現在又變豆漿王了
營養或食科必考考題
裡面含有水蘇四糖 屬於寡醣類會被腸菌發酵產酸
先把黃豆泡豆後再煮會改善一些
※ 編輯: martyrtitan (61.230.175.3), 09/29/2016 01:07:57
→ jojolast: 雖然有偷渡業配的嫌疑,不過還是推喇~CD中,等下補28F 09/29 01:04
推 nnyy5566: 趕快推,不然別人以為我們看不懂31F 09/29 01:05
推 XD999: 請問營養師 我都把便利商店的無糖綠茶當水喝會有事嗎?33F 09/29 01:05
推 orz0928: 八卦多點專業少點肛就世界第一了34F 09/29 01:06
推 IHD: 太認真了 認真文推~~~35F 09/29 01:06
這可不一定,如果可以從水以外又獲得營養素
且不會造成身體負擔的話
何樂而不為
推 NT520: 專業,找很多資料互相比較47F 09/29 01:09
推 sova0809: 受教了 原來攝取量可以提高到25% 我基本上都控制在1048F 09/29 01:10
推 ymx3xc: 嗯嗯對 我也是這樣想法50F 09/29 01:11
→ sova0809: %上下而已 沒辦法 人老代謝變差只能減少攝取量XDD51F 09/29 01:11
推 snailly: 有evidence給推!55F 09/29 01:12
推 nomien: 素肉也一堆用豆類做的,也沒聽到多少吃素的男人女乳化@@61F 09/29 01:13
推 NT520: 現在黃豆有個很大的疑問就是基改的問題,若有涉及相關研究,下次可否發表一些看法,造福大家,謝謝62F 09/29 01:13
基改和無基改已經變成信仰囉
推 klo678: 問一下豆漿的鈣質是不是比牛奶多64F 09/29 01:14
豆漿鈣無敵少
推 natalie10013: 候選人給推 British Journal of Nutrition英國研究X67F 09/29 01:15
其實..Nature publishing group也是英國期刊
不過,投稿的也不只是英國人啊XDD
推 iMooNK: 那有男性吃大豆異黃酮 結果身體自己要抗衡 產生更多男性68F 09/29 01:15
推 boocs: 謝謝專業分享69F 09/29 01:15
→ iMooNK: 激素這種說法嗎70F 09/29 01:15
沒聽說,反正也不會被吸收,別擔心XDD
推 turbomons: 植物性雌激素 主要是跟ERβ結合 而不與ERα73F 09/29 01:16
專業的出來了
ER在不同器官有不同亞型的表現
不過這個要先被吸收到體內才有得談XDDD
台大農化(生技)的蘇南維老師已經修飾大豆異黃酮增加吸收率(不僅去除糖基這件事)
滿厲害的研究
※ 編輯: martyrtitan (61.230.175.3), 09/29/2016 01:20:57
推 karty116678: 我工作量大一天只少喝2000cc無糖豆漿(當飲料)+1000水79F 09/29 01:18
→ karty116678: 排尿大概就一次,怕死晚上還要再灌1500~2000cc的水81F 09/29 01:19
推 isiyou: 看八卦長姿勢84F 09/29 01:21
推 a40006: 台大食科 讚! 台積蝕刻 幹!86F 09/29 01:23
推 faalihsy: 可以好奇問豆漿能不能加黑糖嗎?之前搜尋看一堆人說不可87F 09/29 01:24
應該是提到黑糖含有有機酸會讓蛋白質變性,減少吸收這件事吧
這其實也有傳蜂蜜版本
1. 有機酸含量超少
2. 蛋白質進到體內本來就會遇酸變性,也才能消化吸收,要不然當胃酸是假的啊
3. 蛋白質即便吸收減少也無所謂,反正我們吃的都還夠
→ faalihsy: 以(成分衝突)然後又有很多人說沒關係…89F 09/29 01:24
※ 編輯: martyrtitan (61.230.175.3), 09/29/2016 01:30:21
→ fishouse: 發問 有的人說常喝豆漿皮膚會變好變白
這是真的嗎? 還是只是鄉野傳說???95F 09/29 01:29
推 faalihsy: 對!就是說會影響吸收! 謝謝大大解惑99F 09/29 01:35
推 l92Kbps: 豆漿偏寒性,適量飲用。100F 09/29 01:35
推 wusiwa: 推!食科路過!101F 09/29 01:36
推 Hengle: 嗯嗯差不多就是這樣105F 09/29 01:39
推 legendd: 飲料喝多真的會洗腎嗎(手搖茶類那種的113F 09/29 01:44
推 luckyBF: 嗯嗯,跟我想的差不多116F 09/29 01:51
推 gallows30: 感謝大神清楚講解,可以安心的灌豆漿啦~122F 09/29 02:01
噓 AE1822: 紅的明顯,請問統X無糖高纖豆漿可以放心喝嗎?123F 09/29 02:02
推 RLH: 專業 推124F 09/29 02:06
推 eqajzzn: 請問想長肌肉可以喝豆漿取代高蛋白嗎?132F 09/29 02:15
推 ptt0805: 請問喝太多不會尿酸過高嗎@@133F 09/29 02:15
推 feather623: 同問 重訓後該豆漿or鮮奶or巧克力牛奶?134F 09/29 02:16
推 M145: 推138F 09/29 02:21
推 ISDP3: 專業給推!141F 09/29 02:36
推 index5566: 所以吃太多當歸會造成子宮肌瘤也是都市傳說嗎144F 09/29 02:38
推 AetherG: 所以喝豆漿可以讓女生長ㄋㄟㄋㄟ嗎??145F 09/29 02:41
→ CS5566: 豆漿煮到有焦味 營養改變嗎?146F 09/29 02:43
推 una69yin: 很愛喝豆漿,但胃潰瘍每喝必痛150F 09/29 02:49
推 mashi0101: 推推 如果喝豆漿就會長奶台灣就沒貧乳了151F 09/29 02:50
推 iriswu1127: 所以其實多囊性卵巢症候群的患者還是可以喝豆漿嗎?153F 09/29 02:53
推 gureen72: 肥宅會不會性無能 有差嗎 反正都用不到154F 09/29 02:55
推 eyb602: 話說該幫原po取個固定的綽號了吧 還是原po要自己想159F 09/29 03:30
推 x3795566: 超專業 解答了我以前很多疑惑160F 09/29 03:39
推 lorhokok: 我現在有 蛋白尿 所以說要避免喝豆漿摟? 今天才喝一杯161F 09/29 03:44
推 SahsB: 推162F 09/29 03:46
推 h6x6h: 聽說尿酸高不能喝164F 09/29 03:51
推 anniekinki: 但有醫生說任何飲料都不能取代水,這又如何解釋?182F 09/29 07:38
醫生就一定正確嗎?
推 tlsg2: 專業!!186F 09/29 08:08
噓 demonik: 喝到痛風你要負責嗎?188F 09/29 08:14
嗯..回答您的質疑
2011年台灣的研究
高尿酸血症與痛風盛行率的趨勢:臺灣營養健康家戶調查,1993-1996至2005-2008
節錄其結論
「傳統觀念認為黃豆製品與蕈菇類食物可能會導致血中尿酸濃度上升,
但本研究顯示,黃豆製品與蕈菇類食物攝取與尿酸濃度呈現負相關,
顛覆過去的傳統認知。國人應儘量減少內臟類食物的攝取,
增加蔬果(包含胡蘿蔔與蕈菇類)、黃豆製品、海藻類的攝取,以避免尿酸濃度的上昇。」
Nutr Metab Cardiovasc Dis. 2012年的研究也認為豆製品(含黃豆與豆漿)的攝取量
與高尿酸血症無關
痛風發生前後的飲食是不一樣的
痛風是高尿酸血症所進一步導致
黃豆製品雖然purine偏高,但在一般人中不會造成尿酸的問題
但痛風「患者」急性期發作時就要攝取低普林食物
當然當水喝有點誇張
不過痛風的原因主要是非常長期和綜合飲食問題的累積還有個人體質問題
手搖茶中的果糖、肥胖等才是重大風險因子
推 Teng0615: 誰她媽再說低能卡超越PTT試試看啊193F 09/29 08:32
推 chichung: 好斌斌會跑來嗆你說牛奶比較好195F 09/29 08:47
※ 編輯: martyrtitan (140.112.98.44), 09/29/2016 09:06:00
推 floatcoffee: 我比較想知道 喝豆漿到底會不會長胸部..跪求回應198F 09/29 09:10
推 kaodio: 聽說全世界的黃豆都基改了 每天喝會死比較快嗎QQ199F 09/29 09:12
推 shrines: 這篇厲害,不M嗎202F 09/29 09:24
推 CMuie: 有專業有推204F 09/29 09:28
推 natkuo: 專業 給推,很詳細的reference205F 09/29 09:30
推 DVW: 專業207F 09/29 09:54
推 m4tl6: 專業推208F 09/29 10:13
推 mido: 專業推210F 09/29 10:25
推 windowdoor: \專業的出現啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!211F 09/29 10:40
推 lbowlbow: 基改會發生什麼事連基改的都不知道,搞不好你會變黃豆人217F 09/29 11:34
推 julia66: 所以女性喝豆漿補充雌激素沒用嗎?219F 09/29 12:49
※ 編輯: martyrtitan (118.166.44.119), 09/29/2016 12:57:27
推 u58i2000: 朝聖,上過老師一學期的課給推!222F 09/29 13:23
推 teofil: 回應痛風那個,吃藥就好,真的,Allopurinol很有用的,耐受性不好的話改Benzbromarone+NaHCO3,腎臟不好的話改Febuxostat223F 09/29 14:02
真的 Allopurinaol很有效
不過很多痛風的人也不忌口啊
酒喝了痛到爆炸再來吃藥
→ Verola: 請教 可是我有個好朋友就真的是從小吃素吃很多豆漿豆製品結果不到20歲 就出現男性女乳症 還得了乳癌(已切除) 好奇真的沒關係嗎?因為除了他自己 家族都沒有相關的病史226F 09/29 14:27
這很難說,我相信研究的數據
如果是個人發生,
很難確定到底是啥導致的
推 pinghg: 專業推 追蹤一下豆漿王的粉專231F 09/29 15:59
推 leftwalk: 正想說豆漿跟痛風間也有分兩種說法 沒想到推文有解釋232F 09/29 16:06
推 yoyostar1990: 豆漿很少鈣 你的論點跟郝冰冰不一樣耶 他是麻州大學食科博士233F 09/29 16:08
其實郝老師的話應該是有被曲解了
推 f3i2s1h: 特地登入推 (營養新人237F 09/29 16:44
→ allenjeffery: 黃豆內涵的雌激素也會讓你爛臉長一堆粉刺跟痘痘
不僅是男生 有些女生喝完豆漿也是狂長痘
如果痘痘發炎中也盡量不要喝豆漿(或是吃茄子)238F 09/29 17:14
這個也是要能吸收才有可能啊
推 wxv1990: 果然英雄所見略同,認同你的說法。241F 09/29 17:25
推 Holabrown56: 前幾天才剛追蹤你們的專頁!謝謝分享~請問喝豆漿對女生有好處嗎?女生是不是喝豆漿比喝牛奶好呢?謝謝244F 09/29 18:14
沒有這回事唷
各有各的好處
推 IoSh: 運動前或中或後,喝一杯便利商店大美式,分別對身體有影響嗎246F 09/29 18:17
※ 編輯: martyrtitan (219.85.2.47), 09/29/2016 19:54:20
推 weus: 請問會提高乳癌機率嗎?!249F 09/29 21:53
也是不會喔
※ 編輯: martyrtitan (61.230.175.3), 09/29/2016 23:11:47
推 Gevabn: 食品營養系,往食品方向走淚推QAQ,想成為食品王的隨從rrr250F 09/29 23:14
噓 ee430: 豆漿不能當水 這是正常知識!251F 09/30 02:37
→ iamhcy: 營養師vs.醫師zzz252F 10/03 02:09
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