看板 Gossiping作者 jamesli5 (有沒有心最重要)標題 Re: [新聞] 茶藝館老闆燒炭亡 妻偕鄰居查看也不治時間 Fri Dec 30 22:45:30 2016
各位大家好，身為鍵盤消防人員，剛好看到這個令人遺憾的案件
想到我好幾年前也曾經在八卦版分享我的鍵盤知識，當年是唯一一次被推爆阿
看到這則新聞，還是覺得為了大家好還是應該來老調重彈一下，
畢竟人生中的緣份很難講，能幫助到一個算一個，以下是我當年分享的文章
然後再根據這個案子補充一些實用科普知識給大家，字數多但實用，還請各位喀下去阿!!
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各位鄉民大家好：
如果你的親朋好友中有瓦斯熱水器裝在室內的，請告知他目前針對
熱水器改善有補助3000元(包含把熱水器換成排氣型的，或者把原本的熱水器移到戶外
，更甚者直接把原本拆掉裝電熱水器的、以及改成太陽能熱水器的都有補助)，
雖然補助金額不高，但是還是不無小補。如果有需要，
請洽詢當地的消防隊，有些細節要注意(像是要找合格熱水器承裝業者安裝才行等等)
這項補助才剛開始，名額一定都還有，各縣市名額不一，要申請要把握。
身為消防人員，去過很多住家已經明確是容易一氧化碳中毒的場所，告知他們現在
有補助，但是許多民眾還是一句「我們洗澡都會開窗啦，都在這邊住好幾年了，沒問
題啦，你消防隊不要唱衰我家」毅然而然拒絕消防人員的好意。
許多事情其實還是要考量風險的機率與危害程度，一個風險他可能不容易發生，
但是一旦發生了，你承受的了嗎？將熱水器裝在室內就是明顯的例子，可能住了好幾年
從來都沒有發生過一氧化碳中毒，但是一旦發生通常都是「全家一起被帶走」。
大部分拒絕改善的人都表示「我們使用時都會開窗戶」。可是想想你必須長達10年、
20年甚至30年「都一定要記得開窗戶」，一旦不小心疏忽了忘記開，就會造成慘劇。
因此唯有將這就算只有萬分之一機率的中毒可能都移除了，才能真正確保居家安全。
記住這句話「 一氧化碳中毒可能發生機率只有幾萬分之一，但是這幾萬分之一的機率
一旦發生，這後果你絕對無法承擔」
幾年前曾經發生一件案例：
一名軍人放假回家洗澡，結果因為他家的熱水器裝在室內的走廊裡，
他不知道洗完澡後室內已經缺氧產生大量一氧化碳，沒有離開現場，初期的中毒現象
讓他誤以為自己只是單純的感冒，想說休息一下就好了，結果誰知道一覺不醒..
據執行勤務的學長表示，這家的爸爸，一樣住在同一個樓層，聽到自己的兒子就這樣
走了，情緒整個崩潰，無法相信就這樣一個裝在室內的熱水器就帶走了他的兒子。
明明已經用了好幾年熱水器都沒有發生問題，怎麼會這樣！
曾經看過一些案件就是親戚來借住，使用熱水器洗澡，但是沒人告訴他要開窗，
結果造成一氧化碳中毒的悲劇。
此外一氧化碳中毒最直接的表徵就是「像吃壞肚子食物中毒」，中毒者會覺得頭暈
頭痛噁心想吐肚子不舒服，加上大家都是吃完晚餐後才洗澡，所以大部分的人都會
想說「應該是吃壞肚子，睡一下休息一下就好」。然而如果你沒具備有這些知識，
躺在床上休息，沒有遠離一氧化碳環境，這簡直就是「吃飽了好上路」。
在此還是希望大家可以多少了解一些現實狀況，並且確實去關心自己的居家安全。
做了幾年消防工作，其實漸漸的會有「民眾不怕死，只怕窮，不想花錢」的感覺，
這句話聽起來很刺耳，但是卻是事實。所以心態上有些轉變「能幫就盡量幫吧！我能
幫助到你，是我們之間的緣分，幫不到你，就是命」
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最後補充一下，「瓦斯(不管天然氣或者液化石油氣)」外洩並不會造成中毒，
低碳數的烷類(丙烷、丁烷)只有在你卯起來吸才會造成輕微麻醉性，但是不會傷害你。
只有在瓦斯燃燒不完全的時候才會產生一氧化碳，也就是產生的一氧化碳，才會造成
致命性的傷害。同樣的日前的「疑煤油電暖爐釀禍 12歲小姐弟CO中毒」也是典型的
燃燒不完全產生一氧化碳案件，臉書上看到這家的家人在為小孩子集氣，小孩子身上
插滿急救管就覺得令人嘆氣，這就是「無法承受的萬分之一」或許表面你不去改善
這個問題省去花錢，但比對起家人生命的價值，這筆錢還會覺得花的不值得嗎？
SO 看到這裡，你還是覺得..........
「OKLA！我住那麼久了都沒發生問題，你消防隊不要唱衰我」嗎？
最後，這個資訊其實真的很不錯，我也花了一些時間打這篇文章，
希望這篇大家能「幫高調」讓多一點人注意到，讓我們結下善緣！
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再補充，如果你是房東的話，請特別注意去年2014年初元旦發生在嘉義的租屋處
一氧化碳中毒致兩人死亡案件判決已經下來了
過失致死處有期徒刑11月，緩刑5年；
且需賠償林姓女學生家屬180萬，穆姓男學生家屬120萬。
知道了卻不改＝判刑+賠錢+房子變凶宅 總花費 >>>>>> 改裝強制排氣熱水器花費
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三補充：一氧化碳中毒科普小知識：
https://goo.gl/ea4pV6
由於一氧化碳與血紅素結合力遠大於氧氣，當空間內同時存在氧氣跟一氧化碳時
血紅素會優先與一氧化碳結合，因此一氧化碳中毒的確是一種窒息(吸不到氧)的現象
再來就是維基百科內列出的症狀，實在不容易具體看出來症狀是怎樣。
就實際經驗，以食物中毒(嚴重吃壞肚子)形容是各位最容易想像的(頭暈頭痛噁心腹痛)
因此用這種比較貼切各位的表徵讓大家能更直接了解到一氧化碳中毒的實際情形，
以及為什麼容易誤判斷的原因。我們曾經載過全家報案食物中毒要送醫，
結果去醫院驗出是一氧化碳中毒...好險發現的早....不然就又嘆氣了。
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基於前面的種種要素，一氧化碳中毒，換句話說，你雖然吸入了空氣，
但是身體卻只交換了一氧化碳，而沒有交換到氧氣，基本上，這跟你憋氣的意思是一樣的
各位可以想想，你有當年「你可以憋氣2分鐘 真是不簡單的小妹妹」的憋氣能力嗎？
如果沒有，那在裡面幾分鐘就昏倒，是非常合理的事情，
又因為一氧化碳真的無從察覺，燒炭並不一定整間都是煙(如果都是煙，反而會習慣的開窗)
就因為這樣，容易讓人忽略它的存在而且又存在這麼危險的致命性，
因此處理這類的事情，真的要特別注意跟小心阿。
最後還是呼籲各位鄉民，稍微關注一下自己的生活環境，自己的安全自己要顧阿！
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因為鄉民幫忙推文，其中推文裡面蠻多問題，我把它摘錄出來，方便大家閱讀推 marsonele: 請問裝在室內，但熱水器上面有接一條管子出去是屬於的 12/30 22:53
→ marsonele: 安全那種嗎？ 12/30 22:53
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裝在室內的請GOOGLE"強制排氣型熱水器"，這種熱水器的特色是熱水器上面會有一根管子
它主要是熱水器裡有另外安裝插電的風扇，用強制的方式幫你做室內換氣
這邊的重點是熱水器裡面的"通風扇"，曾經看過有民眾把"室外型"的熱水器裝在室內，
上面土砲一根風管就直接覺得這樣沒問題，我真的覺得心臟很大顆....
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推 hipab: 瓦斯是特地加味的 不然是無色無味 一進去用力吸就GG 12/30 22:54
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瓦斯不會讓人中毒喔，至於臭味的真相是乙硫醇，當做洩漏指示劑用
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推 freakclaw: 推, 但總有人會把因為怕冷把窗戶關上, 例如我老母就講 12/30 22:56
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重點倒也不是開不開窗，是不應該把原本設計來裝在戶外的"室外型熱水器"裝在室內。
強排熱水器真的很貴(隨便都破萬)，我想這也是民眾花不下去的因素之一吧
但是至少還是可以熱水器遷移到戶外去，這樣才是根本之道
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推 save: 請問一氧化碳偵測器有用嗎@@ 12/30 23:05
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一氧化碳偵測器當然有其作用阿，不過比起一氧化碳探測器，我更建議家中要優先裝
住宅式火災警報器<==請愛用GOOGLE，這個我覺得更重要阿，
至於一氧化碳的部分，安全的使用環境下使用爐具，其實都很安全，不用擔心
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推 lkdsa: 認真好文,有時疑似有瓦斯味我都緊張得要死了 12/30 23:06
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有瓦斯味不用緊張，有杏仁味(咦?)才要緊張，瓦斯不會讓人中毒，但是會像
霹靂雷珠一樣，會爆!!!所以還是有一點風險，但是冷靜開窗通風就可以了。
不要為了冷靜點根煙就好了!
!
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→ Fuuuck: 用電熱水器就好了 桶裝天然氣業者無人可監督 台電有人監督 12/30 23:07
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電熱水器一樣會電死人，請GOOGLE"熱水器 漏電 電死"
不管用什麼都有它的風險，我們能做的，就是了解他降低風險，如此而已。
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推 zeze: 請問一下 中毒昏迷是不是就算救回來，預後也很差？ 12/30 23:09
→ zeze: 通常吸入昏倒 應該都是中度以上了吧 12/30 23:10
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一氧化碳中毒，我記得處置就是進高壓氧，基本上這就跟窒息一樣，
窒息時間太長，腦部缺氧預後不是很樂觀，一切還是看缺氧的時間長短。
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→ Fuuuck: 冬天去吃尾牙火鍋也要小心 那種用小瓦斯爐燒的 12/30 23:12
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不只小瓦斯爐的，連用酒精膏的O媽臭臭鍋之類的也
是
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推 nagisaK: 瓦斯熱水器裝室內真的是智障 不知道在想啥 12/30 23:12
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其實很多是家境比較不好，只買的起戶外型的，這種我真的也只能多提醒他，
但是那種家境不錯的，還死不改，我就覺得.
...
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推 skymay0323: 推廣好文 更支持立法 用刑罰強制合格安裝熱水器 12/30 23:28
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其實早就有法律在要求這個區塊了，只是要執行真的有困難，多數安裝者其實也會
提醒住戶裝在室內有可能會一氧化碳中毒，只是更多是住戶自己要求裝室內的。
這些住戶不外乎就是沒錢買更好的熱水器，又怕冬天熱水器被偷，所以才出此下策
然後安裝的人也知道他裝這個是違規的，所以基本上會跟住戶約定，幫你裝了不能
說是我裝的，熱水器上也不會顯示安裝的業者名稱，這就是現實的無奈阿
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推 tokeep: 他們智能不足想自殺去放手去吧,讓台灣留下精英人事多棒呀 12/30 23:29
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這位兄臺言重了，君不見前面O藥署的人也還是中了一氧化碳之毒(手肘有綠氣!!)，
本篇的重點就是讓多點人知道，各種會產生 一氧化碳中毒的情形，
畢竟課本上教的，跟實際運用還是有一段距離，台灣人最會讀書考試，但最不會應用了
不是嗎
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推 VVax: 我家裝室外 但洗澡是常有味道漂進來 為什麼呀? 12/30 23:33
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一氧化碳沒有味道，您會聞到"味道"，可能是未燃燒的瓦斯的味道，建議您找熱水器
公司來檢修一下熱水器，有時候用久了，火口會阻塞，要清。 |
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推 chang0206: 不懂那個軍人的案例 為何同樓層的父親沒事？ 12/30 23:37
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因為當事人在廁所旁邊的臥室(門開開的)倒了就睡，然後他父親睡的房間遠離廁所，
而且門有關閉，就是這樣微妙的差距。
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推 sediments: 才180+120 台灣人命真的很不值錢 12/30 23:42
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法律沒辦法保護我們，只有自己能保護自
己
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推 yunyun0507: 台灣人覺得意外不會發生在自己身上 12/30 23:50
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每個家裡發生火災的人，都不覺得自己家裡會發生火災
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推 misthide: 我家熱水器旁邊那扇窗戶不見了 這樣就不用怕忘記了吧 12/30 23:53
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原來這才是大絕招阿! 下次不聽勸告者，我就直接拿斧頭破
窗!
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→ jackeighteen: 因家裡有新生兒特地買了煤油暖爐放置客廳~先謝謝了! 12/30 23:59
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煤油暖爐的話，算是高耗氧的設備，通風真的要特別注意，像這種暖爐暖房效果好，
所以前幾年蠻多人推的，我本來也考慮過想買，但是因為耗氧而且煤油當時頗貴，
所以後來沒有買，最後還是推薦暖房效果最好的"直流變頻冷暖氣機"，這個超讚的阿
而且暖房效果一流，又不會有中毒疑慮，寒流來在家裡都不用穿外套
。
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→ Fuuuck: 電暖器如果會怕的 就乾脆穿多一點最安全 12/30 23:59
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電暖器其實是高耗能產品，有時候是延長線先撐不住，而且又耗電，能源效率也不好
暖房效果更是不OK，通常都只有局部暖房效果。
還是推薦直流變頻冷暖氣機，用熱交換的原理吹暖氣，詳情請爬家電板
。
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推 jennifer4551: 我們家瓦斯熱水器裝在四樓，四樓沒住人，我爸說沒住 12/31 00:10
→ jennifer4551: 人沒關係啦@@ 12/31 00:10
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很多不幸都是一連串巧合所造成的，很多東西很難講，還是建議要應對一下，真的
。
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→ Fuuuck: 還有一點 只開一扇窗 不代表一定夠通風 12/31 00:14
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這也是很重要的概念，開窗只開一扇窗，還是有機會一氧化碳中毒，
現在的住家，窗戶氣密的效果很好，因此單開一扇窗有很大的機會
外部風其實根本吹不進來，基本上要保險一點的話，就要開兩扇以上，而且要不同方向，
一進一出，概念跟消防搶救裡面的排煙戰術一樣。
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推 freakclaw: 順便問一下, 瓦斯爐也會有類似問題吧? :D 12/31 00:29
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瓦斯爐也會有同樣的問題，但是使用瓦斯爐的時候，多數都會開排油煙機，
所以等於是強制幫室內換氣了，不過有時候使用者可能覺得，這次煮東西只是要溫熱
而已，應該不會有油煙，然後就沒有開排油煙機，這時候一樣有風險存在喔
。
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推 tokyoto: 請問若風雨很大時 把陽台窗戶全關了 但熱水器是強排的 12/31 00:33
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強排型的還是另外要有"供氣口"，因此我不建議全面緊閉，因為現在的氣密窗
真的太厲害了，氣密的效果之好，能讓家裡發生火災裡面全部充滿濃煙了，但是從外面
完全看不出來，也因此空氣的流動會被氣密窗阻斷，這倒是可以注意一下
。
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推 momoisacow: 一氧化碳吸多了會陽痿 勝過千言萬語 12/31 00:37
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熱水器上要貼軟GG的圖片來警世嗎
？
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推 evan09900966: 衣服晾太密集好像也會讓陽台的室外型燃燒不完全 12/31 00:45
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是的，只要是任何可以阻止熱水器換氣的情形，都會造成燃燒不完全。這種案例其實每年
都一直在發生
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推 j12151995: 推推 之前去親戚家 熱水器就裝在廁所裡面 嚇死我了 12/31 00:50
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請務必轉告您的親戚，一氧化碳的危險
！
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推 usokami: 從小我爸就很在乎這個 一直給我們灌輸這個觀念 後來我外 12/31 01:00
→ usokami: 出租屋第一個看都是看熱水器 有任何安全疑慮絕對不租 12/31 01:01
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你有一位好爸爸，而且他重視這些微小細節表示他很重視你!很
棒!
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推 kurtsgm: 煤油爐有分室外跟室內用的 每次看到出事都是拿室外爐在室 12/31 01:05
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可我看室內型的也都有規定一個小時要開窗換氣，感覺上因為現在的房子又氣密良好，
使用煤油暖爐真的還是有它的風險，我記得用煤油暖爐的話，好像還建議要裝一氧化碳
偵測器，真的不管使用什麼，都要認真了解一下才保險，就像我常常跟民眾講的
「如果你是純種台灣人，那你一定不會看使用說明書」明明很多東西說明書裡面都有講
結果大家都不看是怎樣...
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推 minipc: 只洗冷水最安全又節能環保 12/31 01:07
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接下來就是鍵盤醫師表示，洗冷水容易...下略兩千字
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推 AddictoBear: 所以如果有人燒炭 如果開門進去 也會馬上中毒? 12/31 01:12
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答:不會馬上，達到窒息的效果，需要時間，但是你看到人燒炭，你絕對會心跳加速
然後呼吸也跟著變快，導致更快達到窒息，所以快點開窗通風很重要，不要想先拉人
人昏倒癱軟狀態很難拉的，有可能在你拉他的過程中就GG了
。
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推 kurtsgm: 室內型的墊子煤油爐很多都有安全裝置 包括不完全燃燒 低 12/31 01:23
→ kurtsgm: 氧警示 或是震動緊急停止....相對來說安全很多 12/31 01:24
→ kurtsgm: 只能說錢不能省 買那種兩三千的煤油爐在室內燒根本玩命.. 12/31 01:24
推 kurtsgm: 不過就像你說的 不管是哪種煤油爐都還是要一段時間開門窗 12/31 01:26
→ kurtsgm: 換氣 再怎麼說他也是持續的燒室內的氧氣 12/31
01:27
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感謝kurtsgm大大補充有關"室內型煤油暖爐"的知識，MARK起來給各位參考!
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推 freakclaw: 太感謝了, 真的完全沒注意到, 最近換裝的RF熱水器, 但 12/31
01:27
→ freakclaw: 瓦斯行的人說打開窗戶就好, 不用裝管子.. 12/31 01:27
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RF屋外式熱水器，顧名思義就是裝在屋外的，千萬不要裝在室內阿，並不會土砲裝了
通風管之後就變成強制排氣型熱水器
。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 茶藝館老闆燒炭亡 妻偕鄰居查看也不治
12-30 22:45 jamesli5.
推 ru899: 已分享出去！8F 12/30 22:49
推 Enger: 推17F 12/30 22:51
推 ipad9: 推推21F 12/30 22:52
推 marsonele: 請問裝在室內，但熱水器上面有接一條管子出去是屬於的安全那種嗎？27F 12/30 22:53
裝在室內的請GOOGLE"強制排氣型熱水器"，這種熱水器的特色是熱水器上面會有一根管子
它主要是熱水器裡有另外安裝插電的風扇，用強制的方式幫你做室內換氣
這邊的重點是熱水器裡面的"通風扇"，曾經看過有民眾把"室外型"的熱水器裝在室內，
上面土砲一根風管就直接覺得這樣沒問題，我真的覺得心臟很大顆....
推 hipab: 瓦斯是特地加味的 不然是無色無味 一進去用力吸就GG33F 12/30 22:54
瓦斯不會讓人中毒喔，至於臭味的真相是乙硫醇，當做洩漏指示劑用
推 zhnw: 推推35F 12/30 22:54
推 zu00405479: 真的不要忽視那萬分之一的機會,沒人承受得起36F 12/30 22:54
推 ewjfd: 高調推37F 12/30 22:55
推 Tmac: 推推39F 12/30 22:55
推 SS159: 謝謝 很真誠40F 12/30 22:55
→ marsonele: marvel有一篇是講親戚來家裡借住，結果一氧化碳中毒走掉的41F 12/30 22:55
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:00:59
推 freakclaw: 推, 但總有人會把因為怕冷把窗戶關上, 例如我老母就講47F 12/30 22:56
重點倒也不是開不開窗，是不應該把原本設計來裝在戶外的"室外型熱水器"裝在室內。
強排熱水器真的很貴(隨便都破萬)，我想這也是民眾花不下去的因素之一吧
但是至少還是可以熱水器遷移到戶外去，這樣才是根本之道
推 Taizu: 幫高調52F 12/30 22:56
推 eliokky: 忘記是哪個縣市，就有學長碰到co中毒可是報案是報急病，進去做處置感覺不對趕快退出喊無線電才沒跟著升天55F 12/30 22:56
推 mycity: 家裡以前熱水器也裝在室內用了10幾年 (抖60F 12/30 22:57
推 sgzt: 謝謝你 一定要推！62F 12/30 22:58
推 FMANT: 沒用啦 台灣人投機性格 你救不完的71F 12/30 22:59
推 cul287: 台灣人最喜歡省小錢花大錢了80F 12/30 23:01
推 WLR: 推，你上次那篇我特別有備份，真的是好知識82F 12/30 23:01
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:05:07
推 firegod3547: 我松山區的喔 家中有co中毒疑慮的打電話來預約訪視98F 12/30 23:04
推 marsonele: 感謝回應 前幾天晚上家人洗澡沒開窗 空氣變得很差 等等馬上咕狗去檢查99F 12/30 23:04
推 tist: 推106F 12/30 23:05
→ drigo: 原OP消防猛男108F 12/30 23:05
推 save: 請問一氧化碳偵測器有用嗎@@110F 12/30 23:05
一氧化碳偵測器當然有其作用阿，不過比起一氧化碳探測器，我更建議家中要優先裝
住宅式火災警報器<==請愛用GOOGLE，這個我覺得更重要阿，
至於一氧化碳的部分，安全的使用環境下使用爐具，其實都很安全，不用擔心
→ Fuuuck: 以前有一個case 第一次沒死鐵齒 第二次就真的全滅111F 12/30 23:05
推 lkdsa: 認真好文,有時疑似有瓦斯味我都緊張得要死了114F 12/30 23:06
有瓦斯味不用緊張，有杏仁味(咦?)才要緊張，瓦斯不會讓人中毒，但是會像
霹靂雷珠一樣，會爆!!!所以還是有一點風險，但是冷靜開窗通風就可以了。
不要為了冷靜點根煙就好了!!
推 gfneo: 必須推118F 12/30 23:07
→ Fuuuck: 用電熱水器就好了 桶裝天然氣業者無人可監督 台電有人監督120F 12/30 23:07
電熱水器一樣會電死人，請GOOGLE"熱水器 漏電 電死"
不管用什麼都有它的風險，我們能做的，就是了解他降低風險，如此而已。
推 gtr9915: 我家用電熱水器已經快30年了 >///< 從沒用過瓦斯的122F 12/30 23:07
→ Fuuuck: 聞的到的瓦斯味 都是有添加臭氣的 不然根本聞不到126F 12/30 23:08
推 hkai: 生命很重要，不要為了省錢把自己放在危險場所中127F 12/30 23:08
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:15:20
推 minamix: 臺灣的警消真的挺不錯的 ~131F 12/30 23:09
推 zeze: 請問一下 中毒昏迷是不是就算救回來，預後也很差？
通常吸入昏倒 應該都是中度以上了吧132F 12/30 23:09
一氧化碳中毒，我記得處置就是進高壓氧，基本上這就跟窒息一樣，
窒息時間太長，腦部缺氧預後不是很樂觀，一切還是看缺氧的時間長短。
推 homerunball: 你消防隊不要唱衰我家wwwwww 典型鬼島人反應135F 12/30 23:10
推 wk105: 只有補助一台耶...家裡四台想換掉說137F 12/30 23:10
→ minamix: 休克就叫叫ABC啊140F 12/30 23:10
推 kilof: 推141F 12/30 23:10
→ Fuuuck: 之前有個政府單位吃尾牙去傳統火鍋店 用燒的 也是CO中毒144F 12/30 23:11
這個單位叫"食藥署"，
https://goo.gl/f4aWSu 管理食品衛生的單位竟然這樣...傻眼
→ zeze: 記得今年還是前年有一個愛台灣的日本女生，為了感謝台灣跑146F 12/30 23:11
→ zeze: 來交換，結果也是一氧化碳中毒死在異鄉150F 12/30 23:11
推 nnz938: 沒補助也要換啦151F 12/30 23:12
→ Fuuuck: 冬天去吃尾牙火鍋也要小心 那種用小瓦斯爐燒的152F 12/30 23:12
不只小瓦斯爐的，連用酒精膏的O媽臭臭鍋之類的也是
推 too9s: 必須推153F 12/30 23:12
推 nagisaK: 瓦斯熱水器裝室內真的是智障 不知道在想啥154F 12/30 23:12
其實很多是家境比較不好，只買的起戶外型的，這種我真的也只能多提醒他，
但是那種家境不錯的，還死不改，我就覺得.....
推 love417: 幫推 冬天這種意外真的不少158F 12/30 23:13
推 ilwu: 推161F 12/30 23:13
推 dodoju: 千金難買早知道，大推！164F 12/30 23:14
推 zeze: 日租套房很多也裝室內 超危險166F 12/30 23:14
→ firegod3547: 松山區的居民喔 可以私信我 承辦人我要衝個業績好過年169F 12/30 23:14
推 TinWay: 台灣人真的怕窮不怕死 不然也不會路上一堆0安2安車了174F 12/30 23:15
推 qingun: 推。花小錢移出去 省的每天提心吊膽的176F 12/30 23:16
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:24:45
推 m9713006: 最怕那種熱水器裝在室外 隔沒多久又被民眾加蓋變成室內186F 12/30 23:18
推 qingun: 台灣有些人跟風買潮流都不會省 跟自身安全有關的省的要命190F 12/30 23:20
推 w0302: 推191F 12/30 23:20
推 kyrt: 推勸世好文194F 12/30 23:21
推 marsonele: 家裡裝了兩個住宅式火警警報器，被近期幾場大火嚇到了195F 12/30 23:21
推 iljl: 推你的用心解說201F 12/30 23:23
推 yafayu: 非常好的文章 謝謝你！206F 12/30 23:24
推 wei429: 救人一命，不推不行214F 12/30 23:26
推 mowru: 推215F 12/30 23:26
推 pemit: 能幫ㄧ個是ㄧ個！推216F 12/30 23:26
推 shiri: 推219F 12/30 23:27
推 serval623: 這樣算好死了 台灣大部分都奴隸命220F 12/30 23:27
推 skymay0323: 推廣好文 更支持立法 用刑罰強制合格安裝熱水器222F 12/30 23:28
其實早就有法律在要求這個區塊了，只是要執行真的有困難，多數安裝者其實也會
提醒住戶裝在室內有可能會一氧化碳中毒，只是更多是住戶自己要求裝室內的。
這些住戶不外乎就是沒錢買更好的熱水器，又怕冬天熱水器被偷，所以才出此下策
然後安裝的人也知道他裝這個是違規的，所以基本上會跟住戶約定，幫你裝了不能
說是我裝的，熱水器上也不會顯示安裝的業者名稱，這就是現實的無奈阿
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:34:38
推 silentence: 宣導那麼多年的 不要裝在裡面還是不聽 死一死乾脆點227F 12/30 23:29
推 tokeep: 他們智能不足想自殺去放手去吧,讓台灣留下精英人事多棒呀228F 12/30 23:29
這位兄臺言重了，君不見前面O藥署的人也還是中了一氧化碳之毒(手肘有綠氣!!)，
本篇的重點就是讓多點人知道，各種會產生 一氧化碳中毒的情形，
畢竟課本上教的，跟實際運用還是有一段距離，台灣人最會讀書考試，但最不會應用了
不是嗎
推 CLinna: U直消防員 感謝幫推231F 12/30 23:30
推 no10: 推，謝謝您用心分享232F 12/30 23:30
推 BetaCat: 有宣導推一下 不過早就裝排氣式了237F 12/30 23:31
推 VVax: 我家裝室外 但洗澡是常有味道漂進來 為什麼呀?245F 12/30 23:33
一氧化碳沒有味道，您會聞到"味道"，可能是未燃燒的瓦斯的味道，建議您找熱水器
公司來檢修一下熱水器，有時候用久了，火口會阻塞，要清。
推 YHTNIMK: 推機率很低，但發生後果是無法承擔的嚴重256F 12/30 23:37
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:42:05
推 chang0206: 不懂那個軍人的案例 為何同樓層的父親沒事？258F 12/30 23:37
因為當事人在廁所旁邊的臥室(門開開的)倒了就睡，然後他父親睡的房間遠離廁所，
而且門有關閉，就是這樣微妙的差距。
推 Arron: 樓主功德無量259F 12/30 23:38
推 ymcee: 推 要分享!!!261F 12/30 23:39
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/30/2016 23:44:18
推 sediments: 才180+120 台灣人命真的很不值錢264F 12/30 23:42
法律沒辦法保護我們，只有自己能保護自己
每個家裡發生火災的人，都不覺得自己家裡會發生火災
推 ymuit: 必推好文，謝謝!!278F 12/30 23:51
推 misthide: 我家熱水器旁邊那扇窗戶不見了 這樣就不用怕忘記了吧287F 12/30 23:53
原來這才是大絕招阿! 下次不聽勸告者，我就直接拿斧頭破窗!
推 zenuo: 推291F 12/30 23:53
推 pentup: 推,謝謝原po好文分享293F 12/30 23:53
推 DDemi: 推294F 12/30 23:53
推 fixjo: 推295F 12/30 23:54
推 starts: 推 消防隊真的很辛苦296F 12/30 23:54
推 q22w: 謝謝你！！！300F 12/30 23:54
推 JameC: 高調302F 12/30 23:55
推 h753951: 優質好文一定要推一下308F 12/30 23:55
推 sysop5566: 勸世好文 基督教沒吃飽好上路這說法309F 12/30 23:55
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 00:00:29
→ Fuuuck: 電熱我被電過 不過那牌子跟出廠年份都不意外318F 12/30 23:58
→ Fuuuck: 以前學校泳池裡的電熱水器可以用2X年 管子都金屬 很來電320F 12/30 23:58
推 CGZB: 推！323F 12/30 23:59
煤油暖爐的話，算是高耗氧的設備，通風真的要特別注意，像這種暖爐暖房效果好，
所以前幾年蠻多人推的，我本來也考慮過想買，但是因為耗氧而且煤油當時頗貴，
所以後來沒有買，最後還是推薦暖房效果最好的"直流變頻冷暖氣機"，這個超讚的阿
而且暖房效果一流，又不會有中毒疑慮，寒流來在家裡都不用穿外套。
推 Lucky0105: 這文字量跟感受，花了內不少時間吧，推326F 12/30 23:59
為什麼這篇只有164P!!!!!我窮我崩潰
推 seel: 推327F 12/30 23:59
→ Fuuuck: 電暖器如果會怕的 就乾脆穿多一點最安全328F 12/30 23:59
電暖器其實是高耗能產品，有時候是延長線先撐不住，而且又耗電，能源效率也不好
暖房效果更是不OK，通常都只有局部暖房效果。
還是推薦直流變頻冷暖氣機，用熱交換的原理吹暖氣，詳情請爬家電板。
推 inoo: 推330F 12/30 23:59
→ Fuuuck: 一氧化碳警示器大多跟火警鈴是分開設計的339F 12/31 00:03
推 GaHead: 感謝分享343F 12/31 00:04
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 00:11:48
推 Mayen: 推，感謝分享長知識351F 12/31 00:07
推 sherr: 推357F 12/31 00:08
推 jennifer4551: 我們家瓦斯熱水器裝在四樓，四樓沒住人，我爸說沒住人沒關係啦@@361F 12/31 00:10
很多不幸都是一連串巧合所造成的，很多東西很難講，還是建議要應對一下，真的。
推 evelyn055: 推 老家的就是加蓋變室內 但至少窗戶從沒關過 不過還是會勸父母處理一下365F 12/31 00:12
推 kendiv: 緩刑五年....367F 12/31 00:12
推 wgal: 推369F 12/31 00:13
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 00:15:55
推 adifdtd: 感謝分享 好心有好報372F 12/31 00:13
→ Fuuuck: 還有一點 只開一扇窗 不代表一定夠通風374F 12/31 00:14
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這也是很重要的概念，開窗只開一扇窗，還是有機會一氧化碳中毒，
現在的住家，窗戶氣密的效果很好，因此單開一扇窗有很大的機會
外部風其實根本吹不進來，基本上要保險一點的話，就要開兩扇以上，而且要不同方向，
一進一出，概念跟消防搶救裡面的排煙戰術一樣。
→ Fuuuck: CO中毒是很難有第2次、第3次機會的 不要賭這種事380F 12/31 00:17
推 holydc: "民眾不怕死，只怕窮，不想花錢"真的很悲哀383F 12/31 00:18
推 woone: 推 尤其天氣冷的時候更容易關窗386F 12/31 00:18
推 HNO3: 原PO好心人387F 12/31 00:18
→ Fuuuck: 真正沒錢的 根本連瓦斯型都裝不起 很多都是貪小便宜389F 12/31 00:19
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 00:25:41
→ Fuuuck: 很多牽拖房屋設計沒有空間的 改裝的工錢夠你買10台電熱396F 12/31 00:22
推 sqr: 感謝分享寶貴知識397F 12/31 00:22
→ Fuuuck: 我遇過的水電行老闆 沒有一個家裡是用瓦斯熱水器401F 12/31 00:23
推 pomelozu: 推個 我家用太陽能的><402F 12/31 00:24
推 milkpa: 推～還是強調一下，是一氧化碳窒息，雖然講中毒比較習慣406F 12/31 00:26
推 tin989: 南無阿彌陀佛……謝謝原po分享407F 12/31 00:27
推 freakclaw: 順便問一下, 瓦斯爐也會有類似問題吧? :D411F 12/31 00:29
瓦斯爐也會有同樣的問題，但是使用瓦斯爐的時候，多數都會開排油煙機，
所以等於是強制幫室內換氣了，不過有時候使用者可能覺得，這次煮東西只是要溫熱
而已，應該不會有油煙，然後就沒有開排油煙機，這時候一樣有風險存在喔。
推 tokyoto: 請問若風雨很大時 把陽台窗戶全關了 但熱水器是強排的418F 12/31 00:33
強排型的還是要有"供氣口"，因此我不建議全面緊閉，因為現在的氣密窗
真的太厲害了，氣密的效果之好，能讓家裡發生火災裡面全部充滿濃煙了，但是從外面
完全看不出來，也因此空氣的流動會被氣密窗阻斷，這倒是可以注意一下。
推 OrcaKW: 推，我家有兩位消防員~420F 12/31 00:34
→ Fuuuck: 瓦斯爆炸的要件沒這麼容易 且瓦斯都有加警示用臭氣421F 12/31 00:34
推 ya8957: 洨知識 必須推!!422F 12/31 00:34
→ tokyoto: 這樣應該可以吧？424F 12/31 00:35
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 00:43:13
推 False: 優質好文不推不行!426F 12/31 00:37
推 ntb5768: 馬上去google火災警報器，價差好大，不知道怎麼選?427F 12/31 00:37
※ False:轉錄至看板 HSNU_820 12/31 00:37
熱水器上要貼軟GG的圖片來警世嗎？
推 pondaha: 感謝大大一生平安431F 12/31 00:38
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是的，只要是任何可以阻止熱水器換氣的情形，都會造成燃燒不完全。這種案例其實每年
都一直在發生。
推 j12151995: 推推 之前去親戚家 熱水器就裝在廁所裡面 嚇死我了449F 12/31 00:50
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請務必轉告您的親戚，一氧化碳的危險！
推 Kreen: 推～453F 12/31 00:52
推 bomda: 高調457F 12/31 00:55
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 01:03:35
推 usokami: 從小我爸就很在乎這個 一直給我們灌輸這個觀念 後來我外出租屋第一個看都是看熱水器 有任何安全疑慮絕對不租465F 12/31 01:00
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你有一位好爸爸，而且他重視這些微小細節表示他很重視你!很棒!
推 kurtsgm: 煤油爐有分室外跟室內用的 每次看到出事都是拿室外爐在室473F 12/31 01:05
可我看室內型的也都有規定一個小時要開窗換氣，感覺上因為現在的房子又氣密良好，
使用煤油暖爐真的還是有它的風險，我記得用煤油暖爐的話，好像還建議要裝一氧化碳
偵測器，真的不管使用什麼，都要認真了解一下才保險，就像我常常跟民眾講的
「如果你是純種台灣人，那你一定不會看使用說明書」明明很多東西說明書裡面都有講
結果大家都不看是怎樣...
推 E6089: 推474F 12/31 01:05
→ kurtsgm: 內燒.......就這款圓形的475F 12/31 01:05
推 mattc123456c: 我家是把瓦斯熱水器裝在廚房內，而廚房的抽油煙機的排氣管接到外面，沒有問題嗎476F 12/31 01:06
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問題頗大，這樣就是把熱水器裝在"室內"阿，沒有主動的換氣，想要靠小小的開口達成
換氣，基本上是非常危險的。建議處理方式請參考文中補助的那一段。最後再次提醒您，
熱水器在室內真的很危險。
推 minipc: 只洗冷水最安全又節能環保478F 12/31 01:07
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接下來就是鍵盤醫師表示，洗冷水容易...下略兩千字。
推 GOJAM: push480F 12/31 01:08
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 01:18:41
推 xwjyj: 推483F 12/31 01:12
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答:不會馬上，達到窒息的效果，需要時間，但是你看到人燒炭，你絕對會心跳加速
然後呼吸也跟著變快，導致更快達到窒息，所以快點開窗通風很重要，不要想先拉人
人昏倒癱軟狀態很難拉的，有可能在你拉他的過程中就GG了。
推 mojia: 推488F 12/31 01:14
推 smallbrother: 可以請jamesli5大，多分享一些消防常識嗎？很實用！491F 12/31 01:19
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 01:24:00
噓 FireNdsl: 一氧化碳出人命還會被扣分....493F 12/31 01:21
→ Fuuuck: 台灣早期建築大多是預設只有廚房最通風 剩下要再改建
既然要再改建的話 那直接裝電熱不就好了 CO擊殺率太高了497F 12/31 01:22
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推 kurtsgm: 室內型的墊子煤油爐很多都有安全裝置 包括不完全燃燒 低氧警示 或是震動緊急停止....相對來說安全很多502F 12/31 01:23
→ kurtsgm: 只能說錢不能省 買那種兩三千的煤油爐在室內燒根本玩命..506F 12/31 01:24
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感謝kurtsgm大大補充有關"室內型煤油暖爐"的知識，MARK起來給各位參考!!
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 01:27:27
推 KNVSEOC: 如果陽臺是非封閉式的可以嗎507F 12/31 01:26
推 kurtsgm: 不過就像你說的 不管是哪種煤油爐都還是要一段時間開門窗換氣 再怎麼說他也是持續的燒室內的氧氣508F 12/31 01:26
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持續MARK kurtsgm大大補充知識。
推 freakclaw: 太感謝了, 真的完全沒注意到, 最近換裝的RF熱水器, 但瓦斯行的人說打開窗戶就好, 不用裝管子..510F 12/31 01:27
RF屋外式熱水器，顧名思義就是裝在屋外的，千萬不要裝在室內阿，並不會土砲裝了
通風管之後就變成強制排氣型熱水器。
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 01:31:53
推 idlewolf: 台灣人就是沒環安工安家安觀念啦 中獎一次就哭死了515F 12/31 01:30
推 freakclaw: 也不是最近, 是前兩年吧, X!
我要換瓦斯行了! 夭壽516F 12/31 01:31
推 ERT312: 電熱水器一定要加裝漏電斷路器 一個大約兩三百518F 12/31 01:32
推 axe777: 想問 怎樣的狀況會燃燒不完全?531F 12/31 01:57
推 nlriey: 高調
氧氣不足，就是在室內沒開窗密閉不通風532F 12/31 01:59
推 YenPcman: 乾…你說的嘉義那個我還記得當時新聞報很大…538F 12/31 02:14
推 x168o: 推540F 12/31 02:18
推 musicz: 感謝推！550F 12/31 02:38
推 techo: 高調推～557F 12/31 02:53
推 sadowu: 推推推!這篇一定要推啊~565F 12/31 03:17
推 zxcvn: 推566F 12/31 03:22
噓 ISDP3: 好心有好報！568F 12/31 03:30
推 claretea: 謝謝分享。小時候的熱水器裝在浴室廚房《家長沒唸書不懂》571F 12/31 03:40
推 ruby00514: 我家裝室內 可是有接強制排風口 +後面有小窗戶(不會關)575F 12/31 03:55
推 yang1265: 消防員業務超多 辛苦了 之前還要用休息時間來挨家挨戶裝偵煙器 還被我當詐騙集團579F 12/31 04:08
推 Softrella: 我家裝後陽台對外是天井聽說現在要加排氣
後陽台沒密封只有鐵欄杆有必要嗎？582F 12/31 04:31
推 ETTom: 推勸世好文584F 12/31 04:43
推 vm3g4d93: 打這麼多 辛苦了 推一個586F 12/31 04:47
推 wawa459: 原PO好人一生平安587F 12/31 04:49
推 jennya: 這種文章才應該在Line群分享598F 12/31 05:58
推 ozoro: 推599F 12/31 06:05
推 Pictor: 好文章，攸關生命安全的觀念609F 12/31 07:18
推 mengin: 辛苦了，高調推611F 12/31 07:19
推 bagun: 推，辛苦了！612F 12/31 07:20
推 mami: 推~實用好文!!623F 12/31 07:44
推 qaz0220137: 推 冬天到了 希望大家都能注意居家安全啊625F 12/31 07:48
推 hqu: 救世文。推一個632F 12/31 08:05
推 Imbufo: 推，這借我當宣導教材可以嗎？感謝634F 12/31 08:08
推 kkk0j: 推639F 12/31 08:24
推 chienk: 請問 強制排氣的 強排功能 會有壞掉的一天嗎 現在新大樓雖然在陽台但是因為隱私都會裝氣密窗 但是也擔心強排功能會壞掉642F 12/31 08:39
推 udk: 推～647F 12/31 08:46
推 Zerl: 推651F 12/31 08:57
推 fdac: 推656F 12/31 09:07
推 zzzz7192: 有些人就是因為懶，跟不想換那麼麻煩的東西，意外來了才在後悔657F 12/31 09:09
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 09:12:51
推 wcl4: 推倒鍵盤消防員>////<660F 12/31 09:14
推 CelicaGT: 老家也改成電熱了。熱水器問題真的重要！663F 12/31 09:17
推 ISDP3: 按錯補推。668F 12/31 09:54
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 09:58:26
→ soyjay: 有消防員上門宣導還被當詐騙咧…669F 12/31 09:58
※ 編輯: jamesli5 (117.56.253.139), 12/31/2016 10:00:14
推 jonwei: 推你專業673F 12/31 10:08
推 fujkokwj: 多一份知識 少一層無知 人人都注意 遠離無常事674F 12/31 10:14
推 lX: 這篇學到不少 大推!!!!!!!682F 12/31 11:15
推 jilluck: 不推真的對不起作者的用心跟苦心
再推 救命知識文684F 12/31 11:28
推 lkdsa: 順帶請問住宅式警報器要買偵煙好還是其他好，好市多有，但不知道要哪款好，很怕長輩爐子乾燒689F 12/31 12:14
推 thirtyto: 有煙的環境用偵溫式 一般環境用偵溫式即可
更正 一般環境用偵煙式692F 12/31 12:35
推 avans: 推!694F 12/31 12:36
推 Lisedes: 大推！謝謝分享！695F 12/31 12:49
推 chichung: 熱水器裝在防火巷但瓦斯會飄進房間這樣也會中毒嗎?701F 12/31 14:43
推 amy5417z: 請問室內瓦斯爐煮飯跟熱水器是一樣的風險嗎？發現家中長輩天氣冷會關窗煮，我都偷去開小縫…702F 12/31 15:00
推 wenyii: 實用推！！！709F 12/31 16:55
推 lahugh: 推好心有福報717F 12/31 23:09
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