看板 Gossiping作者 flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)標題 Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程時間 Mon Feb 20 16:01:30 2017
通篇就是軍盲廢文,充斥著各種荒謬錯誤
※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之銘言:
: 第五代戰機有幾個重要指標,按重要性從高到低排列:
: 1,匿蹤能力; 2,超級態勢感知能力; 3,超音速巡航能力; 4,亞音速超機動能力
: 其中匿蹤能力是最重要的,他可以讓戰機形成壓倒性優勢,因為對方看不到你,你
: 可以(用雷達或光電探測系統)看到對方。最近的紅旗軍演中F-35取得對F16等四代
: 機非常不錯的戰績,就是憑借匿蹤性在視距外攻擊對方。一旦進入視距內狗鬥,F-35
: 就不行了,因為它的亞音速機動能力太弱了。
鬼扯!全錯!滿段屁話!
F-16能在近距離擊落F-35的原因是
依任務需求,F-35不外掛飛彈。
但F-35目前的電腦軟體版本是3I。這個軟體對AIM-9X的支援只到外掛,尚未支援內置彈倉。
那麼當然對近身又有AIM-9X的F-16無還手能力
事實上在紅旗中右手被綁著的F-35已經顯示出它的可怕了。版本3I對內置AIM-120的支援只有兩枚,而即使這樣就已經大殺四方。
美國空軍甚至希望按原定計畫而不是加速生產F-35,因為完整能力的版本3F還沒完成,到時候又要花時間與資源升級到3F反而會花更多錢,不划算
: 超級態勢感知能力指的是你對戰場信息的獲知程度,說白了,就是你是否能很好的
: 了解到敵機都在哪里,你的僚機都在哪里。這涉及到主動相控陣雷達技術、匿蹤數據
: 鏈技術、電子被動偵查技術以及光電探測技術等等。
: 超音速巡航能力需要很好的超音速氣動設計和強大的發動機,這個能力能讓自己很快
: 地在一個最佳的位置和方向上發射中距離空對空飛彈,速度越快,飛彈的射程也就越遠。
: 發射後憑借超音速巡航能力迅速脫離敵機的可攻擊范圍。
: 亞音速機動能力就是狗鬥能力,在進入視距內搏鬥時,如果你的飛機的機動能力很好,
: 你可以很快地在自己不失去速度的情況下把機頭指向對方,發射近距離狗鬥飛彈。
空戰白痴
完全不曉得AIM-9X的威力
我還記得五毛們歡欣鼓舞歌頌奸20讓追熱飛彈伸出機身以捕獲目標同時兼顧匿蹤能力的設計強於F-22
問題是F-22+AIM-9L根本不需要等導引頭捕獲目標就可以發射了,這種設計根本無聊
: 這四大能力中,匿蹤能力最重要。你提到的SU-35沒有匿蹤能力,飛彈都是外掛。T-50
: 的匿蹤能力也非常差(這個以後有機會再專門給鄉民介紹,今天只說SU-35)
可是勝奸20
這樣就夠了
https://goo.gl/sc9h5K
有沒有發現,奸20是正面投影最雜亂的?而F-22是最乾淨的?
機身的RCS處理完之後,翼面是更難處理的。因為機身還可以靠外型來偏折雷達波。
所以F-22把尾翼藏在主翼投影裡
而T-50也學了這一招
反觀奸20
前翼與主翼各玩各的也就算了,他媽的這貨還帶上反角啊!這對前翼看見雷達波,簡直像風車扇葉遇上風,只差沒說歡迎光臨了
奸20的設計很明顯的是只想欺負當今的四代機而已,對真◎五代機只要求到別像四代機被殺好玩的就夠了
硬要說奸20是真五代機,那請解釋一下美國四款,俄國一款,甚至日韓印度的概念設計裡,從未有一家如奸20的前翼構型,以及前後翼不在同一平面上。
更別說那對舉世唯一的腹鰭了
: http://tinyurl.com/jcwbh9j
: 這張圖比較清楚地說明了F35因為其匿蹤能力是多麼得占據先敵發現的優勢。
: SU35能探測到F35時,F35已經飛到自己跟前58km了。而F35可以在很遠的距離外就
: 發現沒有匿蹤設計的SU35。大概是300km。SU35同F35對打,在視距外會很吃虧。
: 如果SU35僥幸逃脫F35的中距彈,進入視距內狗鬥區,F35必死無疑。
哈哈 哈哈
: 很多鄉民會問,大陸有了匿蹤的殲20,為何還要買俄羅斯的SU-35?
: 殲20具有優秀的匿蹤能力,根據澳洲航空科學家的電磁兼容類比計算,不考慮
: 匿蹤涂料的匿蹤性,僅考慮外形匿蹤能力的話,其匿蹤能力優於F35,弱於F22。
那篇文章是廢話。
我三年前就說過那文章的背景
真相是澳洲版的'I Don't Fly。用冠冕堂皇的謊話來掩飾背後的政治目的。
當時澳洲對F-35進度落後及價格高漲歸懶趴火,逼的他們要另外開一筆錢買F-18來墊檔。當然對肥閃恨意滿滿
但是等F-35本尊亮相,開始展示能力的時候,澳洲已經電電不說話了
: 殲20的態勢感知能力也強於SU35。殲20使用的是主動相控陣雷達(AESA),而SU-35
: 的雪豹雷達是被動相控陣雷達(PESA),AESA的探測距離和靈活性要強很多。
但是去俄國參觀回來的解放軍上將中將卻說Su-35的航電功能強大,讓他們震驚捏
: 雖然殲20依然在等待專為本機設計的渦扇15發動機,但憑借自己優秀的超音速氣動
: 設計(大後掠翼,生力體等),獲得很好的超音速機動能力。
優個屁
DSI進氣道的確有結構重量輕又可遮掩發動機降RCS的能力
可是它是固定的,懂?
就知道你不懂
高超音速之後,進氣面積不變,速度兩倍就是進氣量變兩倍。這已經不能靠震波減速或排氣門來緩解,只有直接動進氣面積一途
像這樣
https://goo.gl/NEH9iy
五毛們(又)在歡欣鼓舞歌頌奸20採用先進的DSI進氣道時,卻忘了空氣是不會管你先不先進的。你速度高,就有那麼多空氣衝你的發動機。
你只能選一樣,高速(2馬赫+)或低速(穿音速)。下好離手
所以採用DSI,就表示奸20放棄了二馬赫區的機動與空戰。搭配沒力的發動機,代表F-22/F-35設計的超音速空戰區也放棄了。奸20回到了四代空戰的穿音速空戰範圍。
所以回到我已經寫在上面的結論:奸20只志在稱霸四代機而已
: 殲20憑借鴨翼和多渦耦合的設計,在亞音速也獲得了很不錯的機動能力。據說最大
: 仰角可以達到60度。
為什麼需要大仰角?機頭仰角拉再快,是有HMDS轉的快?是有AIM-9X轉的快?
: 相較而言,SU35沒有匿蹤能力,雷達也一般,武器系統也不如大陸。但是,SU-35
: 有一項技術能力是殲20沒有的,那就是矢量發動機。SU-35用來控制飛機做機動動作
: 的部分,除了傳統的飛機氣動之外,還加了一個矢量發動機,也就是那兩個噴管
: 是可以轉向的,普通的發動機的噴管只能朝著一個方向噴射燃氣。
: 矢量發動機以及飛行-火力-發動機控制一體化技術,讓SU-35獲得了也許是這個
: 世界上最強的亞音速機動能力。如果殲20增加了這個能力,將會如虎添翼。
: 這就是大陸有殲20,但還是要采購俄羅斯的SU35的原因之一。其他原因還有殲20
: 以及殲11系列的產能不足以讓大陸軍方滿意,引入SU35可以讓大陸盡快淘汰那些
鬼扯
光奸妻就還有七百架,只買24架Su-35是要汰換多少?
是你太好騙,還是你幼稚到以為全世界都很好騙?
不僅如此,Su-35的向量噴嘴的確很威。但是這樣搞就完全放棄了噴口部的匿蹤了,這叫完全不處理,一種擺爛給他死的節奏。這個設計比阿三的五代概念機還遜
啊我錯了,奸20本來在噴口部的匿蹤處理就是不處理,擺爛給他死。
: 二代戰機。 還有一個原因是,大陸想讓設計生產殲11系列的瀋飛研究一下,看看
: 能從SU35那里學到什麼,用在自己最先進的J11D或J11E上。J11D同SU35一樣,都是
: 從SU27系列發展而來的。J11D的航電、雷達比SU35先進,但是氣動設計和發動機弱
: 於SU35。
Su-27引進廿年。嬸飛看了廿年還沒吃透,現在還想看Su-35?您慢慢看吧
: 回到本篇的F-35話題。F-35本來就因為定位於多用途攻擊機,又因為摻雜了太多
: 海軍陸戰隊的諸如垂直升降等需求,而讓自身的空戰能力不理想。這是大家都公認
: 的事實,也是我翻譯的那篇文所闡述的論點,不知道為何有些鄉民對我進行人身攻擊。
: 關於美國F-35 vs 大陸殲20,我前幾天寫了一些東西,分享給大家:
從你上面的表現就可以得知,你對五代空戰長什麼樣一無所知。
軍盲不可恥
軍盲了還裝軍事專家擺譜瞎掰一通,還掰個滿篇都是錯的
禮義廉
不服氣?
就憑你還在扯機頭指向能力,卻沒提到Link16,整個想定還在一對一單挑
就知道這滿篇都是屁
屁文就不引了浪費版面。全刪
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.210.228
※ 文章代碼(AID): #1Ogg9ZTU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487577699.A.75E.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程
02-20 16:01 flyover01.
推 tony121010: J-20的匿蹤只有正面還勉強,其他方向不及格3F 02/20 16:04
→ jma306: 理論畢竟是理論4F 02/20 16:05
→ Agguy …
噓 Agguy: 你在胡扯什麼6F 02/20 16:05
→ tony121010: 就發動機不夠力,所以在氣動造型上無力只能妥協7F 02/20 16:05
→ kfactor: 不管啦他說f35就是爛我們台灣幫回收一台50啦12F 02/20 16:08
→ Agguy …
噓 Agguy: u巴望要美國來幫忙 一群沒用的覺青15F 02/20 16:09
噓 Agguy: 等ilyj2012大大來電你
推 Fari: wwwww17F 02/20 16:10
→ Agguy …
噓 Agguy: 吱吱只會活在井底之中 不想面對現實20F 02/20 16:10
噓 Agguy: 不敢引資料來源 就證明你在胡扯
噓 Agguy: 還有一群吱吱覺青盲目支持 讓人捧腹大笑
推 Fari: 崩潰連噓果然開始惹23F 02/20 16:11
→ Agguy …
噓 Agguy: 看看下面 肯定大量崩潰XDDDD24F 02/20 16:11
推 rainf: YA 蔣粉好厲害26F 02/20 16:12
推 ianlai: 讓五毛崩潰給推28F 02/20 16:13
→ flyover01: 小孬孬只能靠有沒有資料來說嘴啊?問題是我講的只是常29F 02/20 16:13
→ rainf: 為什麼這種文都可以發現你在連噓啊?不叫幫手來幫忙嗎?30F 02/20 16:13
推 truthmask: 一個人要連噓真累,是不會多拉兩個五毛上工嗎32F 02/20 16:14
推 david1230: 原po打臉打到無法反駁,只好使出辯論金字塔最底的招34F 02/20 16:18
推 AreLies: 70材質 除了嘴砲還會什麼 不就姦20 好棒棒 這種程度也要來電人哦35F 02/20 16:19
推 QQron: 哈哈哈 好爽 這崩潰程度可以當簽名黨了37F 02/20 16:21
噓 wo2323: 前一篇只講F35 還拿F22來救援38F 02/20 16:22
→ flyover01: 我講的是把美國(事實上是中國以外)所有的匿蹤設計都沒有奸20那麼天兵的。奸20追熱艙門結構那段也是五毛那時吹捧的。
我完全沒說什麼F-35不行還有F-22來擋。你的閱讀能力是有什麼問題?41F 02/20 16:25
推 QQron: 這篇直得多推 看某人崩潰真的笑死46F 02/20 16:27
→ Fari: 回味一下F-35聽證會內容48F 02/20 16:29
噓 wo2323: 你第二段不就講F22? 還閱讀能力有問題?49F 02/20 16:30
→ flyover01: 你真的閱讀能力有問題。原因上面已經寫了你還能再跳一次。
閱讀零蛋的平方51F 02/20 16:31
→ flyover01: 幹什麼軍武宅?那種貨色就是只吃黨媽媽餵的洗腦噴的程度不准侮辱軍武宅!55F 02/20 16:33
噓 wo2323: 你自己打什麼都不知道喔? [匿蹤能力的設計強於F-22]61F 02/20 16:36
噓 wo2323: 你要酸人還是先把自己的文章看完在說吧63F 02/20 16:39
推 Refauth: 靠杯你這樣打臉,還讓不讓中國年輕人活啊?XDDDDDDDDDDDD64F 02/20 16:41
→ flyover01: 回幼稚園去學識字吧!就嗆你只能玩斷章取義的賤招沒膽引整句啦哈哈66F 02/20 16:42
推 swatseal: 五毛的中文閱讀能力這麼差是漢奸吧,五毛把J20吹的屌打F22,但實際上就是在自爽
指出這點叫拿F22來擋?68F 02/20 16:43
噓 wo2323: 還斷章取義呢 你自己就講了 [五毛認為J20的匿蹤強於F22]71F 02/20 16:46
推 dirubest: 推,很好奇那些五毛不學無術是怎麼能吹出一整篇似是而非的廢文的72F 02/20 16:46
→ pigofwind: 五毛的中文能力連一句話都看不懂嗎 ... - -A74F 02/20 16:47
→ wo2323: 問題是前一篇又沒有講過 而是講F22是匿蹤最強75F 02/20 16:47
→ wo2323: 亂抹黑的不知道是誰?77F 02/20 16:47
→ sky419012: 他講得又不是那篇 是之前有5毛說過J20匿蹤強過F-2279F 02/20 16:48
→ pigofwind: 而且還豬隊友,你現在是在罵ilyj2012是五毛嗎
不然怎麼一講五毛你就自動幫前一篇對號入座80F 02/20 16:50
→ flyover01: 我講的是整群五毛都是自嗨的智缺。以前五毛吹牛讓追熱飛彈伸出,現在五毛吹噓機頭指向能力,問題是在F-22/F-82F 02/20 16:51
推 sandemo: 不要激動,來深呼吸85F 02/20 16:53
→ Rinehot: 其實飛機這玩意 引擎佔了八成 真的沒啥奇淫巧技86F 02/20 16:54
推 eterbless: 記得現在F-35的指向能力還是被軟體封印的版本88F 02/20 16:54
推 QQron: 五毛怎還在崩潰90F 02/20 16:54
推 qazwsx176: 五毛快回去天涯取暖吧,何必在這邊勒?91F 02/20 16:55
推 cca1109: 支那狗就是可憐 飛機都造不出來95F 02/20 17:02
→ flyover01: 不,他們真的能造飛機。不過別叫我去坐就好了
#1OWATCLt(gossiping)96F 02/20 17:05
推 Fari: 好久沒聽到新舟60了 XD101F 02/20 17:18
推 b2481: 夠專業 推103F 02/20 17:20
推 spring11104: 不用理他啦,他在軍武版早就被電到不要不要,他只是來這找回一點自尊心而已106F 02/20 17:29
→ flyover01: 幹嘛八卦要做爛好人?整個台灣犯不著給他自尊心108F 02/20 17:31
推 monachi1985: 有人崩潰連噓耶,看來大大的專業打到人家痛點了,感覺不要不要的XD110F 02/20 17:36
推 atlaswhz: 推,j20只想當個四代王,但其實這樣也夠了啦!114F 02/20 17:45
推 Verola: 釣到好幾隻五毛XDDDDDDD117F 02/20 17:50
推 orzno: 崩潰推118F 02/20 17:51
推 linceass: 這篇五毛怎麼不出來嘴了?119F 02/20 17:56
噓 JameC: 2台打一架最快啦121F 02/20 18:03
推 hdw: 看起來好像很厲害......124F 02/20 18:15
推 david1230: 崩潰五毛居然明白指出前篇才子是五毛 內戰?
五毛氣pupu 不會是被結紮的那個吧 還在森7135F 02/20 18:47
推 achiyeng: 您幹嘛這樣弄得玻璃又到處碎呢137F 02/20 18:50
推 s0022: 我尬意你142F 02/20 19:13
推 hanklun: 廢物五毛崩潰哭哭哈哈哈哈150F 02/20 19:44
推 RolfP: 狂151F 02/20 19:57
推 jsbptt: 五毛真的不意外 這些賺微薄工資的腦袋都很簡單 從未察覺美國總是說敵人好強追上來了 中國總是說自己好強超英趕美美中兩國自我評估角度的差異 還沾沾自喜152F 02/20 19:58
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 不是f-35跟j20 怎麼變f-22跟j20162F 02/20 21:24
推 CYmphony: 支那人還是乖乖回去吃屎吧,別出來丟臉惹164F 02/20 21:29
推 ROMEL: to soyghcg:他的意思是F-35的近距離打法八成不需要機首指向能力,靠AIM-9X的離軸鎖定能力隨時都能射166F 02/20 21:58
推 deadogy: 支那賤畜被打臉崩潰lol168F 02/20 22:04
推 kyo0325: 原po爆氣屌打五毛,真葉問169F 02/20 22:15
→ flyover01: 口氣這麼大 你誰呀? 啊不就是個五毛嗎?176F 02/20 22:42
→ sky419012: F-35被說成爛貨 網路上影片一堆 J-20連個毛都沒有177F 02/20 22:49
推 TAIWANSEAL: 光看到大攻角就End 什麼年代還在搞大攻角
而且 說什麼鬼近戰 肥閃讓你靠近的機會都沒有178F 02/20 23:07
→ flyover01: 那個"等我有時間……"起手式讓我覺得好像在哪裡看過
"personasa: 等我有空提告時,你的不實文章是否違法
交由司法單位定奪"
看來你們很有緣啊。要不要認識一下,搭起愛的橋樑?181F 02/20 23:23
→ flyover01: 所以你們搞不好七世夫妻呢。別放過啊188F 02/20 23:27
→ flyover01: 我不是打前頭就說明了你們倆的關係了?冥冥之中是有緣198F 02/20 23:34
推 digger5566: ilyj你的WS-15怎麼改成2020服役了QQ 不是很有信心嗎206F 02/20 23:50
推 EricEvil: F16贏的是block1b版的吧,到block3後就被虐歪了207F 02/20 23:51
推 vintw: 花這麼多時間噓這麼多累不累啊,不要這麼難過啊哈哈哈哈208F 02/20 23:55
推 oldTim: 不過i先生從以前只會引用中國自嗨文進步到扭曲外文新聞
作為一個宣傳水軍功力確實有進步還是要給予肯定210F 02/21 00:05
推 oldTim: 強調狗鬥能力,就像日本二戰火力拼不過就來強調刺刀衝鋒213F 02/21 00:16
推 iamten: 優文~~!216F 02/21 01:33
推 andey: 肥閃近戰不行..那誰要解釋一下為什麼紅旗演習一票四代機217F 02/21 01:46
→ andey: F-15 F-16 F-18一起上還是被肥閃打的滿地找牙啊?
而且可不是只有美軍自己玩..歐洲也有派軍機參與...
這樣打還打不贏肥閃?..219F 02/21 01:47
推 gametv: 五毛崩潰XD223F 02/21 03:18
推 caitlyn: 原文都五代了還在提狗戰 ㄎㄎ232F 02/21 08:11
推 digger5566: 過了一個晚上ilyj也沒有出來吠阿 不是很嗆?233F 02/21 08:51
推 ukikumo: Fap Fap Fap Fap Fap234F 02/21 08:54
推 svin: schooled238F 02/21 09:24
推 caitlyn: 原本以為原文夠好笑了,沒想到噓文的更好笑242F 02/21 10:11
推 Kenqr: XDDD243F 02/21 10:20
→ ilyj2012 …
噓 ilyj2012: 仔細把flyover的文看了一遍 難得的軍盲文 我真的迫不及256F 02/21 14:55
→ ilyj2012: 待要打他臉 但我還是先睡覺 明天還有事 請大家一定耐心
→ ilyj2012: 等待 看好戲啊 XDDD
→ flyover01: zzzzzzzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzz
大話說盡,消失不見259F 02/21 15:05
推 acolam: 原po真屌 有機會多發表幾篇文章讓大家吸收知識 感謝大大261F 02/21 15:10
推 Danto18: 這種文章不是應該爆嗎262F 02/21 15:24
推 cerwvk: 有看有推.266F 02/21 16:54
推 beefsoup: 同一個人噓了十幾二十次 多少要補回來一點267F 02/21 17:04
→ flyover01: 不用,感謝。五毛的屁話對我不痛不癢268F 02/21 17:09
推 gametv: 五毛崩潰271F 02/21 18:08
推 gametv: 樓上也只能噓這種風向,連乾貨都拿不出來273F 02/21 21:05
推 bazz: 垃圾五毛274F 02/21 21:56
推 zxcbrian: 看到崩潰噓噓,當然要幫推275F 02/21 22:25
--