看板 Gossiping作者 cul287 (希悠)標題 [新聞] 孫中山非國父 學者紛紛挑戰國民黨造神說時間 Fri Feb 26 15:01:23 2016
1.媒體來源:
LTN
2.完整新聞標題:
孫中山非國父 學者紛紛挑戰國民黨造神說
〔記者李欣芳／台北報導〕民進黨立委高志鵬近來提案修法廢除國父遺像掀爭論，多位學者
今天挑戰國民黨塑造孫文是國父的造神運動說，中研院近史所研究員潘光哲指出，當年的孫
中山根本就不是國父，也不是什麼聖人，孫中山是國父的說法，是黨國威權體制打造的結果
，他質疑為何孫中山的三民主義學說會列為憲法的第一條？「如果孫中山是國父，享有這個
革命桂冠者不知凡幾，黃興、章太炎都應是中華民國的國父們！」。
真理大學學者、台教會執委陳俐甫說，憑什麼國民黨說誰是國父，誰就是國父，還不准別人
質疑？
台教會今天上午舉辦「『國父』是誰？中國國民黨說了算？」記者會，由台教會會長張信堂
主持。
政大台灣史研究所所長薛化元表示，在早年國民黨當局壟斷教科書情況下，使台灣人民受到
國民黨造神運動的影響，以致於對歷史無法正確理解，孫中山雖是中華民國史上的革命先驅
，但只是「革命先驅之一」，國民黨黨史強調國父領導興中會，後來改組成同盟會，最後變
成國民黨，這與史實不符，興中會第一個領導人並不是孫中山，同盟會也不是由興中會改組
而成，而是興中會、華興會與光復會共同組成的團體，民國肇建並非國民黨一黨之功。
對於教科書強調國父歷經十次革命失敗，最後終於推翻滿清成功，薛化元則說，孫中山在辛
亥武昌革命發生時，壓根不知革命已發生，而是在國外看到報紙的報導後才知，所以當時孫
根本是狀況外，他質疑所謂孫中山當時在國外募款，爭取外交支持的說法，反問「是這樣嗎
？」。
兼任胡適紀念館主任的中研院研究員潘光哲指出，當年國民黨在蔣介石時期， 發動以孫中
山為核心的黨國精神文化工程，包括必須背孫中山的遺囑，要辦總理紀念週，胡適因此提出
激烈批評說： 「上帝可以否認，而孫中山不許批評。禮拜可以不做，而總理遺囑不可不讀
，紀念週不可不做」，但胡適的言論就被扣上反革命份子的帽子。
潘光哲表示，當年的孫中山根本就不是國父，也不是什麼聖人，在當年的革命陣營裡，思想
家章太炎的地位就與孫中山不相上下，同盟會的機關報主編就是章太炎，同時也是老革命家
的章太炎，就曾對孫中山提出「計劃短淺往往自敗、天性偏狹」等批評。
潘光哲強調，我們的歷史記憶不應被一黨所操蹤，去國民黨意識型態化，是未來轉型正義要
處理的問題。
台教會秘書長許文堂表示，國民黨黨主席參選人利用立委提案廢除國父遺像的爭論作為選舉
動員工具，這很不道德，民主國家強迫人民崇拜某個人，這就是獨裁主義。
http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpt5ow72.jpg
台灣教授協會舉行「國父是誰？中國國民黨說了算？」記者會，會中由台灣教授協會會長
張信堂（右三）主持，邀請台灣教授協會執行委員陳俐甫（右一）、中央研究院近代史所
研究所研究員潘光哲（右二）、台灣教授協會秘書長許文堂（左一）、政大台灣史研究院
教授薛化元（左二）等各界專家學者一同討論。（記者王藝菘攝）
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1614185
孫中山非國父 學者紛紛挑戰國民黨造神說 - 政治 - 自由時報電子報
民進黨立委高志鵬近來提案修法廢除國父遺像掀爭論，多位學者今天挑戰國民黨塑造孫文是國父的造神運動說，中研院近史所研究員潘光哲指出，當年的孫中山根本就不是國父，也不是什麼聖人，孫中山是國父的說法，是黨國威權體制打造的結果，他質疑為何孫中山的三民主義學說會列為憲法的第一條？「如果孫中山是國父，享有這個革命桂冠者不知凡幾，黃興、章太炎都應是中華民國的國父們！」。真理大學學者、台教會執委陳俐甫說，憑什麼國民黨說誰是國父，誰就是國父，還不准別人質疑？ ...
5.備註:
孫文:我也是看報紙才知道我是國父
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推 johnedgar: 看報紙才知道有革命XDDDDDDDDDDDDDD4F 02/26 15:02
推 k33536: 我們蔮父 穿上丁字褲 騎上野朗1255F 02/26 15:03
推 jorden: 現在的中華民國史是 KMT改過的黨史 真實性令人質疑6F 02/26 15:03
噓 angel6502: 原來"看報紙才知道"這個是國民黨幾十年前就有的傳統7F 02/26 15:03
→ Jason0813: 起碼先舉證哪些先進民主國家沒有國父 大家比較好談8F 02/26 15:03
推 starjim: 孫文？舉一個他可以當國父的例子！一個就好！10F 02/26 15:04
推 BigLarry: 很下流 專騙朋友的女兒去看金魚11F 02/26 15:04
→ Jason0813: 先舉證其他國家的國父 這樣才知道我們是不是跟世界接軌12F 02/26 15:04
推 dda: 國父: 革命喔 我這不是來了嗎13F 02/26 15:04
推 pelier: 看報紙...原來馬不是第一人14F 02/26 15:04
噓 PICnow: 自由時報 XD19F 02/26 15:06
→ matrox323: 孫文老婆(宋)共黨稱他國母wwwww，kmt不說說看?20F 02/26 15:06
→ gred121: 沒有袁世凱跟他的軍隊壓住北方 你看有沒有中華民國22F 02/26 15:10
推 kenro: 光看有人翻案孫就一堆信徒出來酸了 要是真得知真相還得了XD23F 02/26 15:10
→ gred121: 而且一開始只有湖北軍政府 中華民國政府比較晚
這叫"蛆急必兇"24F 02/26 15:10
推 Handway: 馬英九真的是孫中山傳人27F 02/26 15:13
推 kuninaka: 現在國民黨前身就是中華革命黨，孫文一人的獨裁政黨28F 02/26 15:14
→ Leo4891: 袁世凱是中華民國成立的第一推手 國父當之無愧29F 02/26 15:14
→ Leo4891: 孫文只能說是kmt的黨父 而且還是蔣中正造神得來的31F 02/26 15:15
推 luvfilm: 辛亥革命老孫人根本在國外 台灣人卻喊他國父一百多年32F 02/26 15:17
推 Gaji: 看報紙先驅34F 02/26 15:18
推 grandwar: 孫大砲還是有推動效果的，只是他之後當了施一百塊被人看不過去35F 02/26 15:18
→ tcpic: 孫文應該不是看報紙啦 他是被日本人接回中國的37F 02/26 15:20
推 Landius: 原來看報紙是K黨百年以來的傳統啊!38F 02/26 15:20
→ tcpic: 但是從革命到回國 也過了幾週了39F 02/26 15:20
推 grandwar: 施明德就很像被袁世凱收割後的孫文40F 02/26 15:20
推 oxiz: 和馬一樣都是看報知情XD43F 02/26 15:21
推 lcccpkhtp: 原來一百多年前就是看報紙才做事喔！kmt真是百年不變46F 02/26 15:22
推 james1539: 孫文是蔣中正造神的,那中共還跟著認同?都給你講就好了47F 02/26 15:22
推 scuderia: 但是民國 29 年那個時代中華民國有其他政黨嗎？48F 02/26 15:23
推 arnold3: 元小女孩都能捧成國父 kmt不意外49F 02/26 15:23
推 leoyeh: 又是一個看報紙才知道，不愧是KMT的老祖宗！50F 02/26 15:26
→ wmtsung: 根本不該有國父，推翻滿清功勞又不是一個人的，美國老實說也沒特別在講華盛頓是國父，大家都要依照他的思想走。人家建國元勳列表上是所有參與簽署獨立宣言的人都算，中國為了符合自己封建的思維才在那邊叫國父52F 02/26 15:28
→ aqsss: 讓台灣變成正常國家的人 才是國父56F 02/26 15:30
推 wmtsung: 民主國家根本不該有國父這種把建國功勞歸於一人的封建思維58F 02/26 15:31
推 gyboy74: 原來馬英九看報紙是跟孫國父學的63F 02/26 15:36
推 romusutoru: 所以從頭到尾都是虛構的，信的人臉不知道該往哪擺64F 02/26 15:38
推 rid0712: 再怎麼輪也不到袁 他是最後才跳進來的呀65F 02/26 15:39
推 turbomons: 想了解歷史真相 八卦板也有專家 請a Historia67F 02/26 15:41
推 luckymore: 孫文可以當國父那憑什麼袁世凱不行? 反正一定有袁世凱68F 02/26 15:45
推 rid0712: 袁是有功勞呀 但如果一個國父是個 看風向割稻尾的人 XD72F 02/26 15:54
推 rich0206: 唉……大部分的人被洗腦的太徹底了74F 02/26 15:56
推 srobg666: 我知道的很多歷史老師 私下跟學生會補充這些東西75F 02/26 15:57
推 z2v2r2mk2: 所以孫逸仙算是 馬英九beta版 嗎?76F 02/26 15:57
推 rid0712: 孫文也有大功勞呀 一堆以為他只會收割的78F 02/26 15:59
→ stevenkane: 台灣果然是開發中國家，期待民進黨改革腦殘毒瘤79F 02/26 15:59
→ rid0712: 他雖然志大才疏 但口才在當時算非常好 都他拉贊助的80F 02/26 15:59
推 srobg666: 現在時代不同了 如果只單純講課本何須歷史老師81F 02/26 16:00
推 matto: 越是了解孫文這個人越是覺得他根本就運氣很好的垃圾一個82F 02/26 16:00
→ joe00477: 祖宗牌位不容挑戰!!!!!!!!!!!83F 02/26 16:01
噓 v5270: 嗯，人在國外，要馬上知道國內發生什麼事，你當當時科技很89F 02/26 16:09
推 srobg666: 孫是募款達人兼嘴砲王 但戰將的確不是他90F 02/26 16:09
→ v5270: 發達就是了。92F 02/26 16:10
推 houting: 一切都是kmt要塑造自己"正統" 愚民教育下的產物93F 02/26 16:11
推 rid0712: 孫文不是看報知道的 不過他沒第一時間知道辛亥革命成功96F 02/26 16:17
→ rid0712: 也能理解啦
以現在科技 都有人是從從PTT上 以為孫文是看報知道的 XD98F 02/26 16:17
推 epw: 有大功勞 有他的貢獻 要給他正當評價沒問題
但是當KMT傳承道統下的國父這點和後續拱的部分就很有問題了102F 02/26 16:25
推 homeaki: 中華民國國父袁世凱，孫中山就kmt黨父105F 02/26 16:27
→ b014020: 很多人都有資格.那就多冊封幾個國父啊.106F 02/26 16:28
噓 skychris: 身為羅莉同好,我決定支持孫文.107F 02/26 16:29
推 rid0712: 還在袁世凱 這麼多人覺得是他 也是啦 現在時代這麼有力量109F 02/26 16:30
推 yvmi: 孫文本人也非常緊張112F 02/26 16:38
推 dunhilln: 孫逸仙：ㄉㄩㄡˇ你老母，收到閰王通知才知道我是國父113F 02/26 16:39
推 beryll: 馬的前世？115F 02/26 16:39
→ Leo4891: 袁大頭就算是收割派 沒有他去跟滿清談 你以為靠那新軍117F 02/26 16:39
→ Leo4891: 就可以成事? 袁狠一點就乖乖聽主子的話滅了這批革命黨人所以才說袁是改功勞最大 最有力119F 02/26 16:40
推 DiAbLoE: 吃毒吃太久的吃乾淨的東西反而會死 而且會劇烈反抗去吃122F 02/26 16:53
→ aquahau: 我們的歷史記憶不應被一黨所操蹤，去國民黨意識型態化125F 02/26 16:58
推 myandydesk: 堯舜禹湯文武周公孔子孫蔣馬一脈相承懂不懂啊你126F 02/26 16:59
→ twpost: KMT是一種信仰 當然有神 也會有惡魔130F 02/26 17:09
推 sonygood: 一個國家怎麼可能靠一個人成就，一定是一群開國元勳吧！131F 02/26 17:09
推 Kenqr: 我也是看報紙才知道革命成功了132F 02/26 17:11
推 rid0712: 雖然後來湖北一時受挫 怎知不能成事? 很多省響應獨立呀那怎不說 熊秉坤功勞最大 沒他們起義 袁還是乖乖在家吧133F 02/26 17:15
推 Anni3: 國民黨寫在血裡的基因：看報紙135F 02/26 17:16
推 MiaoXin: 期待越來越多真相挖掘出來136F 02/26 17:19
推 sanji719: 推 中華冥國 國冥黨 洗洗睡吧 你們已經沒戲拉139F 02/26 17:29
推 widec: 宋教仁、章太炎 都很強143F 02/26 17:45
推 calvinhs: 台灣人膜拜一個中國人當國父 根本可笑145F 02/26 17:49
推 stupidHNG: 撐到最後的人才是贏家。孫傳承的國民黨最後是中華民國的正統，請問他不是國父，誰當國父？147F 02/26 17:56
推 chenyw: 推 民主國家強迫人民崇拜某個人，這就是獨裁主義149F 02/26 17:58
噓 stupidHNG: 請問在「中華民國」這稱號下，縱觀整個「中華民國史」，他最後做了國民黨永遠的總裁，請問誰能比他夠格？
美國沒國父？美國不是民主國家嗎？150F 02/26 17:58
→ stupidHNG: 緬甸國父公認是翁山蘇姬老爸，請問翁山蘇姬領導的是獨裁政府？
去推翻中華民國建立自己的台灣國啦幹，你當國父我舉雙手贊成
就好像對岸中華人民共和國國父是誰？就是他媽的毛主席啊！幹又怎樣？成王敗寇！154F 02/26 18:00
推 grahamwu: 蔣:中華民國實質滅亡！繼續吠不要停161F 02/26 18:36
推 RalphWang: 美國國父們有近百人耶，跟ROC拜一尊神一樣嗎?162F 02/26 18:37
推 sggs: 教育部繼續在課綱寫國父163F 02/26 18:46
推 piliwu: 宋教仁不論是對革命對國家對國民黨的貢獻都遠高於孫文166F 02/26 19:06
推 yyyui: 推168F 02/26 19:13
推 momoisacow: 台灣教育的中國史 是 kmt黨史 殺了一堆中國人絕口不提中國人要和台灣人一起唾棄這個政黨 才對
被蔣開穴認證為國父 就是一種下流認證
而且也不問過蘿莉控孫文 人家願不願意170F 02/26 19:36
推 bearq258: 先拱孫文為國父、蔣介石是繼承孫文才能合理化統治威權174F 02/26 19:44
推 clowve: 看報紙不是高中歷史老師都有講嗎？175F 02/26 19:47
推 ray0808: 說孫很會募款的爬一下文,他是把中國預賣給日本拿錢的176F 02/26 19:47
→ ray0808: 後來定為國恥的二十一條就是脫胎於孫和日本簽的密約178F 02/26 19:48
→ ray0808: 孫就是個比較聽話的皇民,日本才會出錢透過他顛覆清朝180F 02/26 19:51
推 jsbptt: 推 太多清末民初史實被KMT扭曲掩飾竄改 早該還原真相181F 02/26 19:52
推 fleet: 這種手法很像之前joke版民國黨臉書那件.....XD182F 02/26 19:56
噓 H264: 神經 中華民國立國以三民主義為基礎 而三民主義又是孫文所創光這點就夠了 愚蠢的吱吱還不知道被操弄？
自己去google新聞
[新聞]綠委紛提廢國父遺像等政治提案，蔡英文中常會踩煞車不過老實講 我倒很希望DPP趕快現出原形 就像2008年以前
比如說 扁執政經濟不好 但又專做些沒營養事 例如郵局改名
中正廟改名.....所以趕快廢國父吧 XD 只是讓選民更快看清
DPP真面目 做事不會 但搞鬥爭倒很擅長 簡直跟共產黨一樣184F 02/26 20:00
推 HNO3: 國民黨黨父192F 02/26 20:21
推 umano: 標題 [新聞] 三民主義非國體 學者紛紛挑戰KMT造神說193F 02/26 20:35
→ gwenwoo: 支 持 大 月 薰 當 國 母194F 02/26 20:47
推 Bschord: 哇～～這篇的學者都有名有姓196F 02/26 21:03
推 ccam: 中國國父干台灣人屁事197F 02/26 21:05
推 NaouZ: 袁世凱是讓大清國 gg 的人198F 02/26 21:15
→ Moratti: 國民黨不夠爛會被開除黨籍 會被尊為國父 一定爛到爆199F 02/26 21:15
推 yanbo25: 以前一直覺得蒼天之拳夠唬爛，現在看來是參考了正確史料201F 02/26 21:30
推 CALLING: 牆倒眾人推 爽啊202F 02/26 21:47
推 farmoos: 搞笑的是孫文到死都認為台灣是外國 現在台灣人稱他是國父205F 02/26 22:05
推 seesawseen: 中華民國國父是孫沒錯 台灣要國父那就重新建國吧
問題不是孫夠格否 而是 台灣人不認同中華民國
既然不認同 那就徹底廢中華民國 向世界宣示台灣
不是中國國民黨傳承的政權 而是要建自己的國家
不然鄭南榕之類當上''中華民國''國父 感覺很諷刺要就當台灣的國父208F 02/26 23:16
推 MBubble: "看報紙才知道"這項技能原來是創黨就有的214F 02/26 23:47
→ Wall62: 孫文:我也是看報紙才知道我是國父215F 02/27 02:11
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