看板 作者 NoTeXactLy (NoTeXactLy)標題 Re: [新聞] 世界排名連3退 台大副校長:因為沒錢時間 Thu May 5 11:47:59 2016
ROC到台灣以後,在台灣的所有大學都漸漸不自由、漸漸沒錢,
但是ROC保證退輔會一定有錢而且比較自由 (啾咪
Veterans Affairs Council, R.O.C (退輔會)
預算
每年 一千兩百億台幣 = 三十四億元美幣
Princeton, U.S (普林斯頓大學)
Operating Budgets
2014–15 五百五十億元台幣 = 十六億元美幣
2015–16 五百九十億元台幣 = 十七億元美幣
Harvard, U.S (哈佛大學)
operating expenses
2015 一千四百七十五億元台幣 = 四十五億元美幣
如果只是想爭論"學殿與學店"
如果只是想爭論"私大與公大"
如果只是想爭論"台科大與非台科大"
那只是證明
台灣人民失去"高素質的大學教育"而且極需要鬆綁"高等教育的諸多限制"
問題:
甚麼樣的情況之下,退輔會可以獲得充沛的經費,
同時間,ROC自從到台灣以後,ROC的教育部針對高等教育設立諸多限制,
例如低教育經費、低學雜費、低教育資源、低教育素養,
不允許台灣人民獲得更充充沛的大學資源?
選項A: 台灣人民被殖民不自知
選項B: 台灣人民的大學教育完全不重要
選項C: 統一中國對ROC的軍隊比較重要
選項D: 以上皆是
選項E: 其他________
※ 引述《choco7 (巧克七男孩)》之銘言:
: 自由
: 世界排名連3退 台大副校長:因為沒錢
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1686139
世界排名連3退 台大副校長:因為沒錢 - 生活 - 自由時報電子報

英國「泰晤士報高等教育專刊」(Times Higher Educationmagazine)4日公布2016全球聲譽最佳大學排行榜,台灣大學排名則連續第3年下滑。對於這樣的情況,台大副校長陳良基認為,「還是錢的問題」。在2016全球聲譽最佳大學排行榜,美國哈佛大學連續第6年奪冠,日本東京大學排名第1 ...
: 〔即時新聞/綜合報導〕英國「泰晤士報高等教育專刊」(Times Higher
: Educationmagazine)4日公布2016全球聲譽最佳大學排行榜,台灣大學排名則連續第3年
: 下滑。對於這樣的情況,台大副校長陳良基認為,「還是錢的問題」。
: 在2016全球聲譽最佳大學排行榜,美國哈佛大學連續第6年奪冠,日本東京大學排名第12
: 為亞洲最高,而台灣唯一有入榜的台灣大學,自2013及2014年排在第51至60名的區間以來
: ,持續下滑,今年已經跌到第81到90名。
: 對於這樣的情況,陳良基向《聯合報》表示,台大的頂大經費從先前的31億,到後半期只
: 剩16億,經費逐年減縮下,各項資源無法與他校比較,爭搶師資人才也沒有條件去談,如
: 何與其他學校競爭?
: 如果錢夠多會變第一名嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.184.86
※ 文章代碼(AID): #1NAi9nt8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462420081.A.DC8.html
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 11:50:23
推 abram: 台灣資源跟美國比 你的統計老師在哭1F 05/05 11:49
在台灣也可以與美國一樣使用英文的教科書
因為我看過國立台北科大用中文書
私立的傳統普大用英文書
而美國有最優秀的高等教育制度
若要瞭解高等教育的理念
當然可以與美國作比較
我的統計學教授也是在美國拿學位
他很優秀
→ abram: 台灣資源就那麼多而已 集中在台大沒用的話 何不分散給其他3F 05/05 11:49
政府加諸於高等教育的諸多限制
卻願意耗費高經費在退輔會
結果造成台灣的低教育經費、低學雜費、低教育資源、低教育素養
Why?
你卻說台灣資源就那麼多
那這樣的高等教育剛好造就這樣的想法
推 chris0701: 可是1F 現在不就是要台灣學校跟美國比嗎4F 05/05 11:49
→ yisdl: 拿錢養老人 沒錢資助大學5F 05/05 11:50
→ abram: 學校算了 至少比較公平 均衡發展6F 05/05 11:50
→ abram: 把台大資源分配給其他學校 至少還能均衡發展8F 05/05 11:51
推 tihtvnc: 花這麼多錢給台大又衝不進去百大,到底花這麼多幹嘛9F 05/05 11:51
推 AFjiesen: 主要是退輔會拿1200億/年 跟台大16億/每年10F 05/05 11:52
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 11:57:25
→ f124: 集中衝不進去不會分給別間喔 證明灌給他也沒洨用阿 浪費錢12F 05/05 11:52
→ usebbs: 分給其他學校也要看是什麼學校~那種野雞公私校就不必惹13F 05/05 11:53
→ AFjiesen: 有那麼難懂? 還是前幾樓假裝不懂14F 05/05 11:53
推 wsx26997785: 我記得臺灣預算 兩大支出 一個是教育 令一個是軍事15F 05/05 11:53
→ wsx26997785: 教育比重比軍事多些 但為何只有16億? 學店太多嗎?17F 05/05 11:53
→ chris0701: 就學店太多啊 補助一堆垃圾學校幹嘛18F 05/05 11:54
推 abram: 集中不行 就分散給其他學校均衡發展吧 至少對非台大公平 都是學生啊 即使沒考上台大20F 05/05 11:55
推 lee85313xd: 應該要跟排名差不多的比吧 拿世界頂大比有點差異22F 05/05 11:55
推 redsa12: abram在跳針甚麼 現在民眾就是要求台大的世界排名要跟那些頂尖大學比啊 那經費本來就要至少能匹配吧23F 05/05 11:56
→ usebbs: 經費根本非「均分」的問題,而是教育部應該要先整合公私校25F 05/05 11:56
→ redsa12: 這篇就是在說不是集中不行 而是從來都沒集中過26F 05/05 11:57
→ abram: 阿就不行啊 再集中給更多資源還失敗的話 切腹嗎 知恥嗎27F 05/05 11:57
→ redsa12: 寧願集中而失敗 也不要從不嘗試集中只會靠杯28F 05/05 11:57
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 11:58:21
→ usebbs: 以大學來說,有多少私校師院是不必要的?有的根本沒聽過29F 05/05 11:57
→ abram: 我也可以講說資源再集中給裕隆 之前還不夠所以他不行嗎30F 05/05 11:57
→ AFjiesen: 重點是退輔會的經費 跟大學經費的比較31F 05/05 11:58
推 mark2326: 分散給他校才不公平吧 你成績考輸別人憑33F 05/05 11:58
→ mark2326: 什麼跟考贏你的享有相等待遇35F 05/05 11:58
→ abram: 集中的代價是犧牲其他學校學生的權益 這都不用在乎 正義嗎36F 05/05 11:58
→ usebbs: 112都被你嫌失敗了,其他學校多給錢就一定會成功嗎?37F 05/05 11:58
推 b2209187: 台大應該大漲學費,低收入戶給全額獎學金就可38F 05/05 11:58
噓 g6m3kimo: 現在是戰學校 退輔會另外戰 OK?39F 05/05 11:58
→ abram: 我說 如果換集中到112 我還比較願意賭一下哩40F 05/05 11:58
→ scatology: 又要戰台大排名爛 又不給他錢 真慘41F 05/05 11:59
→ usebbs: 低收入戶者從小學到大學學雜費全免,政府每月還多少給補助42F 05/05 11:59
→ abram: 看吧 台大教出來連present都搞到失焦43F 05/05 11:59
→ redsa12: abram 現在最根本的方法就是台大法人化 不拿公家補助44F 05/05 11:59
推 kenro: 快去留學啊,又沒人擋你45F 05/05 11:59
推 SeTeVen: 學店崩潰,真的以為有多集中喔48F 05/05 12:00
→ abram: 支持redsa12 就是不佔掉其他學生的權益 我都支持!49F 05/05 12:00
→ usebbs: 我常覺得臺灣的制度很莫名,清寒的還可以分及低、中低收入50F 05/05 12:00
→ abram: 支持redsa12 就是不佔掉其他學生的權益 我都支持!52F 05/05 12:00
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:02:11
→ mark2326: 如果連台大是全國菁英所在都無法與國外競
爭 那麼把資源分給其他後段學校只會更慘53F 05/05 12:01
→ usebbs: 根本問題是:有這麼多學生真的適合念大學嗎?55F 05/05 12:01
→ abram: 以優等教育為名 剝奪其他學生的資源 也敢枉論什麼正義哩56F 05/05 12:01
推 adiharu: 這篇黑名單好多 哈哈57F 05/05 12:01
→ usebbs: 不是教育部不肯讓112法人化,而是現行制度跟自籌經費無法59F 05/05 12:02
→ foget: 16億叫做集中? 現在就是根本分散太多學店在領吧61F 05/05 12:02
→ abram: 我這樣講 乾脆集中資源蓋房子給優等份子住好了 不是更好62F 05/05 12:02
推 redsa12: 重點就是台大自己也很想法人化 但教育部一直檔啊63F 05/05 12:02
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:04:43
→ abram: 你拿16億 別人拿不到幾百萬 幹還不夠集中喔 標準差懂嗎?65F 05/05 12:02
→ usebbs: 112定位是研究學術型本來就走菁英教育,不然你以為分數...66F 05/05 12:03
→ foget: 你要衝高等教育 又要拚世界排名 本來就是菁英化啊67F 05/05 12:03
→ AFjiesen: 米都被拿去........68F 05/05 12:03
→ swospam0418: X台大一學期學費才30000台幣,國外是一學分1000美金69F 05/05 12:03
→ SeTeVen: 有人真的崩潰了XDD70F 05/05 12:03
→ abram: 已經犧牲其他學校學生的權益幾年了 還要犧牲幾年呢?71F 05/05 12:03
→ SeTeVen: 還有人自以為戰得過台大,世界奇觀73F 05/05 12:03
→ foget: 你要砍台大資源 那就不要靠北人家排名衝不上去74F 05/05 12:03
→ abram: 換一下集中到台科大 不行再換其他學校 這樣才公平!75F 05/05 12:04
→ usebbs: 16億非全部都無法有好排名,再均分給野雞學校只會一起沈淪76F 05/05 12:04
→ SeTeVen: 114……加油好嗎77F 05/05 12:04
→ abram: 樓上論點不就是KMT標準的集中補助財團 分散會搞爛經濟嗎79F 05/05 12:04
→ usebbs: 犧牲其他學校權益的根本問題在於:教育部亂搞這麼多大學80F 05/05 12:04
→ foget: 台灣現在就是希望台大可以代表台灣去衝世界排名 但又不給82F 05/05 12:05
→ SeTeVen: 少拿民生跟教育相比,要全部的人一樣厲害本來就是夢想而已。83F 05/05 12:05
→ foget: 足夠經費 讓我想到各種體育...得名次就XX元年85F 05/05 12:05
推 hangea: 一堆推文是腦殘嗎?看不懂內文?87F 05/05 12:05
→ usebbs: 現在少子化,未來勢必要多以僑生外籍生招生;要招菁英前88F 05/05 12:05
推 abram: 可以不靠北台大啊 換集中在台科大試試看吧89F 05/05 12:06
→ foget: 然後出國比賽全部東西都要自己買單 得名次就來沾光90F 05/05 12:06
→ AFjiesen: 先把大學砍一砍 在喊均分吧91F 05/05 12:06
→ waloloo: 張飛比齊格飛了呀你92F 05/05 12:06
→ usebbs: 一定要先整併內部野雞學校,不是所有人都適合念大學93F 05/05 12:06
→ swospam0418: 我三月才去柏克萊加大campus visit 而已,兩方資源94F 05/05 12:06
→ abram: 不用均分 但至少換一家集中吧 為什麼每次都是台大?95F 05/05 12:06
→ AFjiesen: 他們不想看內文 只想戰學校阿96F 05/05 12:06
→ usebbs: 為何要集中在台科大?所以你...98F 05/05 12:07
→ abram: 內文就是扯失焦 原PO的presentation技巧不好99F 05/05 12:07
→ foget: 因為台大就是國家想讓他當研究型大學領頭羊吧?101F 05/05 12:07
→ swospam0418: Abram台大已經是台灣最有名的學校了,台大是眾所皆知102F 05/05 12:08
推 smallca: 我們的教育經費真的太少了103F 05/05 12:08
→ usebbs: 112從日治時期的定位就是給菁英,他一直都是學術研究領頭104F 05/05 12:08
→ abram: 原來最有名就可以獲得補助 那KMT也說他最有名啊 世界有名105F 05/05 12:08
→ swospam0418: 的top-rated school,你換個牌子打掉重練要多久才能106F 05/05 12:08
→ abram: 怎麼邏輯這麼差107F 05/05 12:08
→ kinki999: 問一下,資金是政府還是贊助的?108F 05/05 12:09
→ abram: 連有名都可以拿來當作理由 真的無言109F 05/05 12:09
→ wayne121212: 高等教育在喊公平,那有沒有想過學店不事生產浪費掉110F 05/05 12:09
→ usebbs: 近年來也為因應實作面,不然112、師大、臺科大為何要結盟?111F 05/05 12:09
→ foget: 老實說台大根本不屑拿這麼一點點補助吧 法人化更爽114F 05/05 12:09
推 kinghamb: 老實說分給清大一點去做生醫就不錯 人家沒啥資源還是有115F 05/05 12:09
→ abram: 換台科大 台科大也很有名的 出國開會很多國外人士都知道116F 05/05 12:09
→ foget: 一堆研究型大學都想轉法人啊 拿你那一點點補助 然後搞爆自117F 05/05 12:10
→ usebbs: 法人化不是不行,但現行的公務員體制跟自籌經費會有困難118F 05/05 12:10
→ abram: 支持台大法人化 不要這麼卑賤要跟教育部拿錢120F 05/05 12:10
→ foget: 己 沒錢請大咖教授 沒錢買儀器 處處受限 根本科科121F 05/05 12:10
→ kinghamb: 成果 台科大?有啥成果嗎?讓人下跪的學生証嗎122F 05/05 12:10
→ usebbs: 有在發露會知道,現在學校已經大幅減少補進公務員而改幹事124F 05/05 12:11
→ abram: 台科大至少研究都比台大實用 台大象牙塔專出馬英九125F 05/05 12:11
→ foget: 所以才說問題是卡在很難法人化 太多東西要修改126F 05/05 12:11
→ abram: 要跟教育部拿錢 難免造成台大學術不中立啊127F 05/05 12:11
推 mark2326: 台大現在就是全國最優秀學生集中地 資源
不給他要給誰呢128F 05/05 12:11
→ usebbs: 現在事實證明:少子化、野雞學店才是最該優先處理的問題130F 05/05 12:12
推 arbee: 因為台大現在排名最高啊131F 05/05 12:12
→ abram: 科科 最優秀? 看看畢業找工作台大還輸台科大132F 05/05 12:12
→ kinghamb: 台科大研究有哪些實用的舉出來阿 只會說一嘴也是蠻厲害133F 05/05 12:12
→ usebbs: 教育部補助台大的"經費"跟學術中不中立完全不相關135F 05/05 12:12
→ foget: 分散掉就是大家一起餓死啊136F 05/05 12:13
→ abram: 原來拿人家錢不會不中立 所以KMT外圍組織最中立了 邏輯呢138F 05/05 12:13
→ usebbs: 拿教育部的補助經費就會導致學術不中立根本無稽之談139F 05/05 12:13
推 w3dB: 大學/研究所學的東西本來就跟找工作沒正相關啊140F 05/05 12:13
→ kinghamb: 就算是反串的也太爛了吧 笑死141F 05/05 12:13
→ abram: 拿KMT的補助經費就會導致學術不中立根本無稽之談?143F 05/05 12:13
→ foget: 台大醫學方面研究屌打吧144F 05/05 12:13
→ mark2326: 給台科大才奇怪 台科大校內的七成高職生
多數人連個簡單基測PR90都不到145F 05/05 12:14
推 givar: 真的147F 05/05 12:14
→ usebbs: 政府運作跟補助都是人民納稅錢,難道別的學校拿錢就較中立148F 05/05 12:14
→ w76530: 要也是去拿美國教育預算分配比例來比149F 05/05 12:14
→ abram: 對mark大會考試的馬英九最棒棒了150F 05/05 12:14
→ abram: 不是說別的學校拿就中立 而是輪流中立 輪流不中立152F 05/05 12:15
推 foget: 要輪流 那週期哩? 10年? 20年換一次?153F 05/05 12:15
→ abram: 只會考試沒有邏輯的學生 是台灣真的需要的嗎?154F 05/05 12:15
推 s505015: 台科大國外有名,認真?155F 05/05 12:16
推 kinghamb: 到底是要故意黑118的還是真的118 如果是後者 也不意外啦156F 05/05 12:16
→ abram: 幾年輪一次 這細節問題 後續再談 總之要輪157F 05/05 12:16
→ usebbs: 拿政府錢研究學術就會不中立,不拿就會中立~毫無邏輯可言158F 05/05 12:16
→ foget: 一個大型研究需要時間要很長時間去打好基礎 時間怎麼抓160F 05/05 12:16
推 faiya: 統一中國個屁,只想吃香喝辣根本不想打仗161F 05/05 12:16
→ abram: 原來不看工作喔 那為什麼每天在炒22K? 有啥好吵?163F 05/05 12:16
→ s505015: 我自己母校清大都不敢這樣說了164F 05/05 12:17
→ usebbs: 學校是教育部立案設置,政府補助也理所當然跟中立與否無關165F 05/05 12:17
→ foget: 你以為那種頂尖的研究不用前人堆屍個幾十年喔166F 05/05 12:17
→ abram: 學非所用沒關係的觀念竟然還抱著 way大是老人嗎167F 05/05 12:17
推 aks4751: 我遇到國外教授最多就聽過台清交 還第一次聽到台科有名的168F 05/05 12:17
推 Cecicly: 教育經費哪有均分道理,又不是共產制,如果把所有貪污掉的拿去挹注教育多好…唉169F 05/05 12:18
→ abram: 台灣教育應該開始往實作調整 象牙塔真的害台灣夠多了171F 05/05 12:18
→ foget: 研究本來就跟工作以及業界差異蠻大的吧172F 05/05 12:18
→ abram: 不管是清交還是台科大 總之 輪一下吧 其他學生不是人泥?173F 05/05 12:18
→ Cecicly: 台大和玄奘分到一樣經費呵 ?174F 05/05 12:19
→ foget: 往實作調整 那這個排名就不用管啦 這個是"研究"的排名欸175F 05/05 12:19
→ abram: 一天到晚講公平正義 卻連教育資源都可以階級化 這三小啦176F 05/05 12:19
→ usebbs: 真正在象牙塔的是"教育部"這個廢柴單位,根本癥結在教育部177F 05/05 12:19
推 dodo888882: 錢省下來 讓教授薪水反應整個世界的行情吧 不然好教授都不來台灣 也留不住178F 05/05 12:19
→ abram: 錯了 現在最好的研究都已經跟實作相關了 read papers180F 05/05 12:19
→ abram: 你現在還想寫純理論文章 一點實作實證都沒有 上不了期刊182F 05/05 12:20
→ foget: 頂尖當然最後會回歸到實作 但中間要多少人去堆出細節183F 05/05 12:20
→ Cecicly: 本來就階級化 不爽不要唸 公私立補助差別就是成績研究績效取勝184F 05/05 12:20
→ swospam0418: X材料界的奈米材料、生醫材料,就是被拿來騙點數的186F 05/05 12:21
→ foget: 舉個生物界正夯的CRISPR 從第一篇到可以實際應用 多少年?187F 05/05 12:21
推 verdandy: 要比PAPER? 以生科來說CNS三御家絕大部分都不是實作188F 05/05 12:21
→ abram: 「本來就階級化」這種觀念竟然可以大言不慚出現 以前叫假的189F 05/05 12:21
推 mark2326: 大學是菁英教育不是義務教育 不斷公平正190F 05/05 12:21
→ mark2326: 義主張資源均分的一直搞不懂這點192F 05/05 12:22
→ abram: 啥 第一次聽到生科有沒有實驗、實務的paper?193F 05/05 12:22
→ Cecicly: 齊頭式平等才是爛掉的根源194F 05/05 12:22
→ verdandy: 實用的東西都是以不實用的理論加上長久研究累積的196F 05/05 12:22
→ Cecicly: 大學不是義務教育也非國民教育197F 05/05 12:22
→ abram: 沒有要齊頭式 差遠了 只是要不要那麼集中或者論流集中好嗎198F 05/05 12:23
→ mark2326: 主張大學不要階級化是把大學當成義務教育199F 05/05 12:23
→ abram: 早在人人有大學念 就已經變成國民教育了吧201F 05/05 12:24
→ verdandy: 你第一次聽到是因為那句是你自己說的202F 05/05 12:24
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:31:30
推 foget: 生科御三家聽起來好萌 >///<204F 05/05 12:25
→ abram: 我再找找 但是生科文章沒實驗的還真的沒看過
阿不然我現在還要補實驗是補辛酸的泥205F 05/05 12:25
推 Cecicly: 早就變國民教育XD錯誤觀念來要求經費哦?207F 05/05 12:25
→ abram: 不是來要?是替其他學校要 俺畢業很久了 公平正義呢208F 05/05 12:26
推 verdandy: 我說的是沒實作,你自己腦補成實驗209F 05/05 12:27
→ abram: 想想其他學生的感受吧 他們也只是沒進台大 犯了什麼錯呢210F 05/05 12:27
推 AwokeN: 大學本來就應該要是菁英教育,專長不是念書研究的人應該給他別的路走211F 05/05 12:27
→ abram: 有實驗的不能叫做純理論文章啦 有現實世界的實際反應213F 05/05 12:28
推 yiefaung: 資源平分 大家均富 共產主義喔笑死214F 05/05 12:28
→ Cecicly: 教育經費本是一個大餅,多給某間學校本身就會排擠到其他學校經費。這變向減少優秀產出。215F 05/05 12:28
→ abram: 接受菁英教育 -> 菁英社會 -> 菁英政治 -> 階級化217F 05/05 12:28
推 AwokeN: 台灣資源少,只會搞到均貧啦218F 05/05 12:29
→ dzshdavid: 唯有廢掉其他大學 只留T大才是正解219F 05/05 12:29
推 verdandy: 那請問你做的東西可以直接無縫接軌放到產業界嗎?
理論和應用是有差的220F 05/05 12:29
→ abram: 可能均貧 但是至少「對得起」其他學校的學生 現在沒更好啊 verddandy大講的就是台科大的強項了 與產業能快速接軌222F 05/05 12:29
→ Cecicly: 每個社會本來就都不可避免有階級 ,有些是良性有些惡性。你的觀念還停留在二戰的社會主義吧?公平正義?義務教育的教學優先區即是224F 05/05 12:30
推 AwokeN: 什麼叫對得起?把技職體系搞好,不要讓所有人一窩蜂去念大學才叫對得起好嗎。227F 05/05 12:30
→ abram: 再這樣被洗腦下去 以後就是只有菁英才能投票選舉了...
菁英主義不比共產主義不邪惡229F 05/05 12:31
→ AwokeN: 不要亂換概念,這跟選舉投票有什麼關係231F 05/05 12:31
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:32:02
推 verdandy: 學術菁英化不代表其他都一併菁英化232F 05/05 12:32
→ abram: 太同意「把技職體系搞好」 所以資源不要集中台大啊233F 05/05 12:32
→ usebbs: 我個人覺得:abram大沒有搞清楚狀況,所以把很多扯在一起234F 05/05 12:32
→ abram: 學術菁英化久了 難保沒有下一步吧235F 05/05 12:32
噓 mzchengqq: 基礎教育才是重點,很多人在這個時期,就已經定型了236F 05/05 12:33
→ abram: 願聞usebbs大的清楚狀況237F 05/05 12:33
推 dodo577: 中國國民黨只會拿國家的錢照顧他們自己國民黨的權貴238F 05/05 12:33
推 AwokeN: 什麼領域都要菁英,研究也要、實作也要,就是不要把菁英放錯領域變廢物239F 05/05 12:33
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:39:24
噓 tommie: 沒錢不會叫校友捐喔...241F 05/05 12:33
→ abram: 就已經定型了 就可以剝奪他們的資源 我做不到242F 05/05 12:33
→ usebbs: 教育部技職體系沒弄好,卻怪資源不該集中台大,導因為果?243F 05/05 12:34
→ abram: 好像是說「你已經這樣了 不可能再改善了」沒有教化可能嗎244F 05/05 12:34
→ usebbs: 應該是倒果為因245F 05/05 12:34
→ abram: 阿就資源集中台大 所以沒有資源去搞好技職啊 幹千萬別跟我246F 05/05 12:35
→ abram: 講說「沒有資源也可以弄好」 那請台大照辦248F 05/05 12:35
→ usebbs: 這根本沒有關係啊!一開始教育部就不該設置這麼多大學249F 05/05 12:35
→ nightjoker: 有錢養退休老人,沒錢投資未來,超屌思維 懂?250F 05/05 12:35
推 Cecicly: 技職體系有其經費,沒搞好很多是學生家長觀念問題,很多251F 05/05 12:36
→ abram: 「殺人犯」我們都尚且給教化 大家剝奪非台大學生會不會太狠252F 05/05 12:36
→ Cecicly: 人棄技職就大學。現在你的意思是要來刮分其他學校的研究經費?253F 05/05 12:36
→ usebbs: 這麼多大學只滿足"人人有大學念"假象,這錢就可弄技職體系教育部只順應當時脈絡,而不管未來少子化、不是大家都適合255F 05/05 12:36
→ abram: u大的意思是關閉學店 拿資源去貼技職 可是台大還是太集中了257F 05/05 12:38
→ Cecicly: 問題癥結點在於 技職弄得多好,家長和學生都會選大學多於技職。這種根本性的輕視是最傷的258F 05/05 12:38
→ yiefaung: 現在應該是要把大學數量減少而不是把每間大學資源均分260F 05/05 12:38
→ usebbs: 你這樣說論點根本只是純粹不爽"112拿這麼多錢"而已261F 05/05 12:38
→ abram: 我覺得 鄉民們對於「非台大學生」真的比對「殺人犯」狠耶262F 05/05 12:38
推 AwokeN: 這個問題蠻像一間台積電跟一千間捷安特的263F 05/05 12:39
推 SeTeVen: 用心良苦的反串XDD264F 05/05 12:39
→ abram: u最後講的對 好像我們不爽社會上的不公不義一樣的265F 05/05 12:39
推 pttok: 高等教育本來就不求平等,一般國教才是。要在地球村競爭,266F 05/05 12:39
→ Cecicly: 你只是不爽台大拿很多錢吧 論點很亂 搞不清狀況欸267F 05/05 12:40
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:40:25
→ abram: 只會講反串的請不要佔用討論空間好嗎 因為你邏輯非菁英268F 05/05 12:40
→ usebbs: 就事論事。沒人把不是112的學生稱他們為殺人犯,毫不相關269F 05/05 12:40
→ pttok: 跟對手比很正常。不說別的,當優秀教授被周遭(中港新等)270F 05/05 12:40
→ abram: 好像我們不爽社會上的不公不義一樣的271F 05/05 12:40
推 AwokeN: 有時候看到比較後段的大學在研究半導體,實在是很懷疑哪272F 05/05 12:40
→ pttok: 挖角,我們可以比照挖角的待遇留人嗎?273F 05/05 12:40
→ AwokeN: 來的錢去弄設備…274F 05/05 12:40
→ yiefaung: 台大拿了資源 相對也多付了很多社會責任 也帶動許多領域發展 不是只拿錢就拍拍屁股走人276F 05/05 12:41
噓 l4511760: 台大以外都垃圾呀… 集中資源錯了嗎?278F 05/05 12:41
→ Cecicly: 共產國家教育經費也很集中哦XD279F 05/05 12:41
→ abram: A大這樣講就歧視了 中華大學學生也有發表過國外期刊文章喔280F 05/05 12:41
→ king22649: 台大比照國外的待遇 資源會太集中 獨厚台大 不公平281F 05/05 12:41
→ abram: PTT的歧視跟階級化太嚴重 台大裡面也不少樂色 沒資格講別人282F 05/05 12:42
→ Cecicly: 很好,期刊有期刊的獎勵。甘所有經費啥事283F 05/05 12:42
→ king22649: 反正台灣不需要有台大 來來來台大 去去去美國
台灣不需要留下沒有競爭力的年輕人284F 05/05 12:42
→ Cecicly: 以政府國家觀點來說,投資一個台大跟投資一個玄o大學,你會投資????286F 05/05 12:43
推 gn00063172: To 1F,新聞就是拿國內學校跟世界比阿,講到資源就遮288F 05/05 12:44
→ yiefaung: 總之我認為義務教育應該要均質 但高等教育資源集中沒什麼錯289F 05/05 12:44
噓 Alolicon: 集中沒用要分散??學店就算了吧291F 05/05 12:44
推 abram: 請C大以人民受教資源的公平性觀點來看好嗎 國家觀點很虛無293F 05/05 12:44
推 sweetgold: 笑死,國外可以靠教學讓校友願意捐,慢慢累積財產,台大呢?295F 05/05 12:45
→ king22649: 不好吧 你看馬19也是台大的 集中沒啥用阿~297F 05/05 12:45
推 SeTeVen: 1個台大>>>>>>>>10000個學店298F 05/05 12:45
→ Cecicly: 技職跟技職體系比,投資118跟投資oo科技大學比???299F 05/05 12:45
→ abram: 例如 以國家觀點來看 應該簽ECFA 我最不相信的就國家觀點300F 05/05 12:45
→ Cecicly: 當然經費就這麼多才會這樣。選t大退輔費納入教育正解301F 05/05 12:45
→ SeTeVen: 人民受教?大學又不是義務教育,誰逼你念了XDD302F 05/05 12:45
→ usebbs: 如果要講集中、分散,國高中的城鄉補助就已經有明顯差異了303F 05/05 12:46
→ SeTeVen: 少拿義務跟非義務混為一談304F 05/05 12:46
→ usebbs: 不然也不會有繁星計畫希望能平衡城鄉305F 05/05 12:46
→ Cecicly: 人民受教權www對不起我笑出來306F 05/05 12:46
→ abram: 阿就都要改善啊 不能說國高中已經資源不公 所以大學沒關係307F 05/05 12:46
推 alan4023: 這篇就在講資源分配不均的問題怎麼一堆文盲308F 05/05 12:46
→ SeTeVen: 114……難怪人家會給台大比較多310F 05/05 12:47
→ king22649: 大學就是應該要大家一起爛阿 大家說好樸毫311F 05/05 12:47
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:51:00
→ usebbs: 如果照你的論點,你應該是先醮國高中資源,而不是攻擊112313F 05/05 12:47
→ abram: 身在台清交 不代表就完全忽視其他學生當他們垃圾 這三小314F 05/05 12:47
→ Cecicly: 你到底是要講大學還是國高中啦~315F 05/05 12:48
→ abram: 這種應該先OO後XX才是KMT最愛用的邏輯吧 先成長 後調薪316F 05/05 12:48
推 a462428: 學費漲一下就該來該去317F 05/05 12:49
→ abram: 將心比心 少一點菁英的心態 人跟人之間會更尊重友善318F 05/05 12:49
→ usebbs: 邏輯有問題的怎樣都無法溝通~319F 05/05 12:50
→ abram: 樓上這樣講就邏輯謬誤了321F 05/05 12:50
→ king22649: 不怕一山還有一山低 把高山全部削平 大家就得到尊重友惹322F 05/05 12:50
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:51:23
噓 chaosset: 領頭羊大學應獲得更多資源與世界競爭,國內應著重受教權及產學接軌,結論:政府還是不夠教育,經費分配不良。End324F 05/05 12:51
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 12:56:09
推 plains: 不能希望台灣教育跟西方比?這種低人一等的想法怎麼來的?329F 05/05 12:54
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:01:52
噓 rain2000: 漲學費就好了 啥都要比較國外 學費也該比照330F 05/05 12:57
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:06:10
噓 SoWell: 幹退輔會這麼多錢334F 05/05 13:02
推 timandsam: 結論 世代不正義 寧願花錢給老人爽 不願投資高等教育336F 05/05 13:04
推 darkage: 拿東京大大學來和台大對比資源會比較適當吧?337F 05/05 13:04
噓 leo255112: 想太多,就算都國立用的書也未必都一樣338F 05/05 13:05
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:14:07
→ plains: 接受自己比較爛而不改善 就一輩子都比別人爛340F 05/05 13:09
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:16:10
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:18:17
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:20:46
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:21:32
推 b25459870: 為什麼大家討論好像都歪了 不是在討論退輔會的錢遠多餘教學經費?重點不是多少大學吧?343F 05/05 13:22
證明台灣人民失去"高素質的大學教育"
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:24:08
噓 zzziii: 屁,我念北科都原文書345F 05/05 13:25
我有說全校嗎?
推 bomnker: 教育要有救 資源得先集中 大學先砍七成再說吧347F 05/05 13:27
推 sagakey: 退輔會實在沒有存在的必要,而教育是一個國家首要之事348F 05/05 13:28
噓 nacy204327: 你也要看台灣社會有沒有那個背景能調高,美國根本變成349F 05/05 13:28
請你看看退輔會的經費,再重新想想你說的話
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:30:17
→ nacy204327: 階級複製,除了真正的天才外,努力也沒辦法,因為沒錢讀350F 05/05 13:29
公平也是大學教育中不可迴避的議題
更自由的大學教育
不僅是高學雜費
也是高獎學金
讓更多出生自低收入家庭的學生用低學費享受高素質的大學教育
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:31:00
噓 s540421: 我國立大學跟研究所都用英文書耶 怎解?352F 05/05 13:30
我有說全部公大用中文書嗎?
如果你繳的學雜費沒有被限制
你在課堂上還可以聽教授說英文喔
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:32:42
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:33:21
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:36:05
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:38:27
推 gary82gary: 這篇說的就是戰退輔會預算太多,前幾樓在吵什麼......354F 05/05 13:36
推 Maisie: 把垃圾退輔拿來補大學,剛剛好355F 05/05 13:36
推 a9564208: 一堆人論點很奇怪,集中經費是要集中國家經費還是集中教育經費?像退輔會這種應該廢一廢把資源拿去教育了356F 05/05 13:38
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:41:54
推 Kenqr: 推358F 05/05 13:41
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:42:44
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:46:23
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 13:51:42
推 wind1193: 大學太多,每個人都要經費的下場就是通通餓死,整併大學大學退場才是正解359F 05/05 13:49
推 nabecat: 老人當政 錢當然要往自己的口袋塞~365F 05/05 13:57
我有說全校嗎?
噓 ycsjay: 學費收的跟美國一樣貴 哪間學校不會有錢?367F 05/05 14:03
→ Qaaaa: 問題不是私大亦或是公大 一個私大能拿到16億美金的資源照樣可以飛天 無關入學時的分數 太多鄉民單看分數去貶低私大真是糟糕368F 05/05 14:04
學生的測驗分數是代表比較高的成績能夠
優先選擇希望就讀的學校與主修
但是更自由的大學教育是可以讓學生先選擇的大學
之後於入學後花時間在大學內探索過一年或兩年才選主修
至於學生的測驗分數無法完整呈現大學的相關資訊
以台大來說
不少教師在任教台大以前
其實長時間是任教於私大
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 14:29:42
推 glow0531: 資源分配要追求效果最大化啊,你買保時捷給考不到汽車駕照的人是要衝三小
某a再想想吧,是要資源分光光還是把學店砍掉哪個比較合理?372F 05/05 14:18
※ 編輯: NoTeXactLy (1.163.184.86), 05/05/2016 14:36:03
推 wang460313: 臺灣一堆學店 大學玩四年 要給錢 也要依表現比例給
齊頭式公平 不完全是好政策377F 05/05 14:36
→ earlgreym: 拿harvard princeton這些私立大學比資源嗎?379F 05/05 14:38
→ Qaaaa: 很多人的想法不是把餅做大 所以一直侷限在分資源強資源380F 05/05 14:41
推 jardon: 台灣怎麼沒資源?被排擠而已381F 05/05 14:43
噓 qwer2003tw: 什麼叫你沒說全校用中文書?
什麼叫你沒說全校用中文書?
那你有說北科大"部份"用中文書嗎?387F 05/05 15:24
噓 livec: 連台大也要ROC救援393F 05/05 15:39
推 chihao5566: 不懂政府幹嘛這麼照顧學店,招不到人就讓他們倒就好395F 05/05 15:46
推 Peter521: 有些人真的在平行時空,錢不夠的結論是就是把錢攤給其他人,神邏輯396F 05/05 15:50
推 vykxtoz: 樓主大概意思是臺灣不願花錢在教育寧願花錢給肥貓機構!?398F 05/05 16:01
推 jaseman: 能力本就是是金字塔結構 不適合唸書何必強求上大學399F 05/05 16:09
--