看板 Gossiping作者 mayaman ( 馬雅人)標題 Re: [新聞] 15歲加拿大少年 靠星座找到失落馬雅都市時間 Tue May 10 22:16:45 2016
※ 引述《angol1337 (凱風快晴)》之銘言:
: 新聞連結:
: http://www.independent.co.uk/news/wor...a-by-15-year-old-a7021291.html
: 縮址: http://goo.gl/AVHXln
: 內文略翻:
: 一名來自加拿大魁北克名為William Gadoury的15歲少年,利用衛星照片跟馬雅天文學
: 發現了失落的馬雅城市。
: 他提出的理論是馬雅都市的位置正對應星座的排列位置,然後他靠著加拿大太空總署
: 提供的衛星圖,還有Google Map,在對應現今獵戶座三連星的地方找到了疑似都市的遺跡
: 。
: 他將這個尚未探索的遺跡命名為「K'aak Chi」,意思是火之口。
有關這個少年,我也是很欽佩。跟我一樣對於馬雅文化從小就很專注,也很有興趣。
簡單說一下他的想法,他認為不只馬雅,阿茲特克、印加、印度等文化也可用相同的
理論。他的理論是這些古文化的城市分佈,都與星座有關。因此,他這次就用星座推
斷在El Mirador約東北方有一座古馬雅城市。對照衛星空照圖,果然在附近的位置找
到「疑似」「人造」的「城市」,推斷範圍是目前發現的馬雅城市中第五大。
目前,這個城市沒有學者進入過,至少我看到的幾篇外文報導多引用差不多來源,並
且呈現沒有其他研究者發現過這座城市。
我的意見是:
1.等待更多的資訊,等幾天看看幾位我可收到訊息的研究者怎樣說,或是提供什麼新
訊息。因為,他目前只是假設有這個城市,根本沒有人去現地探勘過。現在說範圍
等,都還只是推測。此外,他的這個看法在2014年時候,就已經出現,各位可以看
連結FB的照片,他訪問加拿大的日期是2014年,至於最近怎麼又拿出來報導,這個
就不清楚了。所以,我是認為:「讓子彈飛一會吧」。如果後續有看到消息,會跟
大家分享。
2.從聚落型態來看,我個人意見是有一些問題待商榷。
首先,馬雅文化不是一個統一的文化,是一個城邦體制。每個城市國家建城時,是
否都意識到星座的位置。其實,我們可以看到馬雅城市建城時的選擇相當多樣,有
時候與奢侈品貿易有關,如高地區的城市,有時在河流匯流口,如Cahal Pech,有
的在河谷,如Copan 等等,或許我們可以說,星象或許跟城市選址有關,但或許不
是唯一、絕對的因素。
從目前可知的聚落型態來說,遺址非常非常多。所以,重點就在他擷取的遺址是哪
些。又,這些城市時間斷代/ 建造年代是否可以跟他的理論配合。例如,他有沒有
把後古典期猶加敦北方的拖爾特克化的城市與佩藤低地、南部高地區的古典期與前
古典期混在一起討論。也要證明,馬雅人是有意識的利用這些星象來選擇城市的位
置,且城市規模、類型或是建造時間具有比較高的一致性。根據目前的研究,遺址
之間大概都可以在步行一日的距離內。其實,你可以想見遺址相當多,只是不少還
在雨林中。如果沒有一致的篩選條件,全部混在一起做雞精,想必會有很多問題。
所以,有趣的是,目前出來讚嘆的多半是天文學家或是衛星地圖遙測的學者,卻沒
有考古學者或是人類學家的意見(戰文組/理組) ,這個多半讓人有些不安。而且
我想把這麼多的遺址,選取連成一個死字還是龜字,也是做得到的。但是,我的看
法也有可能是錯的,還是老話一句:「需要更多資料」。
不過,目前資訊不足,主要的資訊來源多半還是法文,雖然我高中為了把妹當了法
文社長,但是這麼難的法文我也只看的懂Merci 。所以,還是一句話「讓子彈飛一
會」或許會有更新的訊息。
3.當然,我真的很佩服他對馬雅文化很有熱情,讓我想到自己以前,也常常有很多的
假設。但是,我沒有這麼厲害,可以想出來,然後去跟學者說明。畢竟,臺灣跟加
拿大的環境還是有些差距的。(不然乃哥就不用移民了)我也很期待他的說法可以
成真,增加我們找到馬雅遺址的方法與管道。
4.其實,這種早熟天才,在馬雅研究也有過。那就是我的偶像David Stuart,以前就
分享過他的故事。以下再貼一次好了
他的父親也是一位研究馬雅的學者,他自小就常在馬雅遺址中玩耍,他常常拿
著蠟筆,到處畫著石碑、文字等等。他八歲的某一天,他跑進了Linda Schele
的研究室,他指著某個文字說:「我知道,這是火的意思。」Linda 相當驚訝
於這個孩子的天份。加上他對馬雅文字也相當有興趣,所以12歲左右的那個暑
假,他就跟著他老爸還有Linda 去了帕連克。Linda 叫他去分析某片石牆的文
字與雕飾。結果一個禮拜後,這位13歲的孩子回來,交給Linda 相當他三年的
研究水準的報告。後來,他就寫成了一篇論文,根據某位在場的學者說,大概
有70% 的聽眾,因為太專業了,所以不知道他在說什麼。18歲的時候,他研究
出音節與文字的對應關係,銘文學者才總算可以大部分解讀馬雅文字。
以上簡單沒什麼重點的說明,請各位鄉民見諒。
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Re: [新聞] 15歲加拿大少年 靠星座找到失落馬雅都市
05-10 22:16 mayaman.
推 naoiki: 馬雅人欸欸 長知識推12F 05/10 22:17
推 STAV72: 先推 順便施法幫我召喚李鴻章行嗎?16F 05/10 22:17
推 YTVW: 腳趾推26F 05/10 22:17
推 TTTTv: 推阿~~~~~~~~~31F 05/10 22:17
推 WingJ: 50推內!35F 05/10 22:18
推 P5566: 推38F 05/10 22:18
推 peine: 大推推~40F 05/10 22:18
→ omega000: 清流文章!!!! 等等補推馬雅人44F 05/10 22:18
推 wl2340167: 50推內! 很多事真的從小有熱情很重要阿63F 05/10 22:18
推 giyuan: 百推內!!67F 05/10 22:18
推 aadsl: 百推內68F 05/10 22:19
→ RedDog: 馬雅人 也找一個出來76F 05/10 22:19
推 bbbyy: 推 招喚出來了78F 05/10 22:19
推 urdie: 興趣使然的馬雅學者81F 05/10 22:19
→ Wangdy: 第二點跟我想的一樣93F 05/10 22:19
推 pttuui: 推!!!!100F 05/10 22:20
推 ct709: 推102F 05/10 22:20
推 ps20012001: 失落的文明 片段的符號 有時就是等待不世的天才出現107F 05/10 22:20
→ Wangdy: 城市聚落的發展通常是自然而然的演進111F 05/10 22:20
推 luviy: 推馬雅man!113F 05/10 22:20
推 cul287: 馬雅人有死刑嗎?117F 05/10 22:20
→ CCNK: 神出現了118F 05/10 22:20
→ Wangdy: 但是馬雅留下的石屋或金字塔應該是統治階級的建築125F 05/10 22:21
推 SiFox: 推推127F 05/10 22:21
→ Wangdy: 跟一般平民住的草屋木屋應該不一樣吧?130F 05/10 22:21
→ BaRanKa: 你以為我看不懂啊!? 我真他老師看不懂131F 05/10 22:21
→ RedDog: 有沒有ptt使用者因為馬雅人 普偏都對馬雅文化略懂的八掛135F 05/10 22:21
→ Wangdy: 所以如果是個大城邦中的建築分布比較有可能140F 05/10 22:22
→ BaRanKa: 有沒有挨及人 我比較喜歡沙漠古文明的142F 05/10 22:22
推 skhan: 推143F 05/10 22:22
推 FJHS: 一天兩篇耶~~~~~144F 05/10 22:22
推 Chihuah: 看到id就要先跪推呀~145F 05/10 22:22
推 Darby: 這一輩的15歲好像都超強146F 05/10 22:22
→ kai91: 台灣培養得出這種人嗎?149F 05/10 22:22
推 ready5: 推 馬雅人153F 05/10 22:23
推 goshfju: 文中主角強 原PO也強154F 05/10 22:23
推 hugog: \mayaman/157F 05/10 22:23
推 edchu1120: \讓他爆/ \讓他爆/ \讓他爆/160F 05/10 22:24
→ FJHS: 好猛的孩子,孩子的教育真的好重要啊~~~~161F 05/10 22:24
推 I18N: 好文推165F 05/10 22:24
推 bulls: 推166F 05/10 22:24
推 darkroad: PTT已經在馬雅最前線了! 好帥!167F 05/10 22:24
推 HOLLYQOO: 1好屌,最後那個是忘了喝孟婆湯的瑪雅人投胎嗎168F 05/10 22:25
推 miuca: 厲害179F 05/10 22:26
推 ue28: 只看的懂merci也太慘182F 05/10 22:26
推 mamaes: 哈哈哈,你還真是樹大招風,不過讓我們得以看見落英繽紛184F 05/10 22:27
→ mamaes: 神秘的失落文明很讓人著迷,不過很高興隨著文明進步,190F 05/10 22:29
推 qwepoo: 最後那個太有趣了192F 05/10 22:29
推 dymagic: 台灣需要你 文組出頭天!!!!198F 05/10 22:31
推 bkm1: 推!201F 05/10 22:32
推 rei196: 有神快拜202F 05/10 22:32
推 tksq: 推一下209F 05/10 22:33
→ mamaes: 已經將這些失落文化去蕪存菁後,再滲入現代文明中210F 05/10 22:33
推 yanc: 馬雅大專業解說,推~211F 05/10 22:34
推 Stylux: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/213F 05/10 22:34
推 inzags: 增長知識214F 05/10 22:34
推 judgeGGININ: 有馬雅人執行死刑的八卦嗎?馬雅人也有廢死聯盟的組織嗎?謝謝217F 05/10 22:34
推 yosuka: \mayaman/220F 05/10 22:35
推 xex999: cool! 熱情真棒222F 05/10 22:35
推 nht: 我記得最後一段那篇的故事, 上次有講過!! :D226F 05/10 22:38
→ mamaes: 可以只記得高度智慧燦爛的一面,讓有心著自行挖掘另一面229F 05/10 22:38
推 Anguswort: 星座對考古的貢獻。地球軸心偏移會影響星象觀察嗎?231F 05/10 22:39
推 TtTt4: 讚232F 05/10 22:39
推 weimr: 推234F 05/10 22:40
推 yumemi25: 看最後那個故事看到起雞皮疙瘩 也太強236F 05/10 22:40
推 kuro50624: 原來David Stuart你講過 難怪底下的故事很熟悉242F 05/10 22:43
推 yobi: 乃哥躺著也中槍XD252F 05/10 22:50
噓 kyuudonut: 台灣制度真的糟蹋很多有天份的小孩……254F 05/10 22:51
推 iewix: 沒百推266F 05/10 22:58
推 ww1215: 推馬雅人!!!270F 05/10 23:03
推 terirukko: 想問以前發過的文章哪裡可以看啊?271F 05/10 23:04
推 maryegg: 推 也好想看看印加文化279F 05/10 23:13
推 j5307: 推280F 05/10 23:13
推 j022015: 乃哥 XDDDDD282F 05/10 23:15
推 viwa: Ptt的人對馬雅文化都有一定的認識吧XD283F 05/10 23:15
推 fransice7: 釣到啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!287F 05/10 23:20
→ mvpdirk712: 馬雅人大大你是我很欽佩的鄉民,從你的文章,可以發現你研究學問非常的透徹鑽研,而且還能不斷精進,我希望可以向你看齊298F 05/10 23:41
推 pikakami: ptt的大衆透過馬雅人來理解馬雅文化XDD304F 05/10 23:46
推 lika32: 我也好喜歡馬雅跟古埃及~~307F 05/10 23:48
推 bad7410: 馬雅的知識都從你這裡來 太感謝你啦!311F 05/10 23:53
推 plains: 馬雅人會不會覺得自己生錯國家了?318F 05/11 00:16
推 yanis: 有馬雅人快拜320F 05/11 00:18
噓 gn00173389: 這位少年才是真正的瑪雅人,PTT的是盜版的322F 05/11 00:19
推 Elende: 叢林真的是歷史遺跡殺手,侵蝕性強而且掩蓋能力超群329F 05/11 00:42
推 z3728: 推332F 05/11 00:50
→ svc2kxp: 不是我要話唬爛還是怎麼樣的,那孩子上輩子可能跟馬雅文335F 05/11 00:53
→ svc2kxp: 化有過接觸,不然就是他根本就是馬雅人337F 05/11 00:54
推 n810516: David Stuart好猛350F 05/11 01:28
推 princepisces: 我以為全地球沒有人類沒發現過的地方qq
另外那個小孩好猛啊358F 05/11 01:45
推 yyltra: 馬雅人是你361F 05/11 01:50
推 evevt: 先推再看!!!!!!!362F 05/11 01:58
推 evevt: 超佩服這些天才364F 05/11 02:06
推 zxnstu: 推,好奇步行一日的距離?準確的話是多遠呢371F 05/11 04:53
推 oeibei: 真是高水準的對談0.0373F 05/11 07:43
噓 hsiuying: 你的敘事方式實在蠻乏味的文章再有內容還是無法引人入勝374F 05/11 07:56
推 ray0808: 馬雅人說的中肯,是巧合還是有意的建築需要實地探勘和周邊遺跡比對
不然拿夏商周和元明清的遺跡連線不就搞笑了375F 05/11 08:05
推 yu0117: 根本妮可羅賓378F 05/11 08:45
推 evevt: 374樓好奇怪 我每次都看完覺得很好看不乏味啊⊙_⊙382F 05/11 11:15
推 xhs: 我一點都不覺得乏味 我覺得很有趣386F 05/11 17:10
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