回上層
Disp BBS
看板
Gossiping
作者
dk40
(飛機上有猴)
標題
[FB] 小燈泡他娘真是一個__媽。_
時間
Thu May 12 18:38:37 2016
FB卦點說明:
知名作家、主持人兼通告藝人香娜(徐尚懿)
在小燈泡媽媽發表對鄭捷死刑的失望看法後
在自己臉書上評論小燈泡媽媽是...
-----------
Shenna Hsu
5 小時 ·
小燈泡她娘真是一個必娶媽。
https://www.facebook.com/shenna.hsu/posts/10153477922871759
(文章看不到了)
----
先備份
http://imgur.com/2kyy3Yk
很多人問是誰喔
這是她的維基百科介紹
https://zh.wikipedia.org/wiki/徐尚懿
徐尚懿 - 维基百科,自由的百科全书
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.172.50
※ 文章代碼(AID): #1ND5qnfv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1463049521.A.A79.html
※ 同主題文章:
[FB] 小燈泡他娘真是一個__媽。
05-12 18:38
dk40.
Re: [FB] 小燈泡他娘真是一個__媽。
05-12 21:58
truewater.
→
nba10346
: 他誰
1F 05/12 18:39
→
letmeguess
: WTF?
2F 05/12 18:39
噓
we830320
: 恩
3F 05/12 18:39
推
k3952039520
: 先卡一個
4F 05/12 18:39
噓
MrPenguinn
: 自以為幽默
5F 05/12 18:39
推
homhomhom
: 沙小
6F 05/12 18:39
→
gca00631
: 沒聽過的人
7F 05/12 18:39
噓
lovetina
: 誰?
8F 05/12 18:39
噓
gundam0613
: 誰阿
9F 05/12 18:39
推
ohrring
: 這我一定吉
10F 05/12 18:39
推
Orstor
: 想紅也不必醬
11F 05/12 18:39
→
jma306
: 沙灘的陽光?
12F 05/12 18:39
噓
kronioel
: 必娶罵人必娶
13F 05/12 18:39
→
brokenXD
: 這誰?
14F 05/12 18:39
→
wstl29
: 誰
15F 05/12 18:39
→
Zuleta
…
→
Zuleta
: 誰阿 要出書了嗎
16F 05/12 18:39
→
tetsu2008
: 他誰
17F 05/12 18:39
推
sheng76314
: 這我一定誥
18F 05/12 18:39
→
nba10346
: 母★
19F 05/12 18:39
噓
poorenglish
: 強迫別人接受自己的價值觀?
20F 05/12 18:40
推
kairi5217
: 某種程度上 這女的跟鄭捷一樣想紅
21F 05/12 18:40
推
s81048112
: 嗜血台灣人 跟鄭捷沒兩樣
22F 05/12 18:40
噓
jumpdog5566
: 三小 你誰啊? 藝人不意外 水準真差
23F 05/12 18:40
噓
Wasining
: 坐等道歉
24F 05/12 18:40
→
lowc
: 受害者家屬支持廢死 反廢死的嘴臉就顯得特別噁心
25F 05/12 18:40
噓
thundelet
: 誰?
26F 05/12 18:40
噓
shaddock1996
: ?
27F 05/12 18:40
→
widec
: 他誰
28F 05/12 18:40
→
gaym19
: 請不要隨便貼一個路人的臉書
29F 05/12 18:40
噓
cacahsu
: 誰啊?
30F 05/12 18:40
噓
coco5566
: 哪位?
31F 05/12 18:40
噓
FlynnZhang
: 這我一定告
32F 05/12 18:40
推
roea68roea68
: 這我一定搞
33F 05/12 18:40
→
sixf0ld
: 垃圾
34F 05/12 18:40
→
G41271
…
噓
G41271
: 廢死的崩潰到cue個人臉書文出來攻擊了
35F 05/12 18:40
我文字敘述沒有攻擊呀?
噓
kisaku1980
: 沒水準,低級
36F 05/12 18:40
噓
SnackBro
: 誰?
37F 05/12 18:41
噓
gundam0613
: 這我一定吉
38F 05/12 18:41
→
caesst85149
: 公然侮辱 等著上法院吧
39F 05/12 18:41
噓
jerry0701
: 到底夠了沒 你憑什麼罵別人
40F 05/12 18:41
※ 編輯: dk40 (114.25.172.50), 05/12/2016 18:42:06
噓
ZABORGER
: 反廢死的 不是最愛高喊只有受害者家屬 才有選擇寬恕與否
41F 05/12 18:41
噓
Moshiba
: 鄭捷死刑結果跑出來一堆妖魔鬼怪
42F 05/12 18:41
→
ZABORGER
: 的權力嗎?
43F 05/12 18:41
→
asstitle
: 底下回文有人說"小燈泡死了活該 死好" 太猛了
44F 05/12 18:42
噓
teemo0330
: 這我一定糕
45F 05/12 18:42
噓
coco5566
: 鄭傑死刑根本就是照妖鏡
46F 05/12 18:42
噓
chris7
:
47F 05/12 18:42
→
TheGiver
: 秀下限
48F 05/12 18:42
噓
cynthiajul
: 她誰?
49F 05/12 18:42
維基百科:
https://zh.wikipedia.org/wiki/徐尚懿
徐尚懿 - 维基百科,自由的百科全书
噓
hiyahome
: 挺死刑的都北七
50F 05/12 18:42
→
Moshiba
: 我以前會覺得廢死滿OOXX的,但我錯了 反廢死更噁心
51F 05/12 18:42
→
cvit
: 講真心話 我莫名被斷頭 我爹娘不幫我討公道反而用來展現大愛
,林貝真的會死不瞑目,可能我書念的少吧
52F 05/12 18:43
噓
SaarZhang
: 她誰?
54F 05/12 18:43
噓
mnssddxs
: 原來是滯臺支那人難怪水準和中國差不多
55F 05/12 18:43
噓
ZakkWylde
: 幹你娘的爛兵683T人渣賤狗張順X全家不得好死吧!幹
56F 05/12 18:43
推
a11131031
: 奇怪 廢死的為啥要一直腦補把燈泡媽拉到他們的立場去
57F 05/12 18:43
噓
ts00690106
: 這三小
58F 05/12 18:43
噓
yitinghuang
: 誰喇
59F 05/12 18:43
推
PeterJackson
: 反廢死真可怕……
60F 05/12 18:43
噓
scatology
: 0.0 要被告了吧....
61F 05/12 18:43
噓
rocker87564
: 悲哀
62F 05/12 18:43
噓
Greyyy
: 哪位啊?滾邊站
63F 05/12 18:43
→
diefishfish
…
推
diefishfish
: 我真的覺得 自己的孩子頭被砍掉 還能如此冷血的不多
64F 05/12 18:43
→
drigo
: 他誰??
65F 05/12 18:43
→
gaym19
: 看下面的留言 果然台灣素質跟中國真的沒差多少
66F 05/12 18:43
噓
LouisG
: 下面留言的也好可怕
67F 05/12 18:44
※ 編輯: dk40 (114.25.172.50), 05/12/2016 18:45:38
噓
gundam0613
: 台灣人理盲濫情 水準低的要死 毫無思辨能力
68F 05/12 18:44
噓
Bartelby
: 文跟底下留言都有夠噁心的
69F 05/12 18:44
噓
clark2644
: 他哪位?
70F 05/12 18:44
推
xdfunnyboy
: 這我一定皓
71F 05/12 18:44
噓
TWkiller
: 版上也一堆啊,還懷疑母親太冷靜有問題
72F 05/12 18:44
噓
qk3380888
: 至少講個理由 這樣罵超沒水準
73F 05/12 18:44
→
linarema
: 書真的念很少 或是念到咖價撇
74F 05/12 18:44
噓
francmiss
: 你才是必娶,你全家都是必娶!!!
75F 05/12 18:44
→
zx126126987
…
推
zx126126987
: 死魚覺得歐洲人全都冷血無情?
76F 05/12 18:45
→
ryan0222
: 現在怎麼一堆所謂,知名,紅人,聽都沒聽過
77F 05/12 18:45
→
scatology
: 而且說實話這位從來沒聽過 多知名阿
78F 05/12 18:45
推
ptt0219
: 他是誰啊?別刷存在感好嗎?
79F 05/12 18:45
噓
rei196
: 鄭捷沒先把這腦包殺死真可惜,發這啥爛文?
80F 05/12 18:45
→
lee85313xd
: 誰?
81F 05/12 18:45
噓
kosuke
: 這連結真是典型的群魔亂舞
82F 05/12 18:45
推
kairi5217
: 死魚打算參戰了啊?用字遣詞要注意喔
83F 05/12 18:45
→
stantheman
: 燈泡媽有說他反對處死鄭潔嗎?
84F 05/12 18:45
噓
mocca000
: 誰?
85F 05/12 18:45
噓
jackersssss
: 母豬母豬 夜裡哭哭
86F 05/12 18:46
→
zx126126987
…
→
zx126126987
: 我希望你只是口誤 冷靜 不是冷血 否則你更冷血
87F 05/12 18:46
噓
ycix
: 某些反廢死的心態很可怕
88F 05/12 18:46
→
vbandgt
: 攻殺小,CD
89F 05/12 18:46
→
XXXXHORSE
: 一個鄭公 及 反鄭公的戰爭
90F 05/12 18:46
噓
alen831013
: ...
91F 05/12 18:46
→
lesnaree2
: 這誰?
92F 05/12 18:46
噓
w25707693
: 蛤?
93F 05/12 18:46
→
XXXXLAY
: 必娶女人
94F 05/12 18:46
噓
same60710
: 可悲啦 真的
95F 05/12 18:46
噓
lithaimo
: 下面的推文也好可怕....
96F 05/12 18:47
→
XXXXHORSE
: 一堆人要去分析鄭公的心理 不去研究這個人的心理 大概
97F 05/12 18:47
噓
CelebiDee
: ㄏㄏ
98F 05/12 18:47
→
XXXXHORSE
: 要他也去殺人 才會有人想去了解吧
99F 05/12 18:47
→
IAmFreeAndU
: 外國心理系畢業的這種水準?
100F 05/12 18:47
→
zx126126987
…
→
zx126126987
: 她根本沒討論到廢死或死刑問題要被罵成這樣
101F 05/12 18:48
噓
nba10346
: 會不會轉彎說其實她意思是是好女人 必娶她的意思
102F 05/12 18:48
噓
yyy855029
: 她誰
103F 05/12 18:48
噓
Orstor
: 乾,跟本9.2大本營
104F 05/12 18:48
噓
Willis5566
: 跟止兀同一水準
105F 05/12 18:49
噓
narutodante
: 誰?
106F 05/12 18:49
噓
kevin851002
: …
107F 05/12 18:49
噓
just5566
: 路人
108F 05/12 18:49
噓
sbtiagr
: 到底他是誰?
109F 05/12 18:49
噓
w235
: 歐陽娜娜文
110F 05/12 18:51
噓
fransice7
: 呵呵
111F 05/12 18:51
→
sharb
: 他媽的這個又是誰啊
112F 05/12 18:51
→
twtwtw
: 結果受害者家屬選擇探討原因也要被罵,瘋了
113F 05/12 18:52
噓
LiamTiger
:
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp
114F 05/12 18:52
噓
ycix
: 點進去一看 原來又是9.2大本營 那也不意外了
115F 05/12 18:53
噓
yongxchen
: 刷存在感
116F 05/12 18:53
噓
mimihi
: 反廢死水準真的很低
117F 05/12 18:53
噓
jackboy772
: 可憐
118F 05/12 18:54
→
beldy1202
: 又一個刷存在感的
119F 05/12 18:54
噓
t90961248
: 誰阿
120F 05/12 18:54
噓
gh34163
: 他誰啊?
121F 05/12 18:54
噓
LiamTiger
:
https://goo.gl/BAS3wD
122F 05/12 18:54
推
Henry
: 路人臉書幹嘛貼
123F 05/12 18:54
噓
brian207
: 謝謝這位通告藝人 這下我知道誰才是必取了~
124F 05/12 18:54
噓
MBV1698
: 下面的留言才叫人嘆為觀止 反廢死的水準啊
125F 05/12 18:55
噓
resudi
: 這種就不用來佔版面了
126F 05/12 18:55
噓
skyringcha
: 秀下限大賽?
127F 05/12 18:55
→
mayjan
…
→
mayjan
: 女版蔡X元
128F 05/12 18:55
噓
ororzzz
: 9.2老女人
129F 05/12 18:55
噓
arthurchao
: 人ㄧ藍
130F 05/12 18:56
噓
tonyselina
: 居然有能兒說是廢死崩潰 XDDDD 反廢死的智力測驗
131F 05/12 18:56
噓
ccucwc
: 這傢伙誰啊?
132F 05/12 18:56
→
ppc
: 哪位啊
133F 05/12 18:56
噓
a856445
: 這誰啊
134F 05/12 18:56
→
tonyselina
: a11131031你最好笑吧? 既然小燈泡媽不是廢死派
135F 05/12 18:57
噓
zpay
: 素質真高 知道想紅要靠秀下限
136F 05/12 18:57
→
tonyselina
: 反廢死的攻擊人幹嘛?
137F 05/12 18:57
噓
zszsdd
: 不知那裡來想紅的咖
138F 05/12 18:57
噓
chesswang
: 底下回文也太誇張...
139F 05/12 18:57
→
PPmYeah
: 影射? 真沒水準
140F 05/12 18:57
噓
JamieWu
: 這種人在自介嗎?
141F 05/12 18:58
噓
chengweirh
: 死刑支持者又在秀下限
142F 05/12 18:58
噓
Teng0615
: 看都沒看過...
143F 05/12 18:58
→
JamieWu
: 從頭到尾小燈泡媽沒說要廢死 只說要搞清楚成因
144F 05/12 18:58
→
Rainbow5566
: 必娶不是稱讚?
145F 05/12 18:59
噓
arthurchao
: 真的越看越火大
146F 05/12 18:59
噓
Chieen
: 反廢死的智商還要再加油 連論述是不是自己人都分不出來
147F 05/12 18:59
噓
abyssalfish
: 有夠沒水準
148F 05/12 18:59
噓
wjv
: ...
149F 05/12 18:59
→
JamieWu
: 沒說不能去處死鄭捷 一堆人就開始攻擊她 這種人真是悲哀
150F 05/12 18:59
噓
mnssddxs
: kmter越講越超過
151F 05/12 18:59
→
grandwar
: 不意外 不跟他們一樣就是仇敵
152F 05/12 18:59
→
JamieWu
: 小孩子遇害後 沒有哭天搶地沒有崩潰發瘋就被說太冷靜
153F 05/12 19:00
→
grandwar
: 站著自己立場討論事情也不行,一定要用人身攻擊
154F 05/12 19:01
噓
vbandgt
: 補噓,你個必娶
155F 05/12 19:01
噓
agostina
: 這誰啊
156F 05/12 19:01
→
JamieWu
: 搞不懂這些人想要家屬怎樣?整天披頭散髮崩潰度日?
157F 05/12 19:01
噓
cwuwang
: 她只有奶可取
158F 05/12 19:01
推
LunLin9590
: 卡,等看戲
159F 05/12 19:02
→
NX9999
: 這人才是母豬!!!
160F 05/12 19:02
噓
mnssddxs
: 在噓一次 滯臺支那賤畜
161F 05/12 19:02
噓
mengfan555
: 誰?
162F 05/12 19:02
噓
jasonchangki
: 這餌害我生病惹
163F 05/12 19:03
噓
ringo10562
: 幹
164F 05/12 19:03
噓
Tsucomi69
: 想紅讓牠紅
165F 05/12 19:03
噓
isalin
: 真是沒下限
166F 05/12 19:03
噓
beanseven
: .
167F 05/12 19:04
噓
tc800627
: 噓
168F 05/12 19:04
→
grandwar
: 鄉民也不用罵了,反正看起來他們不在乎又何必為這些人造
169F 05/12 19:05
→
cystal
…
推
cystal
: 反廢死水準就跟正義兄弟一樣啊
170F 05/12 19:05
→
grandwar
: 業
171F 05/12 19:05
噓
tysh710320
: 誰? 看似高學歷 卻一堆低能發言 幹
172F 05/12 19:05
噓
uyrmb47
: 她是沒被告過 欠告是不? 該賺錢囉
173F 05/12 19:06
噓
elsa50320
: 頗呵
174F 05/12 19:06
噓
lulocke
: 貼這種不知道是誰的FB來也沒意義
175F 05/12 19:07
噓
mnssddxs
: 討厭滯臺支那人真的不是沒有原因
176F 05/12 19:07
噓
isalin
: 看了下她的臉書 發言真的是....
177F 05/12 19:07
噓
kant1123
: 看完還是不知道她是誰
178F 05/12 19:07
噓
vinnee
: 誰
179F 05/12 19:08
→
isalin
: 她好像每天都要酸非藍陣營的政治人物的樣子....
180F 05/12 19:09
噓
zixin1230
: 嚕人想紅
181F 05/12 19:09
※ 編輯: dk40 (114.25.172.50), 05/12/2016 19:10:09
噓
lunasiao
: 誰啊沒空啦
182F 05/12 19:09
噓
zxeterzx
: 誰 ?
183F 05/12 19:09
噓
momocom
: 大家快看,反廢死的都是這種人
184F 05/12 19:10
噓
jinmin88
: 自以為正義
185F 05/12 19:11
噓
zeldo
: 看了底下真的覺得大部份人跟中國人的人格其實沒有兩樣
186F 05/12 19:12
推
proprome
: 反廢死的程度 不意外
187F 05/12 19:12
→
yeh0416
: 他誰
188F 05/12 19:12
噓
langeo
: 屎蛆水準不意外
189F 05/12 19:13
噓
mnssddxs
: 比止兀還止兀 又一個出國忙這吃洋屌不唸書
190F 05/12 19:15
噓
chihchuan
: 反廢死都這種貨色嗎?
191F 05/12 19:15
噓
excia
: 反廢死的快點切割 不然你們的豬隊友根本幫了廢死的忙
192F 05/12 19:16
噓
fifi0828
: 呵呵有好戲看惹
193F 05/12 19:16
推
Daikin
: 廢死的都集結在這篇了,通通釣出來XD
194F 05/12 19:16
噓
MaiDanGao
: 87
195F 05/12 19:16
噓
yankee50103
: 這隊友是來扯後腿的是不是
196F 05/12 19:17
噓
juutilainen
: 她才必取 關妳屁事
197F 05/12 19:17
→
lance8537
:
http://imgur.com/8tP2CsU
198F 05/12 19:17
→
juutilainen
: 自以為是誰啊 生氣
199F 05/12 19:17
→
a27888016
: 這我一定告
200F 05/12 19:17
推
iamshock
: 大家小心點這個大嬸很愛告人
201F 05/12 19:18
噓
tonyselina
: 學店的哈韓舔支哥悲憤 XDDDDDD
202F 05/12 19:18
→
iam0718
: 廢死聞到血的味道了 傾巢而出
203F 05/12 19:18
噓
zzguineapig
: 誰阿?
204F 05/12 19:18
→
excia
: 9.2除了在政治信念與眾不同 連在生命議題都有如此奇葩的觀
點 讓人懷疑9.2的人格特質是否都有負面缺陷
205F 05/12 19:19
噓
cutesnow
: 受害家屬沒上演崩潰戲碼,所以人人都可咒罵他們,這就是
正義?
207F 05/12 19:19
→
fluffypets
: 止兀他妹?
209F 05/12 19:19
→
lance8537
: 講的好像鄉民不會告人一樣 老虎不發揮 當我們病貓?
210F 05/12 19:19
噓
tonyselina
: 查了幾個可以跳針廢死的,才發現都是沒穿褲子的顏色腦
211F 05/12 19:20
噓
abc7360393
: 我還不噓個 噁心真噁心 沒辦法想像這水準下限在哪
212F 05/12 19:20
噓
cutesnow
: 9.2表面聖母 內心豬母,好可怕
213F 05/12 19:21
→
excia
: 比起鄭捷 我覺得這位也有研究的價值
214F 05/12 19:21
噓
juutilainen
: 這人真是有問題 嘴巴很髒
215F 05/12 19:22
噓
souvlaki
: 低能
216F 05/12 19:22
推
cutesnow
: 有個留言說要捅小燈泡母親的被讚聲附和
217F 05/12 19:22
噓
colinfeng
: 反正9.2認為不跟自己同樣想法的就是吱吱
218F 05/12 19:23
→
elle
: 燈泡媽沒有支持廢死 這位也沒有支持死刑 與其對彼此攻擊
219F 05/12 19:25
噓
lance8537
:
http://imgur.com/jJFyTV3
220F 05/12 19:25
→
lance8537
: this one ?
http://imgur.com/68afRpr
221F 05/12 19:26
→
elle
: 直接討論死刑就好了 就算立場不同 同樣的是我們都不是殺人犯
222F 05/12 19:26
噓
mnssddxs
: 出去運動前在噓一次 無關廢不廢死 純噓一堆9.2的垃圾
223F 05/12 19:26
噓
hsuan1995
: 呵呵
224F 05/12 19:28
噓
bw9630
: 你誰
225F 05/12 19:28
→
jyekid
: 誰?
這個人想紅吧
226F 05/12 19:29
噓
acer758219
: 他誰
228F 05/12 19:30
→
ALJAZEERA
: 這個作者回 應該都會成長為覺醒小吱吱吧!XDDDDDDDDDD
229F 05/12 19:31
→
yyc210
: 這哪位
230F 05/12 19:32
--
→
qazw73613
台灣 05-12 19:14
沒聽過~
→
artabs881131
台灣 05-12 19:36
沒幾天又要出來跪了
→
Freerunner
台灣 05-12 19:45
看來像是支那人
→
m78a30
台灣 05-12 20:00
應該是假台裔純血天龍,1972年出生能出國念書的應該不是菁英就是高級純血,跟蔡正元志同道合
→
L9495217
台灣 05-12 20:03
好噁喔 ==
→
Freerunner
台灣 05-12 20:16
為什麼要判死刑..最大的理由之一是 怕他再犯 二、是讓憤怒的人消氣 感覺平安..
但是顯然 人都判死 槍殺了 "二" 並沒有因此消恨去怨氣... 為什麼?
再度消費死人的人 跟姦屍沒甚麼差別吧?
將已經被槍殺的人拿來恐嚇或侮辱其他人,跟獸姦也有沒差多少吧?
→
halfline
台灣 05-12 20:49
我是覺得廢死 反廢死雙方人馬自己辯論就好了 把受害者家屬當作戰場動輒辱罵 實在是很不好的行為
→
Libral
台灣 05-12 21:11
哪來噁心的老破麻啦.....傷人眼
→
lin12345678
台灣 05-12 21:21
那網頁上留言的才是真的必取 ~跟渣~~
→
algol0080
台灣 05-12 21:22
那些人好像都是689耶!我現在真的很討厭看到那種個人照片上還要秀出國旗的人.
→
lin12345678
台灣 05-12 21:23
對於不同的看法就用極端言論罵人~~還是一群人~~這跟鄭捷有何2樣~~反觀鄭捷比他們帶種~~不像他們只在那嘴砲
→
lin12345678
台灣 05-12 21:26
臉書放自拍裸照~~也必娶
→
open456789
台灣 05-12 22:08
何必理這種哩!! 還不是要出來刷存在感!!怕大家都忘記她了!!我還真的沒有聽過她~~~
→
gerte0415
台灣 05-12 22:10
她是誰啊0.0???
→
asos20002002
台灣 05-12 22:43
用必娶這二字是玩雙關嗎?
→
Testo
台灣 05-12 23:05
人家想紅..你還幫他???
→
kingfish0730
台灣 05-12 23:08
來哦
道德標準爆表的某些人
假如嗆受害者家屬但是立場跟你們一樣
挺還是不挺
→
lin12345678
台灣 05-12 23:16
樓上有實例嗎~~ 而且憑幾句回話你怎知道他的立場~~ 但基本上攻擊受害者家屬的人 就算他有一套獨特的見解~~但都是很冷血的~~
→
sp4520
台灣 05-13 00:06
她要這樣搞受害者家屬.我們也這樣搞她阿.
徐尚懿真是個必娶女.
→
sunyen3m
台灣 05-13 01:13
所以???!!!拿家屬來傷口上撒鹽很好玩嗎!?
→
JCB88
台灣 05-13 07:14
藍腦人~滾!還有.....這兩個~誰啊???猛刷存在感~快到520啦~開始追殺藍腦人~幹!
→
ifay
台灣 05-13 08:42
···
綠畜大崩潰
→
lisahou
台灣 05-13 10:32
三八必取罵人必取
→
kk0816
台灣 05-13 12:11
這作家沒人敢取,比必取還不如