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看板 Gossiping
作者 BorrasH (生物資訊)
標題 [問卦] 為什麼歐美一直罷工還是很強盛
時間 Wed Jun 22 11:58:27 2016

歐美國家
不斷罷工
二三十年前
就不斷有人說
東亞國家遲早超過歐美
因為東亞人工作勤奮 工資也較低


但二三十年過去了
號稱要取代美國的日本
現在人均GDP 可能只剩美國六成
香港台灣韓國 還是差歐美一大截

大國崛起的狼性中國 也是罷工罷很兇
很不東亞風格

有沒有罷工跟本與經濟競爭力無關的八卦




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.39.251
※ 文章代碼(AID): #1NQWpbNq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466567909.A.5F4.html
→ STi2011: 他們為了脫離奴 我們為了繼續奴1F 06/22 11:59
推 signm: 因為人家肯罷工也肯花錢2F 06/22 11:59
推 koiopolo2: 因為人家早一步霸佔世界資源 壓榨別國3F 06/22 11:59
推 peter080808: 效率啊4F 06/22 11:59
推 machiusheng: 人少地大資源多5F 06/22 12:00
推 milk7054: 有多強盛?年輕人失業率20%6F 06/22 12:00
推 s1032kj: 奴到極致連人都死光了7F 06/22 12:00
噓 deepdish: 沒當過兵喔 班長A叫你把東西搬到東 班長B叫你搬回去8F 06/22 12:00
推 Casagrande: 給你兩個選擇：繼續奴然後沒錢花、罷工然後沒錢花9F 06/22 12:00
推 sading7: 勞工會罷工  資方才會想辦法用提升產品品質的方式增加售10F 06/22 12:00
→ peter080808: 人力效率不知好多少11F 06/22 12:01
推 dasfas46546: 先搶先贏啊 都先壓榨別人的資源了12F 06/22 12:01
→ Anvec: 因為他們享用亞洲跟非洲的便宜勞力13F 06/22 12:01
→ sading7: 價和利潤14F 06/22 12:01
推 Mozai: 因為老闆省不了人事成本，只好靠產品賺更
多錢。東亞老闆賺的錢變少，不是想辦法增
進產品競爭力，反而是削減勞工薪資15F 06/22 12:01
→ SuperUp: 我認為是因為家家有車庫的關係 少掉很多嘴砲18F 06/22 12:02
→ FMANT: 台灣人連繫安全帶都做不到  整天發春夢超英趕美  笑死人19F 06/22 12:02
→ yuugen2: 被打壓啊 懂?20F 06/22 12:02
推 bruce2248: 慣老闆會玻璃心來噓你21F 06/22 12:02
推 hosen: 你講的國家失業率都比台灣高22F 06/22 12:03
推 ImBBCALL: 因為歐美都靠亞洲幫忙做產品啊，沒亞洲能壓榨他們也gg23F 06/22 12:03
推 ncueBenson: 比較不奴啊24F 06/22 12:03
→ hosen: 自由競爭，就是有輸有贏，贏者全拿，越自由，輸家越多25F 06/22 12:04
推 wotupset: 公司的缺點都不會改革 那產品會缺點當然也不會改革啊26F 06/22 12:04
推 cimic: 只懂作賤自己 怎麼會有競爭力和創造力????27F 06/22 12:05
推 sading7: 台灣勞工不會罷工 資方要增加利潤最簡單的方法就是剝削勞工 而不是創新研發28F 06/22 12:06
→ piece1: 因為他們剝削的我們..我們只能看印度非洲有沒有人可以剝削30F 06/22 12:08
推 SiFox: 財團老闆把跑車、豪宅、小三的錢分享給員工，公司當然強盛31F 06/22 12:09
→ jeromeshih: 勤勞做沒產值的事，做再多競爭力也不會提升啊32F 06/22 12:10
→ Anvec: http://tinyurl.com/jsq5876 血汗可可 巧克力33F 06/22 12:11
10大血腥巧克力廠 虐待童工挨批 - 台灣醒報 Awakening News Networks

 
→ EggAcme: 台灣老闆太弱 沒有進步能力34F 06/22 12:11
→ babyMclaren: 奴隸制度要成功是要建立階級，有一般高等人民
底下奴隸做勞力輸出，但若全國都奴隸...35F 06/22 12:12
推 OochunoO: 企業也需要競爭阿  把勞工放個假就哀哀叫的爛企業淘汰37F 06/22 12:12
推 machiusheng: 老板的34556789房，怎麼辦?38F 06/22 12:13
→ OochunoO: 自然會有員工高薪沒壓力又能大賺的企業活下來
台灣那些毛利率在小數兩位數以下 靠壓榨員工生存的企業39F 06/22 12:13
噓 DataMaster: 東亞除了日本 是從1970年代才開始發展的 才發展40年41F 06/22 12:14
推 jeff52: 薪水提高、購買力提高、國民投資增加，當然國力會提高42F 06/22 12:14
→ DataMaster:  無法達到一個月15萬的工資中位數很正常 最該被譴責的是日本 明治維新發展至今 工資中位數還無法破10萬43F 06/22 12:14
→ OochunoO: 再給他活50年會變得比較有競爭力嗎 阿斗永遠是阿斗45F 06/22 12:14
→ DataMaster:  薪資還搞到停滯20年46F 06/22 12:14
→ Anvec: http://tinyurl.com/pvucjef 血汗衣服47F 06/22 12:14
血汗工廠？英女新買花洋裝　標籤竟藏求救字句 | ETtoday國際新聞 | ETtoday 新聞雲
「廉價時尚」怎麼來的？英國一名25歲女子最近有深刻感觸。日前她以10英鎊(約台幣500元)買了一條英國平價潮牌「Primark」的花洋裝，意外發現標籤上有著令人心碎的手寫字句：被迫長時間筋疲力竭地工作。(Primark,花裙,標籤,求救訊號,廉價時尚,快速時尚,血汗工廠) ...

 
→ Anvec: http://tinyurl.com/gpwqe4e 另一個血汗衣服48F 06/22 12:16
「女性主義」T恤　卻來自壓榨女工血汗工廠│即時新聞│20141102│蘋果日報
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態，包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息，並為您搜奇地球村萬象與趣聞，強調有圖有真相、影片最明白，讓您時時刻刻掌握天下事！ ...

 
推 bon362: 亞洲奴性高,都是歐美的打工仔49F 06/22 12:16
噓 DataMaster: 現在亞洲就是新加坡有可能在2030年達到18-20萬的工資中位數水平50F 06/22 12:17
推 getfull: 自作賤畜永遠低人一等52F 06/22 12:18
推 chiefman: 因為有國家觀念，不像台灣有太多中國人滯台53F 06/22 12:19
推 DataMaster: 日本薪資已停滯25年不可能 韓國匯率被財團掌控 台灣也幾近停滯15年 香港被中國搞爛 你要期待這4個2030工資中位破15萬？ 希望不大
中國更不可能 中國1990才開始發展 都沒脫離中等收入54F 06/22 12:20
→ unter: 國家內需夠吧58F 06/22 12:22
→ DataMaster: 陷井59F 06/22 12:22
推 GGTT: 亞洲人幫白人做便宜的電腦手機  他們賣昂貴的名牌包給亞洲人 這就是差距60F 06/22 12:23
→ iqeqicq: 中國不但禁組工會，且還要有工廠黨委書記62F 06/22 12:24
推 seon520: 奴性不同 台灣就是有「我奴性，我驕傲」的人出來扯後腿63F 06/22 12:24
→ masala: 他們有殖民地的奴可以幫他們補工作時間差 (別跟我說你相信殖民地都已經獨立建國這樣的屁話)64F 06/22 12:26
推 bj45566: 原 po 內行！的確二三十年前就一堆「歐美懶散亞洲取代論」，國中小老師最愛說 www66F 06/22 12:26
→ Anvec: 可以看看達爾文的噩夢 血汗魚肉 血汗鑽石 血汗手機 對岸還做到ㄧ對堆人跳樓68F 06/22 12:28
推 koiopolo2: 很多客服晚上不是會接到印度去嗎XD70F 06/22 12:28
推 bj45566: 還在扯殖民地的好好笑，什麼理由都搬出來掩飾自己的無能71F 06/22 12:29
→ Anvec: 所以要低工時 高收入 天然的資源是ㄧ個 還有能不能壓榨落後國家也是原因72F 06/22 12:29
推 domiso: 總是奢望自己的福利會有人爭取74F 06/22 12:30
推 koiopolo2: 台灣最好笑的是去用低成本中國人結果被養套殺75F 06/22 12:31
推 bj45566:  以色列、愛爾蘭、紐西蘭有殖民地？76F 06/22 12:31
推 chinhan1216: 因為他們能創造賺錢的生意 亞洲人沒創意 只能壓榨謀77F 06/22 12:31
→ Anvec: bj45566 你知道你喝ㄧ杯咖啡所花的錢 可能是衣索批亞咖啡農78F 06/22 12:31
→ chinhan1216: 利79F 06/22 12:31
→ koiopolo2: 滿手好牌輸到脫褲 只好回來繼續壓榨台灣人80F 06/22 12:31
推 MasCat: 你今天罷工了沒81F 06/22 12:32
→ winglight: 老闆不給加班費，員工給慶記82F 06/22 12:32
→ Anvec: 2-3個月的薪水嗎 所以我們可以天天喝咖啡 如果全世界的薪83F 06/22 12:32
→ CO2: 台灣老闆沒競爭力84F 06/22 12:33
→ Anvec: 水要等均一價 那ㄧ杯咖啡應該要價6000-9000台幣85F 06/22 12:33
推 bj45566: 更何況現在歐洲最富強的幾國都沒或很少殖民地的；反之當年殖民大國西班牙、葡萄牙是最窮的86F 06/22 12:34
→ Anvec: 歐洲人滿口人權 平等 自由 其實本質就是壓榨
殖民地是過去式 現在不叫殖民地了 但是本質是ㄧ樣的
透過軍火交易 扶植勢力 控制落後國家的勞動力跟資源
對 這不叫殖民地
google sweatshop 大家會有更多的認識88F 06/22 12:35
推 bj45566: 為什麼不敢探討人家超高技術超高附加價值的產業？93F 06/22 12:38
推 z3814357: 台灣慣老闆只會壓榨勞工，不會去創造利潤94F 06/22 12:39
→ Anvec: 等你有跟他們做生意 就知道 那是極少數的少數95F 06/22 12:39
推 ImBBCALL: 你以為歐美都尖端人才喔96F 06/22 12:40
→ Anvec: 事實上很多就是個爛東西賣你天價97F 06/22 12:41
→ jeter17: 就吸收全世界菁英跟賣兵器啊98F 06/22 12:42
推 bj45566: Google, MS, ARM, LVMH,... 的超高利潤是靠壓榨誰？台灣根本生不出這樣的公司都是別人的錯 www99F 06/22 12:43
推 lbowlbow: 歐洲強國都沒殖民地？歷史唸到哪去了？英法明明都一堆101F 06/22 12:43
推 bj45566: 完全的 loser 自慰心態 www 台灣也很壓榨啊，壓榨自己人更更壓榨外勞，講得自己多清高 www102F 06/22 12:44
→ Anvec: 不想壓榨自己人 就是要壓榨更多的外國人呀104F 06/22 12:46
推 bj45566: 原來有人連中文都看不懂 www 是說現在歐洲最富有的幾國幾乎都是沒殖民地的；反而當初的殖民大國西葡是又窮又落後105F 06/22 12:47
→ Anvec: 單獨挑幾間公司沒意義 因為資金充裕 本身就是靠ㄧ個壓榨的工具 叫金融業 想想次貸風暴後 怎麼去搶外國的錢107F 06/22 12:47
推 lulocke: 老闆認錯 加薪呀 消費力增加 經濟就活絡呀109F 06/22 12:48
→ cocabell …
噓 cocabell: 認為罷工 = 不強盛 一定是搞錯了什麼 = =110F 06/22 12:49
→ Anvec: 沒有充足的資金 不可能有這些公司 而這些錢的本身 就是髒111F 06/22 12:49
→ lulocke: 台灣老闆不加薪炒房地 員工拼死命也要付房貸買間房
房地價往下就一起死一死112F 06/22 12:49
推 bj45566: 台灣給你再多資金也生不出一家 Google 或波音啦 www114F 06/22 12:50
→ cocabell …
→ cocabell: 人家是左右互相制衡 沒有一股腦往左倒好嗎115F 06/22 12:50
→ cocabell: 只有台灣賤民奴到極致 整個社會往極右倒 北七
→ Anvec: 怎麼不說google跟波音如果在台灣 發跡 根本就死翹翹117F 06/22 12:51
推 bj45566: 以色列建國才幾年就生出一堆諾貝爾圖靈獎得主和超高技術118F 06/22 12:52
→ molle: 台灣人就是廢嘛119F 06/22 12:52
→ bj45566: 公司，再扯殖民地或爛產品買天價啊？120F 06/22 12:52
→ cocabell …
→ cocabell: 左右本來就要互相制衡 台灣就是沒有制約右派的力量才搞121F 06/22 12:52
→ cocabell: 成這副德性
→ molle: 在PTT上罵右派不算嗎QAQ123F 06/22 12:53
推 bj45566: 魯蛇最會也只會不斷貶低贏家的才能天賦 www 都靠殖民地，都靠天價賣爛產品 www124F 06/22 12:54
→ Anvec: 不好意思 可能我們跟歐洲進貨都常買到爛貨
打開還發霉的 還覺得產品沒問題
客訴不給客訴 不給退126F 06/22 12:55
→ cocabell …
→ cocabell: 沒有一個強有力的工黨 還有強大的工會 免談129F 06/22 12:56
推 seel: 因為他們不會酸罷工的同胞 專業在哪裡130F 06/22 12:56
→ cocabell …
→ cocabell: 在網路上嘴右派不算是力量131F 06/22 12:56
→ Anvec: 還看過買台灣設計 請台灣製造 然後三倍賣回台灣的廠商
從頭到尾只有出錢 跟做型錄132F 06/22 12:57
推 KiyamaHarumi: 重點是策略，我是覺得臺灣企業稍嫌短視了些134F 06/22 12:59
推 chigo520: 因為他們都外包啊135F 06/22 12:59
推 wendy0515: 奴性太重136F 06/22 13:00
推 ImBBCALL: 崇尚歐美文化的風氣一直存在的話就是這樣囉137F 06/22 13:01
→ cocabell …
→ cocabell: 我的觀察啦 世界上成功的國家 不是中間偏右一點 就是中138F 06/22 13:02
→ cocabell: 間偏左一點 那種極右或極左 結局終究失敗
→ cocabell: 我指的是經濟
推 ImBBCALL: 歐美的東西就是比較好賣，大大把大把的資金流到歐美，141F 06/22 13:04
推 molle: 推cocabell 不過目前應該很多台灣人只停留在自我利益派而已142F 06/22 13:04
→ ImBBCALL: 歐美花大把錢做宣傳研發，花少部分錢給亞洲製造，然後永遠都在這個循環143F 06/22 13:04
→ molle: 沒什麼左派右派 面對比自己優勢的人時喊左派主張 看到比自己弱勢的人時就喊右派主張 基本上就是都沒想太多145F 06/22 13:05
推 ImBBCALL: 美國勞工水準真的好？我寄到歐洲的樣品常被摔破或者遺147F 06/22 13:14
噓 masala: 哈，真的有人還在相信殖民地都已經獨立建國這樣的神話 (攤手)148F 06/22 13:22
推 Kenqr: 你會被奴才噓150F 06/22 13:31
推 gungrandpa: 人家一直罷工，所以勞工待遇好
勞工待遇好，人才就會流入
全世界最優秀的人才都跑到歐美，不強也難151F 06/22 13:37
推 leocat: 因為他們願意投資很多資源，去換得到人才的機會。而其他國家只要人力，不要人才。要追上幾乎永遠不可能，因為落後國即使運氣好產出人才，也會很快被歐美吸走154F 06/22 13:43
推 a1qazbgt5: 因為沒有慣老闆一直吵不排除出走157F 06/22 13:55
噓 NeoBelfort: 不罷工  資本家會分享?  資本家只會花錢買政府買媒體要求減稅開放市場  這樣他們就可以免關稅去剝削勞基法爛勞工奴的超底成本國家  順便把資本給華爾街大律師放在維京群島巴拿馬158F 06/22 14:13
推 MoneyDay5566: 鬼島太奴162F 06/22 14:20
噓 generalfungi: 老闆:沒競爭力163F 06/22 14:25
推 schopan: 因為國家的強盛  是由全體人民支撐起來  當成長的果實無法由大多數人共享時  國家必然會衰退164F 06/22 14:39
推 gamixxxx: 因為台灣多出來的錢都是丟房市，不然哪來高房價?166F 06/22 14:51
推 wmtsung: 人家壓榨外國之後在本國可以接受政府分配這些利益給國人，亞洲的富人是壓榨別人之後變成自己家產給子孫去爭
看看這些所謂的亞洲窮國富人榜資產個個不輸歐美就知道了167F 06/22 16:13
推 ralphhoh2000: 人力不能壓榨才會思考更好的獲利方式170F 06/22 17:26
推 hcbd: 有資源，產品毛利高，失業率更高171F 06/22 17:54

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