看板 Gossiping作者 DongRaeGu (東拉菇)標題 [爆卦] 一例一休修法絕對不會比目前好!時間 Thu Jun 30 23:46:09 2016
今天不知道為什麼開始有很多人跑出來護航,不過可以發現這些人很厲害,
仿佛像說好的一樣,口徑都非常一致,他們並沒有騙大家說蔡英文政府有落實週休二日,
畢竟他們也知道一例一休是假週休,因此這四個字就跟Voldemort一樣是不能說的名字,
所以他們置換了一個概念,不再提週休二日,而改口"新的修法比過去是進步很多",
這也跟吳秉叡今天的說法一致:
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201606300273-1.aspx
吳秉叡表示,「不可能所有人都完全贊成」,雖然不是最好的法案,但跟過去比較起來就
知道進步很多,目前對台灣來講,這是不得已而平衡中的進步法案,他認為黨團成員都會
接受。
我想這大概是民進黨定調好的話術的方向,反正現在既然確定不可能週休二日,
因為講了也只是被打臉沒有落實,不如直接說比之前好。
但是這完全是天大的謊言,因為根本沒有比較好,請參見圖表:
1.工時部分:
馬政府早在在去年的5/15便於立法院三讀通過勞基法30條修正案,
並於今年2016/1/1起正式實施,全國工時由雙週84小時縮短為每週40小時,
因此工時縮短為40小時是
現在進行式,不需要透過這次勞基法的修正,
勞工才能享有每週工時40小時。
2、加班上限(延長工時)部分:
每月加班上限並未減少,因此不管是現行法或未來修法後的一例一休,
勞工每月總工時的上限都是206小時/月(勞基法32條46小時上限),
因此並無所謂某些人說的新法實施後工時會較短的說法。
3、週六上班加班費:
假設一位勞工週一至週五每天工時為8小時,因此週六再出勤便超過工時上限,
這部分按現行法24條規定是前2小時額外加給1/3,超過2小時後加給2/3;
但按行政院說法,修法後如在休息日出勤,前2小時加給1又1/3,超過2小時給1又2/3,
這部分我很客觀評論,修法後薪水確實會比較好是正確的,
如果真的按照勞動部的講法按此方向修法,勞工的確可以在休息日領較多薪資。
但是,這個必須建立在雇主在修法後仍維持修法前的本薪的前提下才成立,
是否會有雇主於修法後調整本薪,使得在修法後勞工於休息日出勤後,
其最終薪資仍與過去相當,亦即休息日工作雖然薪水高,但是基礎月薪較之前為少,
導致最終領到的薪資仍與過去相當。
當然是否一定如此我不多作揣測,但站在企業經營的角度,這樣的可能性不可能說沒有,
況且只要月薪高於基本工資,企業降薪亦不違反勞基法。
是故修正草案的1又1/3及1又2/3是否一定會進到勞工口袋,仍端視個別雇主的態度。
4、國定假日部分:
這點必須特別感謝民進黨的努力,擋下國民黨陳雄文部長強渡關山砍七天的提案,
因此目前現行法下勞工的國定假日仍然維持為每年19日;
只可惜好景不常,在未來新版修正草案通過後,每年便會直接少掉7日的國定假日。
也就是說對月薪制的勞工而言,你每年一定能完全躺在家裡不上班的日子,
就明白地少掉了7天,等於比起過去你要多幫老闆白多做七天,
但我不知道為什麼這部分卻是行政院說帖跟八卦板的護航者們都口徑一致輕描淡寫的,
他們口口聲聲說修法是勞權的進步,沒有真週休二日的砍七天假難道是進步嗎?
結論:
一例一休只是幌子,反正本來就不會有週休二日,
因此不管是維持一例,還是一例一休,結果都是一樣的,
現在沒有週休二日的勞工,未來也不會有;
本來就有在休的,我相信未來你的老闆也不至於會不讓你週休,
但已有週休的未來老闆要求你週六臨時加班也更方便了,
因為這是新法保障給雇主的權利。
所以"休息日"只是個口號,跟三民主義統一中國一樣,聽一聽,笑一笑就好。
此故,即便沒有修法,在現行法每週工時40小時的前提之下,
週六上班依法雇主本來就要給付加班費。
那為什麼民進黨一直要告訴大家修法很好呢?
因為9/28教師節就是下一個國定假日,企業主都非常著急,
今年年初的兩個國定假日因為垃圾國民黨勞動部的護航下已經沒有放給勞工了,
企業主很擔心年底的五個如果不趕快修法的話就要放了,
所以民進黨才必須要加開臨時會務求在九月初前三讀通過。
最後,我要談一談個人的想法。
三月份時陳雄文提出砍七天假時,我就沒有支持過,
因為國民黨政府既沒有落實馬英九週休二日的政見,那當然不可以去砍七天假,
本來這七天假就是要拿來換真週休二日的,沒有真週休又豈能先拿走?
如果勞工選擇沉默在七天假上棄守,那未來還有什麼籌碼能跟資方爭取真週休二日?
因此我的立場完全一致,三月時反對,現在一樣反對,板上文章都在。
我一直認為當時已經是國會多數的民進黨在這個議題上勇敢擋下來做得非常好,
即使知道執政後壓力會在新政府身上還是毅然決然扛下來,
所以直到目前為止,這七天假都是有還給勞工的。
但我不能理解的是當初說要還七天假的民進黨現在又改口要砍七天了?
那現在護航一例一休加砍七天假的人,你們三月的時候又在哪裡?
你們為什麼沒出來護航陳雄文當時勞動部決議的一例一休加砍七天假呢,
結果現在卻護航民進黨版的一例一休加砍七天假?難道兩者有任何區別嗎?
其實一例一休早就是四月份國民黨政府勞動部內部的政策方向,只是尚在研擬並未出檯,
但陳雄文在備詢時已經有放出風向了,國民黨版修法一樣是一例一休並砍七天。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1642725
「你可以告我啊!」勞動部長怒嗆立委 - 政治 - 自由時報電子報
「我說沒有就沒有,你可以告我啊!」勞動部長陳雄文今天備詢時怒嗆立委鍾孔炤,針對刪減勞工7天國定假日一事突然高聲反駁,在台上質詢的立委鍾孔炤也愣住,質詢草草結束。立委蔣萬安今早在立法院社會福利及衛生環境委員會質詢時,也質疑勞動部去年修法將工時減為每週40小時,實際上勞工享受不到週休二日,有些企業取巧, ...
陳雄文回應,當時通過的是立委提出的版本,在行政院版中只強調是減少工時,很多勞工
權益是經過5年、10年的爭取,若是一次到位,「企業也撐不下去」,「勞動部長不該講
這麼話,但我還是要講」,不能讓企業不敢再僱用勞工,「企業都倒了、走了,勞工也沒
什麼好處」。他透露,下一階段,可能修正勞基法,明定每星期有一天例假、一天休息日
,但不能「呷緊弄破碗」。
因此,我真的不懂現在護航民進黨版勞基法修正草案的人,
你們三月時應該是都額手稱慶盛讚民進黨擋下陳雄文砍七天假的吧?
怎麼現在六月了卻反過來力挺跟陳雄文政策完全一樣的郭芳煜呢?
昧著自己的良心在八卦板告訴大家一例一休砍七天假是勞權上的進步呢?
莫非完全一樣的東西,國民黨做就是萬惡不赦,民進黨來做就是勞權里程碑?
這種只看顏色來選擇支持或反對的判斷標準究竟何在?
最後,我要說我在這個事件上的立場,務實面而言,
兩例假的訴求確實是緣木求魚,當前經濟情況的確不允許全面兩例假,
這很痛苦,但是事實,不管國民黨還是民進黨,都無可能全面實施兩例假,
因此,我認為
"維持工時40小時現狀、退回勞基法修正草案!"
才是在勞工權益和企業獲利間取得平衡點的最佳解,
率爾通過一例一休,既未落實真週休,而勞工又在七天國假選擇棄守,
這將使去年縮短每週工時為40小時的修法將形同具文。
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→ sfking: 退回現在草案就是回到雙周84小時 從來沒有單周40又19天的6F 06/30 23:50
請不要造謠:
http://law.moj.gov.tw/News/news_detail.aspx?id=114584
現行法就是單週40小時工時。
→ gca00631: 不修法我也可接受,反正已有周休二日,那七天還是放不到7F 06/30 23:51
推 rit: 當初說是說未修法前,不砍七天假10F 06/30 23:52
推 cerberi: 如果我沒記錯104/12/09勞基法20-1有每周40小時的規定11F 06/30 23:53
推 sakuraha: 可是那個退回的刪掉7天是當初勞基法30條修正案的配套13F 06/30 23:53
勞基法30條去年就修正,今年1/1起實施,不是草案,是現行法。
推 soulbug: 維持工時40小時現狀就很有彈性了!15F 06/30 23:54
→ lin821: 不是講好的 是很多人已經周休二日放12天好幾年了 所以新16F 06/30 23:54
→ sakuraha: 你可以只退回一半的嘛....疑問!!17F 06/30 23:54
→ lin821: 制對這些人來說沒有差別18F 06/30 23:54
→ gca00631: 其實現在不少公司今年開始周休二日了,跟不景氣也有關係19F 06/30 23:54
噓 jaluson: 現在不是是一例? 一例一休是沒到兩例 但怎麼可能比現在差20F 06/30 23:54
那為什麼你三月時不支持陳雄文?他也要一例一休跟砍七天假啊。
噓 sfking: 那"現行"施行細則裡面幾天國定假日你自己數數啊21F 06/30 23:55
一樣是19天啊。
推 simata: 幫QQ...一清二楚…維持現狀最好23F 06/30 23:55
→ vatog: 不同意 加班費明明就進步了 你卻要用雇主會出陰招來否定24F 06/30 23:55
→ vatog: 那難道改兩例 雇主就不能玩同樣的陰招了?26F 06/30 23:55
所以我想請問,為什麼三月份陳雄文的一例一休加砍七天假就是毒蛇猛獸,
六月份的一例一休加砍七天假就變成勞權進步?時空環境變化有那麼快?
→ simata: 周休二日是人權…dpp你修惡法人權倒退十年30F 06/30 23:57
→ lin821: 這篇跟本就沒講到已經周休二日很多年的人的現況阿32F 06/30 23:57
推 sakuraha: 那生效狀態怎麼會是:本法規部分或全部條文尚未生效33F 06/30 23:57
修正公布第 4、30、79、86 條條文;並自一百零五年一月一日施行
→ vatog: 這樣還能討論什麼? 反正預設雇主都沒在尊重勞基法了34F 06/30 23:57
→ gca00631: 3月那時我沒特別支持或反對,因為已經在周休二日放12天35F 06/30 23:57
還是一句話,你要噓文可以,但請就事論事拿出證據來討論,
不是用造謠的、帶風向的、打泥巴戰的方式護航。
→ simata: 而且928幾乎全國勞工要放了…憑什麼收回…周休二日落實了嗎38F 06/30 23:58
推 az543: 推這篇,講得很清楚。40F 06/30 23:58
推 Ambergogo: 就是護航爛政策 還一直想帶風向洗腦勞工41F 06/30 23:58
→ vatog: 因為週六加班費大幅增加了啊 如果你又要跳回勞工一定拿不到那也沒什麼好討論的了42F 06/30 23:58
"大幅增加"?那為什麼三月時陳雄文推的時候民進黨反對呢?
理由不就是因為拿七天假來換那多一點點的加班費根本不划算嗎?
我還是要請問,如果你現在支持民進黨版修法,何以三月份不支持一樣的國民黨版?
推 cerberi: V大, 資方可以很尊重勞基法的請勞工常態性周六加班45F 06/30 23:59
抱歉喔,我不只一次說過我反對國民黨版修法了,
更無意替國民黨護航,陳雄文砍七天假是完全錯誤的。
→ simata: 本就周休二日的…19天假變回12天假還能忍也太奴了47F 06/30 23:59
推 drinkwater: 用全薪算才是真的 其他都假的 然而這操作在老闆48F 06/30 23:59
→ lin821: 928原本周休二日本來就沒放阿 至少你要知道很多人是這種49F 07/01 00:00
→ drinkwater: 會覺得變好的有上過班嗎 一堆底薪低獎金高的51F 07/01 00:00
→ simata: $$$$$....要休息比較重要…防過勞死比較重要52F 07/01 00:00
錢如果多很多,當然可以,但是以月薪三萬左右的來說,
七天假出勤換取休息日加班費增加,平均一天多不到1000塊...你要休假還是上班?
推 winwater: 到底有多少人不知道 這個928沒砍的話真的可以放假啊!!!!53F 07/01 00:00
→ cerberi: 真的大幅?以隔週休二日28800的人來說一年5760元換7天假54F 07/01 00:00
噓 vatog: 陳雄文哪有推一例一休? 當時沒規定必須一例一休好嗎55F 07/01 00:01
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1642725
「你可以告我啊!」勞動部長怒嗆立委 - 政治 - 自由時報電子報
「我說沒有就沒有,你可以告我啊!」勞動部長陳雄文今天備詢時怒嗆立委鍾孔炤,針對刪減勞工7天國定假日一事突然高聲反駁,在台上質詢的立委鍾孔炤也愣住,質詢草草結束。立委蔣萬安今早在立法院社會福利及衛生環境委員會質詢時,也質疑勞動部去年修法將工時減為每週40小時,實際上勞工享受不到週休二日,有些企業取巧, ...
推 shinbird: 護航的嘴臉真的很醜陋,明明陳雄文跟郭芳煜主張都ㄧ樣,56F 07/01 00:02
→ sfking: 連陳雄文一例一休都講得出來XD 當時只有砍7天+單周40好嗎?57F 07/01 00:02
→ shinbird: 跟本同路人,卻罵陳挺郭?不覺得精神錯亂嗎?58F 07/01 00:02
→ vatog: 你要不要再查一次? 陳雄文有定休息日? 有定加班費2.33?59F 07/01 00:02
推 novastar: 選前反對 選後變的跟kmt一樣還護航60F 07/01 00:02
→ sfking: 造成讓雇主一樣可以鑽6.5H*6D的方式來規避工時上限
然後一樣沒有周休二日61F 07/01 00:02
→ vatog: 造謠也要有個限度喔 給你機會再查一次吧63F 07/01 00:03
政策本來就有一貫性,很顯然蔡政府目前並未推翻馬政府勞動部研擬的方案。
→ shinbird: 陳雄文是有講過接下來要推一例一休,新聞都有報導64F 07/01 00:03
推 coo1ocean: DPP果然KMT2.0 不但無視勞工還愛搞假民調 轉彎最在行65F 07/01 00:03
既然你覺得是錯誤要砍,那為什麼三月份民進黨要擋呢?
先說喔,我贊成民進黨擋。
→ vatog: 你說的是"下一階段"嗎? 這階段到陳雄文下台都沒發生67F 07/01 00:04
→ novastar: 結果DDP一樣在勞基法裡面留漏洞給資方用 哀68F 07/01 00:04
→ shinbird: 只是一例一休提案人卻是dpp,而且陳的版本其實連草案也還沒有出來69F 07/01 00:04
→ fish0048: 請問為什麼"已有周休的未來老闆要求周六加班方便"?71F 07/01 00:05
→ vatog: 還有那個加班費呢? 從v1.0的+1到v2.0的+1.33 這陳雄文定的?72F 07/01 00:05
難道你覺得杯水車薪的加班費換七天划算?
以月薪30000下去算,增加的加班費平均分擔七天後一天1000都不到你知道嗎?
等於你那七天幫雇主工作的價值是低於月薪除以30的。
這種朝三暮四的資方技倆為什麼要上當呢?
噓 lariat: 六日加班費錯誤 現在實際上是173F 07/01 00:06
我是按昨天行政院的說帖製表的唷,難道你要說行政院騙人嗎?
→ fish0048: 以現行法如果周一至五上班8小時 週六算是"正常日"加班75F 07/01 00:07
推 shinbird: 陳雄文砍七天假,dpp憤怒誓言還給勞工,結果只是虛晃一76F 07/01 00:07
→ sakuraha: 看來是連配套一起休,結果40HR過了,砍7天被否決了..77F 07/01 00:07
→ sakuraha: 那這樣算修法完成嘛....不是法律系..不懂...79F 07/01 00:07
→ shinbird: 招根本還沒還,由定草案要砍掉了,這跟KMT有什麼不同?80F 07/01 00:08
→ fish0048: 但是新法是"休息日"加班 加班費較多81F 07/01 00:08
→ lin821: 我覺得你們沒去想早就已經周休二日放12天好幾年的人怎麼看新制82F 07/01 00:08
噓 vatog: 你先為"何以三月份不支持一樣的國民黨版"道歉再說吧84F 07/01 00:08
→ shinbird: 不,kmt是真小人,但dpp根本偽君子85F 07/01 00:08
→ vatog: 明明1例1休和現行加班費的數量在陳雄文時代根本沒推出法案86F 07/01 00:09
→ fish0048: 就算是平常日苛扣1小時星期六上5小時 舊法也是一般薪資87F 07/01 00:09
→ vatog: 哪來"一樣"可言?88F 07/01 00:09
→ ABA0525: 一推黨工來護主子啊 綠9.2 超垃圾89F 07/01 00:09
→ sakuraha: 依他那種加班費算法沒比較高...本來就是1.0OR1.3390F 07/01 00:10
推 cerberi: 勞方的弱勢取決於許多方面, 無論是法律的認識或媒體宣傳91F 07/01 00:10
噓 lariat: 行政院真的騙人 你可以去查勞基法 假日上班兩倍發薪92F 07/01 00:10
推 az543: 黨工一直噓是怕這篇被推爆嗎93F 07/01 00:10
→ fish0048: 新法卻是"休息日"薪資 較多 這樣能防堵苛扣工時的老闆94F 07/01 00:10
還是那句話,休息日加班增加的薪資來換取那七天假,
等同於你額外出勤的那七天的勞務所得是低於月薪/30的,
簡單的數學自己算一算就知道了,這對底層勞動者是變相的剝削你知道嗎?
→ lariat: 但因為沒上班月薪者也有領薪 所以實際上只有+195F 07/01 00:11
推 shinbird: 2黨都要推一例一休,但只因為後面提的版本加班費比較多就可以接受?這跟朝三暮四的猴子有什麼分別?96F 07/01 00:11
→ vatog: 依現行制 六日只有一天可以算例假才有兩倍薪好嗎98F 07/01 00:11
→ sfking: lariat 勞基法的兩倍發薪就是多給一天 這已經講到不想講了99F 07/01 00:11
→ sakuraha: 摸摸你的LP,如果本來加班費700你要出來???101F 07/01 00:12
推 ABA0525: 釣出一推財團進步的黨工 誰統計一下id102F 07/01 00:12
→ vatog: 有公司六日兩天都給雙倍是好心 舊法沒規定休息日的加班費103F 07/01 00:12
→ shinbird: 2個都不是真的周休二日,卻可以接受加班錢多一點的版本?這麽好收買?104F 07/01 00:12
推 lariat: http://明理.com/QA_page.php?no=59106F 07/01 00:13
那是國定假日上班,不是週六加班...錯的是你不是行政院...而且假日上班依法要補休。
不要隨便亂Google就自以為找到答案。
→ WSzc: 陳雄文的一例一休只是講講而已就先砍七天假 是哪裡一樣= =107F 07/01 00:13
哪裡不一樣,請具體敘明喔,推文前請務必查清楚資料。
推 oceanman: 三月KMT就計畫通,把七天浮上抬面,就想說KMT沒事幹嘛碰這議題108F 07/01 00:13
推 shinbird: 我要的是真正周休二日,而是用什麼加班費會比較多來騙我接受假周休二日!假的再怎麼包裝都不會變成真的!不要110F 07/01 00:14
噓 x60618: 科,看標題就是狗黨在吹馬狗舊屌114F 07/01 00:15
推 sakuraha: 其實也沒多多少阿,本來實務上就差不多這價阿..115F 07/01 00:15
推 az543: 所以罰則等等還沒改這法沒屁用應該也不要過才對116F 07/01 00:15
→ lariat: 以計月薪來說,員工假日上班只要再給一天的薪水就行了117F 07/01 00:15
推 sangle: 兩例或一例一休都是看的到不一定吃的到,先還我7天假日再說118F 07/01 00:16
→ WSzc: 本來就不知道在急什麼 什麼最會溝通的政府 根本可笑119F 07/01 00:16
推 ufo15526368: 奴工真是出賣勞工的靈魂耶 部分推文真是奇文共賞!121F 07/01 00:16
→ sakuraha: 過去的周休二日就是假的周休二日,只是陳雄文改成全部假周休二日,被DPP3月破梗變成真周休二日122F 07/01 00:16
→ WSzc: DPP是一例一休跟砍七天假並行阿 陳雄文是直接砍七天假再說124F 07/01 00:17
所以你覺得一例一休之後就可以砍七天假?
商總、工總一定非常開心,勞動部的休息日話術成功了。
推 vatog: 對勞工來說二例當然優於一例一休 但連一例一休都反不蠢嗎?125F 07/01 00:18
反的是一例一休加砍七天假,不是反一例一休,如果單純改一例一休,當然100%贊成。
→ sakuraha: 後來發現大鑊了又想改成假周休二日,結果被譙...126F 07/01 00:18
推 shinbird: 2邊都要砍你七天假。kmt就不行,但dpp就可以砍?這什麼神邏輯?dpp比較帥?作什麼都可以?唬我喔?要砍就拿真周休二日來換,不要用文字遊戲來騙!!127F 07/01 00:18
→ vatog: 一例一休當然比一例0休好了 7天假你別想了 不可能2例+7天的130F 07/01 00:18
推 winwater: 休息日就是本來加倍給薪阿 怎麼沒規定? 勞基法第39條131F 07/01 00:19
→ sakuraha: 那一例一休+7天?????132F 07/01 00:19
→ vatog: "推文前請務必查清楚資料"你自己吞回去吧133F 07/01 00:20
推 shinbird: 噓文的見解真的是令人嘆為觀止134F 07/01 00:20
→ vatog: 嘴巴上說下一階段會考慮和真的推案有一樣? 我具體明述了136F 07/01 00:21
所以我問你,你摸著良心,你看了我整理的表,你會覺得同樣40小時工時下,
一例一休砍七天,會比目前一例假但不砍七天來得好嗎?
推 rexlin: 看顏色辦事也該有限度,黨工也是保勞保的,護航到很難看137F 07/01 00:21
→ WSzc: 我是反駁你說DPP跟陳雄文是相同作法 你是在跳tone什麼?138F 07/01 00:21
→ fish0048: 依照這樣的說法 最符合勞方要求的應該是2例+7天假139F 07/01 00:21
推 sakuraha: 當然是全部1例1休+7天(包括原來以周休二日的員工)140F 07/01 00:22
→ WSzc: 陳雄文砍了七天假 說未來會考慮推一例一休 跟DPP有一樣?141F 07/01 00:22
噓 lariat: 你可以去真的照勞基法的公司 如中鼎上班 六日現況+1142F 07/01 00:22
..如果例假日是週日,週日出勤給1完全合法(勞基法39條);
週六出勤,如果一到五已超過工時,那麼給1是優於0.33及0.66,當然合法。
我不知道你現在是要說什麼?
推 winwater: 1例1休+7天 原本周休的為什麼會出問題?只是優於公務員阿143F 07/01 00:22
→ WSzc: 我認為反對歸反對 但不能睜眼說瞎話144F 07/01 00:22
→ lariat: 平日加班+1.33 +1.66 現況是六日加班很虧145F 07/01 00:22
→ vatog: 1例1休+砍7天當然比1例0休+砍7天好啊 我為什麼不能接受?146F 07/01 00:23
我文末也提及我不贊成兩例,我支持維持一例現狀,毋須修法。
→ sakuraha: 2例+7天假完全傾向勞方,資方應該會暴走吧...149F 07/01 00:23
→ fish0048: 這樣原本的工時不變 放假天數不變 但7日內一定要休2日150F 07/01 00:23
→ vatog: 我本來就沒在放那7天了 公司沒那麼佛心151F 07/01 00:23
.....快換公司吧。
推 cool189: 這篇終於讓我看懂了(心虛152F 07/01 00:23
推 cerberi: 還是聚焦在為何要扣7天吧, 這是目前不小的籌碼, 賤賣不好153F 07/01 00:23
本來重點就是在七天,這七天是勞工要換真週休的籌碼,
如果棄守,請問未來還要拿什麼來換真週休二日?端午節?中秋節?
→ lariat: 政府略為調高六日加班薪資 但仍遠不如二例假實際154F 07/01 00:23
推 shinbird: kmt先給40工時再砍你七天就不行,但dpp給你一例一休就可以砍你七天?這什麼想法?都一樣啦!不給真周休二日就155F 07/01 00:23
→ rexlin: 七天假沒就算了,但要例休二日才是真周休157F 07/01 00:24
→ sakuraha: V大一例0休沒砍7天=,=159F 07/01 00:24
→ shinbird: 要砍七天假起碼拿真周休二日來換,不要耍賴皮160F 07/01 00:25
推 novastar: 本來沒砍七天 線再要砍七天叫做變好 護航也真難看163F 07/01 00:25
→ cerberi: 變形工時下,假日平鋪在平日上,讓人已經忘了7天假的存在164F 07/01 00:25
→ rexlin: 這是選舉承諾,而且是欠全國勞工一個應有基本權利165F 07/01 00:25
→ cerberi: 這是第二個可怕的地方, 而且還要更"彈性"!166F 07/01 00:26
→ vatog: 為什麼我不可以有這種想法? 誰規定的?我就不能滿足1例1休喔167F 07/01 00:26
→ novastar: 之前kmt就想砍七天 ddp反對 現在全面執政後倒想砍七天了168F 07/01 00:26
→ vatog: 我只有專案忙時才需要週6上班 現在加班費變多對我有利啊169F 07/01 00:26
推 j68345517: 高調,不過新制容易促使雇主願意將加班排在非休息日170F 07/01 00:26
→ shinobunodok: 推文還說對經濟大傷 幹你娘國家的經濟建立在加班血汗上是不是哪裡有問題!?171F 07/01 00:26
→ vatog: 7天假沒了對我那有差? 本來就沒有了174F 07/01 00:27
推 shinbird: 某人公司不佛心不放你七天假,就要拖別人下水也不準放?175F 07/01 00:27
→ shinbird: 什麼心態啊?不準別人比我過得好?177F 07/01 00:27
→ JamieWu: 兩例資方不可能接受 講一句成本增加改裁員+派遣180F 07/01 00:28
→ shinbird: 你沒放不表示別人也沒放,謝謝181F 07/01 00:28
→ rexlin: 該給勞工的就要給,不要看到銀子就亂了腦子183F 07/01 00:28
推 alonzohorse: 一堆黨工噓屁啊?現實就是民進黨跟資方站一起啊!不184F 07/01 00:28
推 sakuraha: 原來就有周休二日的公司大部分是沒有那7天....185F 07/01 00:28
→ vatog: 我沒有不準別人過得比我好啊 我只是滿足了對我最有利的政策187F 07/01 00:28
→ JamieWu: 苦的還是勞工 看看那些慣老闆嘴臉 多7天假講的好像要倒了188F 07/01 00:28
→ vatog: 還是有佛心公司就算政府砍了7天 還是繼續放7天啊189F 07/01 00:29
→ rexlin: 現在還是一樣裁員+派遣,真周休做下去才會加人190F 07/01 00:29
→ winwater: 對 原周休二日公司沒有的原因就是因為工時原來是雙周84192F 07/01 00:29
→ vatog: 我不在那裡而已 我又沒要求政府禁止多放假193F 07/01 00:29
→ JamieWu: 慣老闆也不會加人啦 只會把工作移給大家分擔194F 07/01 00:29
推 shinbird: 還個頭,拼九月要把他砍掉就是要勞工放不到928,給資方一個交代,這叫還你假?別笑死人好嗎?195F 07/01 00:30
→ JamieWu: 其實怎麼改都是有漏洞啊 不如集中去修罰則跟勞檢比較實在197F 07/01 00:30
→ horngx: 別ptt看世界,好顧主還是有的。198F 07/01 00:30
推 lX: !!!!199F 07/01 00:31
→ vatog: 多一休就是比沒有好 我喜歡循序漸進不行喔200F 07/01 00:31
1.如果你本來就是週休二日,一例跟一例一休對你沒有任何影響,
因為你在放假,休息日的加薪本來就領不到。
2.如果你本來就沒有週休二日或是排班工作,
那麼即將被砍的這七天(俗稱的彈休)就非常重要了。
推 mmes: 你知道太多了 準備當黨工吧201F 07/01 00:32
→ JamieWu: 有人想多放假有人想賺錢 有人想放又想賺錢 很難一次滿足202F 07/01 00:32
推 rexlin: 修罰則跟執行那又是另一回事,但真兩例休是有宣示意義203F 07/01 00:32
→ vatog: 要2例以後還可以爭啊 沒人會阻止你204F 07/01 00:32
推 nobody741: 推。一堆沒出過社會 幹。現實就是垃圾資方一堆205F 07/01 00:32
推 MADAOTW: 那修個屁 你不要七天假我要206F 07/01 00:32
推 ebsd: 推207F 07/01 00:33
→ shinbird: 好顧主還是有?結果罰則那麼低把守法的好顧主都當白痴又死不修法調高,只急著要砍你七天假,這不是明擺著要叫好人去學壞嗎?wtf?209F 07/01 00:33
→ JamieWu: 你說不跟資方講好 改兩例 資方若大幅裁員+改派遣 誰苦?212F 07/01 00:34
→ JamieWu: 早說了改罰則才最實際 要罰到老闆脫褲才會怕214F 07/01 00:34
→ JamieWu: 最好改成連續三次被罰就進去蹲 老闆都怕熱 不吹冷氣會死217F 07/01 00:35
推 bullman: 現制不就一例0休 六加班哪來加倍?220F 07/01 00:36
→ chenweichih: 現在護航DPP的本來就比較少了 你自己慢慢看看文章221F 07/01 00:36
推 cerberi: 所以勞方退一步呀, 沒兩例, 請不要扣7天222F 07/01 00:36
→ chenweichih: 只是沒護航會被罵9.2黨工 所以你覺得很多而已吧223F 07/01 00:36
推 novastar: 樓上 就是因為有人還是會被誤導阿 你看推文那位win大225F 07/01 00:37
推 shinbird: 還2例以後也可以爭?現在就爭不到,無視勞工不滿,硬要226F 07/01 00:38
法律沒有規定調整薪資違法喔,只要高於基本工資。
→ shinbird: 這個會期強行通關,砍你七天假,還弄個85%民調唬弄人民228F 07/01 00:38
推 iamten: 二例 沒得談 準備罷工229F 07/01 00:38
→ shinbird: ,是什麼時候開始產生幻覺,認為他們下次就會挺勞工修成2例?醒醒好嗎?230F 07/01 00:38
噓 vatog: 要嗆人沒出過社會或黨工前先貼張稅單出來啦幹 不然你不夠格233F 07/01 00:38
我完全沒嗆人黨工或出社會...你看錯了。
→ novastar: 還以為40hr/每週 是把7天補回 完全中誤導235F 07/01 00:39
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推 rexlin: 一個國家靠血汗工時還經濟不振,人才外流,生育率低
要留住基本人力,至少該讓人休息就是要休息238F 07/01 00:40
推 sakey: 推,黨工只要是由民進黨提出就是好棒棒240F 07/01 00:40
→ catvsdog: 推啦 資動部長滾下來啦幹241F 07/01 00:41
推 a77520601: 樓上一堆搞不清楚狀況的真的不知道在噓什麼,看來這篇打到黨工痛點244F 07/01 00:42
噓 vatog: 現在每周40+週休2日+7天補休的公司在台灣應該不算多
還是你認為沒7天補休都是垃圾公司不值得待?246F 07/01 00:43
推 deerdriver: 週休二日的有放那七天嗎?我沒有......248F 07/01 00:44
推 e9ez1: 推249F 07/01 00:44
推 sakey: 幫補250F 07/01 00:44
→ JamieWu: 週休二日的本來就沒7天可休 至少我從沒休過就是了251F 07/01 00:44
已經實質週休二日的,已經優於勞基法,自然不需要放那19天國定假日,
實務上是不會放,就比照軍公教見紅休,正常上下班的很多公司是這樣沒錯。
→ vatog: 基於理上理由一例一休+砍7天絕對比目前好 受不利影響是少數252F 07/01 00:44
→ vatog: 有喔 有佛心公司還是會用補休和不補班的名義放那7天254F 07/01 00:45
→ JamieWu: vatog大也不用再解釋了 版上想要兩例的比較多啦255F 07/01 00:45
我覺得要求兩例反而少,畢竟真的不太可能,
比較務實地是不要砍七天假,其實這也是勞團的訴求啦。
→ vatog: 以高所得、績效導向的公司為多256F 07/01 00:45
這部分你說對了,對已經有週休的人來說,一例一休修法幾無影響,
但對於工廠作業員、基層服務業、保全業等,還有就是你講的部分高所得工作者較為不利,
後面就不談,但是前面那些都是勞動弱勢族群,過勞死也幾乎是他們,
這不是我們社會該關心的嗎?
推 AshenC: 推整理啦!257F 07/01 00:46
→ ak77now …
推 ak77now: 只看藍綠的鐵粉 拜託用客觀角度判斷好嗎 很明顯欺壓勞工260F 07/01 00:48
推 bullman: 不同意舊制比較好就變黨工...261F 07/01 00:48
推 cerberi: 能不能保護最需要保護的勞工才是重點, 非好公司多不多262F 07/01 00:49
→ ak77now …
→ ak77now: 勞工政策這種極度傷害勞工的做法實在太難看263F 07/01 00:49
→ JamieWu: 我是覺得7天真的不給 不如折衷啦 至少給3天算了
然後最重要還是罰則+勞檢啦 這個比任何事更重要264F 07/01 00:51
推 rexlin: 如果連真兩例休被黑掉,要期待會勞檢+罰則還是洗洗睡較容易268F 07/01 00:55
噓 vatog: 對已有週休的人怎麼會沒影響...你看太少行業了269F 07/01 00:56
推 winwater: 今年修成單周40小時後 周休二日並沒有優於勞基法271F 07/01 00:56
→ vatog: 專案趕客戶要東西 1年可能也有個4~5天週6要上班272F 07/01 00:56
推 seagina: 吱障跳腳囉 每個勞工都了百萬收入嗎?根手法公司一樣少啦273F 07/01 00:57
→ vatog: 現在讓我週6加班費變多有什麼不好? 怎麼會沒影響?274F 07/01 00:57
→ winwater: 按照19天放只是依照勞基法的休假天數實行而已275F 07/01 00:57
推 IiTK: 推276F 07/01 00:57
→ vatog: 目前看來唯一有不利因素的只有頂尖科技公司員工277F 07/01 00:58
你是故意忽略工時長收入又低的底層勞動者嗎...
→ vatog: 就是我說的那些單週40+週休2日+7天彈休的279F 07/01 00:58
推 powercold: 認真整理推一下,不過現行週六加班費是1.33&1.66才對,修改後的在玩文字遊戲,看不太懂280F 07/01 00:59
我是按行政院的說帖寫的,我懂你的意思,
但是我就忠於原味吧,免得我寫1.33 1.66會被人噓怎麼會一樣。
既然行政院說不一樣我就姑且信之不一樣。
→ vatog: 他們擔心7天彈休會消失 儘管我還沒看到有什麼理由會這樣想282F 07/01 00:59
推 rexlin: 說真的社會血汗底層很多挺D黨,於情於理至少該照顧他們一點283F 07/01 00:59
→ vatog: 對中低階勞工 多1休定下來+高加班費明明是有好處285F 07/01 01:00
現實是那些工作僱主願意給的數字就那樣...修法後工作日數變多,
只會增加過勞跟職災的風險,不可不慎。
如果一例一修砍七天對企業沒比較划算的話,工總商總沒有支持的理由。
→ JamieWu: 說實話社會底層勞工很缺錢的 我就遇過有六日還兼職的286F 07/01 01:01
→ vatog: 足以抵銷7天假的損失 你怎麼會認為對底層勞工不利...287F 07/01 01:01
→ Zepplin: 我在台北某醫學中心上班,今年起就已經改成單周40HR
並且取消那七天國定假日了288F 07/01 01:01
推 gekkojam: 如果加班費有增 那就是僱主有沒有依法給290F 07/01 01:02
推 cerberi: V大, J大你們覺得多少錢換假日值得呢291F 07/01 01:02
噓 stanstyle: 還在吵藍綠只能給噓了,不要落入綠可以藍就不可以的迴圈292F 07/01 01:02
你誤解了,我要說的是藍的不可以,綠的當然也不可以,標準應該一致。
→ Zepplin: 我的意思是,單周40HR和那七天假,從來沒有同時存在過293F 07/01 01:03
推 rexlin: 唉~做過血汗公司的帳,讓他們能真的例休才是最好幫助294F 07/01 01:03
→ JamieWu: 至於那7天我是支持給的 多給7天假對勞工是有益295F 07/01 01:03
→ cerberi: 薪水不高下, 在新制一個假日能換得的是多少296F 07/01 01:03
→ gekkojam: 那就是要加強勞檢密度和僱主違法的罰則297F 07/01 01:03
→ rexlin: 底層的人光是工時就操到快掛了,想賺外快根本沒體力298F 07/01 01:03
→ JamieWu: 我本身週休二日 但我父親沒有 能讓我父親休息我也覺得好299F 07/01 01:04
→ cerberi: J大我也同意您說的300F 07/01 01:04
→ JamieWu: 但他去上班他也會說好 他那年代的人閒不下來 所以看人吧301F 07/01 01:04
→ Zepplin: 所以勞動部的講法其實沒錯,砍假和84改80是要同時進行的302F 07/01 01:04
→ gekkojam: 如果財團進步黨真的變成資方的形狀 那呆灣人民面對的304F 07/01 01:05
推 kcl0801: 加班費這種東西 要你領得到才有用 君不見郭台銘大言不慚305F 07/01 01:05
→ JamieWu: 勞動部自己還是多想想 至少罰則要先提高 不然怎樣都漏洞306F 07/01 01:06
其實罰則最近這五年來一直斷斷續續都有修,不過就像你講的,
真的提高的很有限,沒辦法,立委本身幾乎都身兼資方。
→ kcl0801: 說他的員工假日"自願"加班=沒給加班費 結果重罰兩萬 哈哈307F 07/01 01:06
推 Vinir: 推308F 07/01 01:06
推 guogu: 如果以資方一定亂搞當前提,其實怎麼改都一樣啦309F 07/01 01:06
→ kcl0801: 罰則提高 等等又跟你說要出走 我們不怕 DPP怕 幹 然後又310F 07/01 01:06
→ gekkojam: 就好像是更進化的kmt 高知識份子真的在用刀叉吃呆灣人肉311F 07/01 01:07
推 winwater: Zepp大 沒錯 去年的工時還是雙周84小時 所以那七天被刪312F 07/01 01:07
→ kcl0801: 無限LOOP 以台北市的狀況來看 不如好好做勞檢 那些公司313F 07/01 01:07
→ JamieWu: 先改罰則這點大家支持的再說吧 罰到老闆去關 老闆都怕熱314F 07/01 01:07
→ winwater: 你如果是周休二日的話 是優於勞基法的315F 07/01 01:07
→ kcl0801: 被勞檢多乖阿 鄉民都出來說了 也沒看被勞檢的說要喊出走316F 07/01 01:08
對啊,現狀就是一個甜蜜點,國民黨修了單週40小時,
民進黨又擋下了7天假,這裡面我必須特別推崇民進黨的勇氣,確實做得很好,
但好事應該堅持到底不要又砍七天了。
推 HKJCCW: 那幾個臭黨工有夠噁心,昨非今是?320F 07/01 01:10
推 gekkojam: 紅海那齣戲感覺是做球給新北打的啦321F 07/01 01:10
只罰兩萬對剪綵輪是扣分吧XD
推 easycool: 看到談判先讓利...還真是所曾相似322F 07/01 01:10
推 kcl0801: 有沒有勞團要找一天假日去凱道辦遊行阿 當年洪仲丘大家都323F 07/01 01:10
推 molsmopuim: 落實勞基法比較重要,南部一堆把法令當屁的資方。324F 07/01 01:10
→ kcl0801: 能站出來 這次更關乎自身權益 更要站出來326F 07/01 01:10
我覺得很難,因為受影響者不是全體,包括我在內都沒影響,
受害的往往是底層工作者,這些人沒有人為他們發聲,他們也不可能主動關注,
這些人往往都是埋頭老實地做,甚至可能不會去算到底該有幾天假。
但台灣既然是人權國家,勞基法是保障勞動者最基本的門檻,
勞動權真的不應該往回倒退,而假日總數應該是重要的指標之一吧。
→ easycool: 勞工自己先讓利是那啥籌碼去爭取應有的福利327F 07/01 01:10
→ JamieWu: dpp就是算太清楚 勞工最好會去算啦 實質的休假才有感328F 07/01 01:11
推 carp0313: 早說了砍7天假才是主戰場329F 07/01 01:12
→ JamieWu: 你去街上問有幾個是瞭解算法的?又有幾個搞的清楚?330F 07/01 01:12
推 coburn: MacBook Air 13" 20:00工作12:30 還有47%電331F 07/01 01:13
推 suifong: 真的開始有人說一例一休=二例是一樣的。明明就不一樣333F 07/01 01:15
推 s0143579: 其實版主點到一個重點 只是沒人討論 加班費的計算 要重334F 07/01 01:16
推 cutesnow: 你才是真正有在認真討論,而且條理清楚335F 07/01 01:16
砍七天真的不對,不管國民黨民進黨都不該如此,民進黨擋下7天做得很好啊,
相信板上不管藍綠都不會反對吧?如果未來還是要砍,
不然去年藍綠連手縮短工時40H的美意,就會變成口惠而不實。
→ s0143579: 新定義什麼是經常性給與(常態薪資)336F 07/01 01:16
→ cutesnow: 我討厭的是最近一堆根本不想討論只想純粹黑的人338F 07/01 01:17
你可以去看我兩天前寫過的文章,砍七天假如果DPP認為擋不住本來就非砍不可,
那三月民進黨就該放手讓國民黨跟絕對多數的民進黨立院黨團一起扛這個惡名,
兩黨一起砍,大家責任50% 50%,就是0責任。
而不是民進黨立委們自己要當好人,把陳雄文罵成豬頭,
把這個燙手山芋拖到今天讓蔡英文跟林全來扛,所以我說民進黨立委很不夠意思。
我忘記當時綠營有誰還是名嘴的出來講應該要讓國民黨的提案通過的,
他才是先知,當時過了,現在小英FB一定還是被推爆的。
推 wdhongtw: 感謝提供資訊,看到了很多不一樣的說法341F 07/01 01:21
推 mi324: GOOD344F 07/01 01:22
推 shinbird: 幫推爆。很多人還以為這法案是真的為勞方想哩346F 07/01 01:22
→ Zepplin: 我看了今天的有話好說,郭芳煜的意思是那七天本來就要砍348F 07/01 01:24
我也有看這節目。老實講我客觀而論,郭其實比陳給我印象好很多,
因為他比較內斂一點,即將他們講的東西是差不多的,
但陳雄文就是容易給人咄咄逼人的不適感。
當然如果要出來選舉陳雄文這樣是比較威啦,可是當官不該這樣。
推 sleepmilk: 縮短工時是變相減薪。慘的都是員工。350F 07/01 01:25
噓 Best5566: 民進黨一樣爛的政策 還一直自打嘴巴國民黨很垃圾351F 07/01 01:25
國民黨還是比較垃圾啦,畢竟砍七天是他先想搞的。
→ Zepplin: 只是因為周休二日沒有落實所以就砍假的事先不予備查352F 07/01 01:25
推 sakey: 幫補353F 07/01 01:25
推 xiahself: 整理的真好 推 !休息日到底是什麼鳥354F 07/01 01:26
→ Zepplin: 等他這個草案"落實"周休二日後,七天假就要砍了355F 07/01 01:26
問題就沒落實...
噓 qwert1629: 想二例多休息=正義之士 想一例一休多賺錢=妖魔黨工你當大家都是領月薪?356F 07/01 01:26
工總:中南部人愛加班
→ Zepplin: 我們醫院就沒還我們七天假阿~QQ 周六還不是要上班
而且我們周六上班是補休or給一倍薪 新制是有好一點358F 07/01 01:27
推 Haur5: 反觀公文人員?特修多,週休二日也爽爽放?假日就需要勞工出來做事不然怎麼玩?360F 07/01 01:28
→ Zepplin: 所以我個人是支持一例一休,當然如果用蔡培慧版是更好
因為你如果用兩例假這麼硬的標準,我要找同事咖班排長假364F 07/01 01:29
我文章就講了我不贊成現在就要兩例,台灣目前經濟狀況真的不太適合,
兩例貿然上路也只是讓經濟更雪上加霜,這也是事實。
→ Zepplin: 就很難,一例一休可以互相咖班,加班費也多一點......368F 07/01 01:31
對啊...但這就是台灣血汗的原因啊...可能是2個人做3個人的工作。
→ Zepplin: 至於七天假的部分我覺得可以用增加特休來代替370F 07/01 01:33
這是絕對不可能的,那也只是換個名目而已,只要變成是假日資方一定跳腳。
如果不砍假,一例一休當然比一例好,這點我絕對贊成,
但是如果只著眼有一休,但忽視砍七天,這樣就有失公允了。
推 proprome: 簡單明瞭 比置底文清楚多了 大堆371F 07/01 01:33
→ Zepplin: 我覺得不至於血汗阿,我們科裡面是固定每天可以休3個人372F 07/01 01:34
推 bc007004: 砍七天國定我猜很大一部份是政治考量:除了教師節全是中華民國政治性節日373F 07/01 01:35
→ Zepplin: 如果變成兩例假,可能很多同事因為那周已經上了五天375F 07/01 01:36
→ bc007004: 至於不砍1010卻砍928我就理解不能了376F 07/01 01:36
因為選定這七天的是國民黨XD,所以當然不會砍10/10囉。
→ Zepplin: 那一天變成要強制休假,那是不是互相cover的限制就變多377F 07/01 01:37
例假還是可以出勤喔,加班費給1,另外要補休。
→ fish0048: 以勞方的角度推一例一休+7天假
比較有彈性378F 07/01 01:37
→ JamieWu: 勞動部乾脆就跟慣老闆講一例一休+7天 或兩例 自己選382F 07/01 01:39
→ fish0048: 若是政治考量 會不會有版本是拿掉928 1010 只放5天?383F 07/01 01:39
推 asd2587: dpp很怕別人知道他們和kmt一樣爛 一堆跳針護航384F 07/01 01:39
推 wwwqaws: 恕我提醒,一個月不只四週。處理過很多勞資糾紛了 哀385F 07/01 01:39
推 az543: 我想知道一直強調例假沒有彈性,為什麼不能改成可加班但要386F 07/01 01:40
→ JamieWu: 我前面也講 要不然折衷不要砍到7天那麼多 至少給3天以上387F 07/01 01:40
→ Zepplin: 照郭芳煜的說法,新制上路後例假日是幾乎不能出勤的388F 07/01 01:40
郭的說法就是現行法的40條:要件很嚴格沒錯,但不是不能出勤,新法也沒動這條
第 40 條
因天災、事變或突發事件,雇主認有繼續工作之必要時,得停止第三十六
條至第三十八條所定勞工之假期。但停止假期之工資,應加倍發給,並應
於事後補假休息。
前項停止勞工假期,應於事後二十四小時內,詳述理由,報請當地主管機
關核備。
→ az543: 事後補假。389F 07/01 01:40
噓 s925407: 去看看那七天假是放什麼名義的好嗎?號稱支持民進黨、反國民黨的,那種假放得下去?390F 07/01 01:41
→ Zepplin: 蔡培慧的版本是休假日上班要補假,例假日一樣不能出勤392F 07/01 01:41
蔡的版本太嚴了,一定窒礙難行。
推 jacklin2002: 幹你媽的民進黨不倒,台灣不會好,操!跟國民黨一起393F 07/01 01:42
→ Zepplin: s92~我放不下去,說真的。394F 07/01 01:42
推 fish0048: 個人認為目前政府折衷方案應是一例一休+3~5天的假396F 07/01 01:43
噓 Francix: 現在周休二日就是沒放七天假,我上15年班沒放過這七天397F 07/01 01:43
我有解釋過囉,週休二日代表貴公司休假已優於勞基法,
實務上週休二日公司是配合軍公教作法見紅休,因此自然沒放這七天。
推 shinbird: 用什麼名義放根本不是重點,主要是假好嗎?398F 07/01 01:44
→ fish0048: 這次會有這樣多不看內文就喊口號的人也是滿意外的399F 07/01 01:44
→ Francix: 會有七天假的是隔周休二日的人才有那七天假401F 07/01 01:44
推 zetarv: 而且完全沒有修改違法的罰則,進步個鳥402F 07/01 01:44
→ shinbird: 不然放蔣渭水、陳澄波、莫那魯道紀念日也是可湊到七天假403F 07/01 01:44
推 homer00: 說個笑話:dpp照顧勞工朋友404F 07/01 01:44
推 bc007004: 也沒到放不下去啦,你問年輕人1031是什麼日子,八成都是405F 07/01 01:45
→ Francix: 本來就沒有的七天假,七天假是隔周休二日的人才有的假406F 07/01 01:45
→ shinbird: 台灣有名又值得紀念的人,隨便找也有一籮筐408F 07/01 01:45
→ shinbird: 是用得著怕沒紀念日可以放喔?好笑411F 07/01 01:45
→ Francix: 你1031、12/25有放假嗎? 我工作從沒放過413F 07/01 01:46
→ shinbird: 不是只有隔周休的才有放好嗎?內文解釋得那麼清楚了415F 07/01 01:46
→ Zepplin: 那些人連內政部那邊的紀念日都還沒通過是要怎麼放假?416F 07/01 01:46
→ shinbird: 你沒放,不表示別人沒放啊,對你沒差就不管他人死活?418F 07/01 01:47
推 kiwi0530: 看到現在推文精神錯亂的真的太多419F 07/01 01:47
→ andante6851: 現在就是這幾個偉人 學校都沒再放 所以取消 很難懂?420F 07/01 01:47
→ bc007004: 不過我確實希望把這些中華民國政治節日全砍掉,然後換成真正值得紀念的日子421F 07/01 01:47
推 winwater: 這篇文就可以知道台灣人對於自己的勞動環境有多麼不重視423F 07/01 01:47
→ Francix: 一例改一例一休會比較不好? 邏輯會通嗎? 老闆每個都壞心424F 07/01 01:48
→ shinbird: 現在是誰當家?有誠意真的想放會找不到日子來放喔?425F 07/01 01:48
→ shinbird: 說要還人家七天假,結果還沒到手就又要砍了,那招?429F 07/01 01:48
→ bc007004: 228就是一個範例(雖然是國恥紀念...)430F 07/01 01:48
→ winwater: 1225改聖誕節不行嗎?431F 07/01 01:49
→ shinbird: 不是每個老闆都壞心又違法沒錯,但你覺得那些不給糖就吵432F 07/01 01:49
→ Zepplin: 他就沒有說要還阿..他是說未落實周休二日前不砍阿433F 07/01 01:49
推 ubcs: 推 高調 民進黨工垃圾人還想護航好棒棒434F 07/01 01:50
→ shinbird: 著要出走,要關閉協商的資方老闆難道就是好老闆嗎?435F 07/01 01:50
→ Francix: 不好的前提是有一個壞心又違法的雇主,你又一直被他凹436F 07/01 01:50
→ shinbird: 你去看看選前dpp是怎麼講的?說選後要還七天假給勞工喔438F 07/01 01:51
噓 shchinchen: 工時長底層勞動階層。這自己不用檢討嗎?現實社會的現實。439F 07/01 01:51
還滿有道理的,許多既得利益者、軍公教、慣老闆的說法有87%像。
→ Francix: 而七天假是KMT和資方之前談到40工時的條件441F 07/01 01:51
→ Zepplin: 我覺得用黨工這種字眼來影響討論實在不是很妥當...442F 07/01 01:51
→ shinbird: 你看著那些吵著要出走的老闆,然後再回答我好了443F 07/01 01:52
推 bc007004: 我個人是認為政治和商業談判時,預設對方是無孔不入的小444F 07/01 01:52
推 cerberi: SH大, 他們要怎麼檢討呀, QQ445F 07/01 01:52
→ shinbird: 我只問你一句,你覺得他們是好老闆嗎?那要不要立法防止447F 07/01 01:52
→ Francix: DPP有沒有答應多七天假? 我印象是落實周休二日,沒說要多448F 07/01 01:52
砍七天假的施行細則立法院不予備查就是民進黨啊,DPP當時就是反對砍七天。
→ JamieWu: 也得考慮到一些老闆會以成本過高變相裁員跟改派遣449F 07/01 01:53
→ shinbird: 他們有亂搞,搗亂勞工生計的空間,還是要放任他們亂搞?450F 07/01 01:53
→ Francix: 若他們會休息日會違法,那改例假日就不會違法?451F 07/01 01:53
→ Zepplin: 所以說來說去就是勞檢沒落實嘛~452F 07/01 01:53
推 reaturn: 進步啥小…?真的算下去新的就是爛嘛,只會跳針453F 07/01 01:54
噓 shchinchen: 過勞有不少人是自己要錢不不要假。這些人自己選擇。社454F 07/01 01:54
工總:南部勞工不希望周休二日
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=159757
→ JamieWu: 我覺得勞動部也許是擔心這一點 但給7天就不要鳥這些老闆455F 07/01 01:54
→ JamieWu: 反正7天給了會倒的公司本身就很爛了吧 還是給勞工7天吧458F 07/01 01:55
推 helloI: 黨工還加班?459F 07/01 01:55
推 cerberi: 所以是錢不夠的問題,不是假太多,加薪比加班好像合理些
扯得有點遠了, 抱歉460F 07/01 01:56
推 sakey: 過勞不怪資方要求加班,要勞工檢討自己,什麼鬼邏輯462F 07/01 01:56
推 bc007004: 要錢不要假咧,多的是不配合加班就各種被黑的好唄463F 07/01 01:57
→ shchinchen: 為什麼在底層不是自己的原因嗎?如果有能耐就跳槽。還需要看慣老闆臉色嗎?464F 07/01 01:58
噓 syspetmax: 為啥現在取消砍七天假的行政命命令,有的公司卻是只補六月後的彈休....466F 07/01 01:58
因為垃圾國民黨害的...
推 Saimmy: 推,黨工護航嘴臉不比kmter差多少468F 07/01 01:58
推 shinbird: 要錢不要假咧?還真的以為能多賺塊錢嗎?過勞死都會469F 07/01 01:58
※ 編輯: DongRaeGu (111.248.198.135), 07/01/2016 01:59:14
→ shinbird: 勞動部就說了,之前沒放到的,不補假。
所以今年的七天假,其實你只剩五天可以放,謝謝470F 07/01 01:59
→ shchinchen: 不加班被黑。你還在那個公司幹麼?跳槽啊!472F 07/01 01:59
→ shinbird: 說跳槽好像很容易?那叫你到處轉學你要不要?474F 07/01 02:00
推 Nonenoic: 台北說不定更好 這條下來爽到南部罐老闆 假日要你上班476F 07/01 02:01
→ shinbird: 年資、薪水、人脈資歷都要重頭開始。是你要不要?477F 07/01 02:01
推 sakey: 底層勞工會這樣都是他們自己的錯就對了,所以過勞活該?478F 07/01 02:01
→ syspetmax: 果然是勞動部,超為資方著想,咦?481F 07/01 02:01
→ shchinchen: 過勞有很多是自己加班來的。或兼職來的。先搞清原因再來說嘴。482F 07/01 02:01
推 kiki2125: 你不知道兩黨的黨工超級多的嗎
也不是什麼垃圾國民黨 而是一群金光黨484F 07/01 02:01
→ syspetmax: 請問醫師,護士過勞是兼職嗎?阿不對醫師不算勞工....486F 07/01 02:03
噓 yohuXD: 現在不是一例嗎 修成一例一休怎麼樣也不會比較差啊= =487F 07/01 02:03
現在是一例,有七天假;修法後是一例一休砍七天假,你文章應該要看清楚。
噓 qwert1629: 哇塞 想多賺點錢的都南部人喔 你好有北部優越感吧488F 07/01 02:03
工總講的,不是我講的,請你看仔細。對了,還有高嘉瑜在節目上也是這樣講的。
推 kiki2125: 已經演變到過勞都是自找的489F 07/01 02:05
→ syspetmax: 我覺得先落實勞檢,跟修改罰責比較重要吧...為啥急著修法,卻不從這邊下手....490F 07/01 02:05
推 shinbird: 呵呵,真的一堆人被風向帶到以為一例一休砍七天比較好耶493F 07/01 02:06
推 sakey: 把過勞都推給自己加班搞的,不就好單純,隨便說說自以為494F 07/01 02:06
噓 Kndog: 紅明顯 所以懶人包是 現制1例0休+7天假>修法1例1休砍7天假495F 07/01 02:06
沒錯。
→ shinbird: 我中南部人,我只想要多點假能夠陪家人。不想過度加班有錢沒命花,賺的還不夠買補品吃,我才不要咧496F 07/01 02:06
推 kiki2125: 而且這完全沒跟勞工團體談判只跟資方還演大戲498F 07/01 02:07
推 ysanderl: 這篇文不就講了 除非老闆都不改薪水才可能比較好 但是哩500F 07/01 02:08
噓 njunju: 林全獨董的公司就都不照法律給加班費的 勞動部可以匿名檢舉嗎?502F 07/01 02:08
不能,雖然勞工局都會跟你說檢舉人資料會保密。 but...
推 J0007: 推QQ504F 07/01 02:08
噓 BBQ2591: 勞工對好的定義就是只想放假拿錢不做事505F 07/01 02:08
噓 qwert1629: 勞工團體是啥 今天立法院前那些? 他們代表哪部分勞工?506F 07/01 02:09
推 shinbird: 勞工只是拿回應有的福利。都全界工時第五,還要怪台灣勞507F 07/01 02:09
推 grayoasis: 綠黨工真的很可恥 不斷的用話術騙人508F 07/01 02:09
推 passTWth: 越修越退步 呵呵 要把勞工的經濟利益榨出來啊 榨到乾509F 07/01 02:10
→ shinbird: 工不努力?只想要錢要假?這帽子會不會扣太大?510F 07/01 02:10
推 kiki2125: 自始至終只是要拿回七天假511F 07/01 02:10
→ grayoasis: 什麼上一小時拿六小時啦 你老闆會叫你來一小時喔?513F 07/01 02:10
推 sakey: 護航都只會扯東扯西514F 07/01 02:10
→ kiki2125: 好阿 那你說說看 資動部找了那一個勞工團體516F 07/01 02:11
→ shinbird: 勞團至少比一堆幻想自已是老闆的奴工更能代表勞工517F 07/01 02:11
→ njunju: 保護勞工匿名檢舉 定時問卷調查勞工在各公司加班超時狀況 DPP敢做 藍領就可能支持修法518F 07/01 02:11
→ kiki2125: 勞工還要再定義嗎?受薪階級就是勞工520F 07/01 02:12
推 bndan: 不給2例收走7天真的很鬼= =...521F 07/01 02:13
→ kiki2125: 匿名檢舉 很多最後都查出來522F 07/01 02:13
噓 qwert1629: 我認識年薪2X保了3X保險的 樓上說說他過勞是否自找?523F 07/01 02:15
推 bc007004: 匿名也能查喔?能不能幫忙查查K島那些愛亂潑糞的傢伙@@524F 07/01 02:15
推 Kndog: 請問大大是怎麼算修法後加班費分給被砍的七天假少於一千的?525F 07/01 02:15
→ njunju: DPP民調中心, 智庫自己先私下做一下各公司平均少給加班費幾個小時 就知勞工無法信任新法的原因526F 07/01 02:15
→ bc007004: 不要再提那個85%民調了,e04,比扯鈴還扯528F 07/01 02:16
推 Boyzo: 哇唔檢討高工時的是在講台GG是不是啊 知不知道夜鶯計劃是什麼啊?!530F 07/01 02:17
夜鶯也只是24H都有RD在拼,但個別工程師的工時還是合乎勞基法的,
只是就上夜班而已,沒違法啦...而且薪水很高啊,這種工作其實是令人羨慕的。
→ Kyind: 三月陳文雄 好像是一例假,沒有一休一例532F 07/01 02:17
推 sakey: 一個例子,就說大多勞工都這樣,以偏概全是想要我同意你個鬼533F 07/01 02:18
→ njunju: 不然這次新法對白領有啥威脅 公司不會亂花錢叫肥貓加班534F 07/01 02:18
噓 dolpy3269: 幹那就講7天阿,講一例一修是想帶風向?536F 07/01 02:19
※ 編輯: DongRaeGu (111.248.198.135), 07/01/2016 02:21:43
→ NextStation: 周休二例資方就不會耍陰招?叫你出來加班你敢不加?會怕檢舉受罰嗎?重點根本不在一例一休或二例,是資方遵不遵守法令,政府勞檢及罰則是否更嚴厲539F 07/01 02:22
推 bc007004: 所以目前走向有兩種:A.一次到位,修二例後廢七天國定。542F 07/01 02:24
推 Boyzo: 不好意思原po 我只是不能接受別人嗆工時是自找的 拿個案來543F 07/01 02:24
→ bc007004: B.什麼都不做,維持現狀544F 07/01 02:24
→ Boyzo: 討論 醫院工程師一堆職業哪有低工時的545F 07/01 02:24
推 kbten: 推546F 07/01 02:24
推 kiki2125: c.什麼都不做 偷走的七天假還來548F 07/01 02:26
→ Kndog: kiki 七天本來就還在549F 07/01 02:27
推 yamahablog91: 幹,我就是月薪3萬,休息日出來多1000塊,您爸會比較爽嗎!民進黨國民黨都垃圾550F 07/01 02:28
→ Kndog: 請問大大是怎麼算修法後加班費分給被砍的七天假少於一千的?552F 07/01 02:28
推 ChaosK: 推突破盲腸,有些黨工前後態度反覆真的很誇張555F 07/01 02:29
→ njunju: 7例都跳腳 一週2例政府資方腦殘才同意 認清3方底線才有談判空間556F 07/01 02:29
推 kiki2125: DPP真的還想要2018 回頭是岸558F 07/01 02:30
→ njunju: DPP底線是吵了半天 法案還是原點 資方底線刪除7天假換40hr 勞工底線在哪裡?559F 07/01 02:32
推 kiki2125: 行政院會今天拍板通過勞動部提的勞基法部分修正草案,一例一休、取消7天國定假日。行政院長林全稱,若7天假不刪的話,下半年多出5天國定假日,股匯不開市將會打擊經濟561F 07/01 02:34
推 bc007004: 要直推兩例也不是不可能,但那群只會跟風咒罵DPP的嘴砲564F 07/01 02:35
推 rock0807: 覺醒689青年的選擇 85%民調支持你敢嘴?565F 07/01 02:35
→ bc007004: 民就算了,他們從來不是戰力566F 07/01 02:35
→ kiki2125: 還在???
可是DPP 真的是自找死路567F 07/01 02:35
推 syspetmax: 說實在的單周40小時一例一休-7天國定假日,跟之前的雙週84小時,根本沒兩樣...就以去年來說,一般正常工時八569F 07/01 02:38
推 bc007004: 真正上去抗議的勞團人士比這群只會嘴砲的有戰力多了啦571F 07/01 02:38
→ syspetmax: 小時,且照法規走的,是隔週禮拜六要上四小時外加19天國定假日。而一般週休二日且工時八小時的公司,則是禮拜六不用上班,但只有12天國定假日(跟現在的一休沒有兩樣,且總工時比起來最少)。而非正常工時的一天8.4小時,享有週休二日且完整的19天國定假日,且這7天基本上會調整為彈休,在許可的情一例況下搭配彈休可以組合出,3到18天不等的長假期....所以這七天根本是關鍵,也是大老們拿翹的地方啊...572F 07/01 02:38
推 kiki2125: 沒看到有人還認為七天還在580F 07/01 02:40
推 bc007004: 名義上還在啊,實質上就...而且出於政治理由我還真不想讓它們回復
不過實務上你可以用換工休別天,所以還是休吧XD581F 07/01 02:42
推 kiki2125: 名稱可換我也認同 而這招砍七天 是DPP 發動的第一招但是聲音很小586F 07/01 02:47
→ Kndog: 請問有人可以算一次修法後加班費分給七天假平均不到1000的算法嗎?588F 07/01 02:50
推 syspetmax: 請問第二個,跟之後要推的,除了加班費,哪裡不一樣?591F 07/01 02:57
國民黨比較爛啊,因為砍七天是國民黨起頭的。
推 OGC218: 你分析系594F 07/01 03:00
噓 BBQ2591: 幹嘛不先爭取午休兩小時 這樣等於多出十天休息時間599F 07/01 03:12
推 windsora: 國民黨當時只修工時就砍七天假還企圖提高加班時數上限 就算真的跟一例一休一起過也不會比現在好 跟郭芳煜的600F 07/01 03:14
→ windsora: 哪裡一樣 而且如果真的照你說的每個休息日都加班 最好沒有比七天假加班的錢多 不要跟我拿降低工資那套算 根本預設立場603F 07/01 03:16
推 vdrenike: 黨工護航真噁心,看到工總想舉雙手雙腳讚成,還搞不懂嗎607F 07/01 03:18
→ IntoHebe: 哈哈 就說風向對妳也能當星海版主 妳現在知道什麼意思了609F 07/01 03:27
SC很久沒玩惹,而且星海板有顏色嗎?顏色不對不能當星海板主嗎?
雖然超久了,但我板主當得沒問題吧,我也自認很負責。
推 jerrysula: 推。用七天假換一點加班費明顯勞工吃虧610F 07/01 03:33
推 skyexers: 兩黨一樣爛是事實阿 黨工還在裝睡膩611F 07/01 03:35
推 jaywall: 沒錯,明明就越修越爛還要玩文字遊戲騙勞工說已經比以前進步,進你媽啦!614F 07/01 03:41
※ 編輯: DongRaeGu (111.248.198.135), 07/01/2016 03:47:58
推 Unwind: DPP黨工領多少啊616F 07/01 03:46
推 artist0918: 這篇說的很對,前陣子我看到郭董那重罰兩萬的新聞媽的超火,我早就對資方誠信絕望,另一方面對拿到政權的民進黨的處理態度感到心寒。滿心希望的投給你們,要看到的是你們的魄力不是這邊躲那邊躲,重罰兩萬。。。檢舉? 呵呵,還是給我休假吧不要鬧了618F 07/01 03:53
推 f124: 貼個稅單不就好棒棒。砍我七天假的垃圾黨去死啦623F 07/01 03:58
推 artist0918: 政府,你憑什麼要我們相信你,勞檢真的能落實到每一個公司嗎?檢舉重罰能罰到老闆痛嗎?這是拿勞工的生命在賭啊。。。。。。台灣工時長,低薪是全世界民列前矛的,推文的黨工們,不是我們討厭DPP,是對DPP很失望好嗎。怎麼會強制要這個法硬幹?要不要做民調,真正的民調。624F 07/01 03:59
噓 nysky: 哪有一樣,明明國民黨版本更爛還出來造謠
民進黨一例一休是爛,但國民黨版更爛,kmt黨工又在玩把戲630F 07/01 04:02
推 f124: 現在講不贏開始要扯都是勞工不努力了喔。好棒棒啊633F 07/01 04:08
推 suifong: 廢除變形工時,還我七天假。634F 07/01 04:17
推 k862479k: 以後雇主直接開作六休一 加班費從底薪扣 超跑又能多買幾輛636F 07/01 04:23
噓 U0215C023: 如果沒有比現在好 Dpp幹嘛提 鄉民都立委厲害 怎麼沒有去當立委638F 07/01 04:49
推 Mugen0413: 綠黨工已經語無倫次 敗象大現 爽!!!640F 07/01 05:01
推 typesirius: 維持工時40小時現狀、退回勞基法修正草案!642F 07/01 05:10
推 pumacu: 幹,越來越肚爛,跟民進黨鬥真不好鬥,黨工太多,黨內幾乎都口徑ㄧ致,要怎麼辦,週休跟七天沒了645F 07/01 05:35
推 jevix: dpp黨工還不加班啊? 這篇都爆了耶648F 07/01 05:47
推 jejeyu: 我想要真週休,話說,真週休就不能去加班嗎?649F 07/01 05:50
噓 fantasy2600: 過去那7天假是給隔週休的 而周休2日本來就不適用650F 07/01 05:51
推 bUvUd: 推好文 台灣勞工很血汗651F 07/01 05:58
噓 jeanniewoo: 可是反對的口徑也都很一致啊 意見不同就變黨工?653F 07/01 06:08
噓 SapiensChang: 紅明顯 幹你娘kmt黨工和9.2腦迷可以不要趁這機會搭上車好嗎 我反對dpp這次的政策 但你們還是繼續洗洗睡 沒人想靠你們657F 07/01 06:36
推 haiang: 推 搞調660F 07/01 06:47
推 ebeta: 民進黨這條資方狗、以後不投牠!662F 07/01 06:49
推 FrankB: 民進黨等著下台休想連任和國民黨一起去吃屎663F 07/01 07:05
推 GQman: 維持工時40小時現狀、退回勞基法修正草案666F 07/01 07:11
推 aiglen: 推good668F 07/01 07:22
推 ehehHI: 推個 這篇好清楚 終於弄懂了669F 07/01 07:36
推 sggs: 休息日=三民主義統一中國 xdd672F 07/01 07:49
推 cherish0109: 在醫院上班醫事人員,六日或國定假日還是要出來上班啊,過年、國定假日出勤都沒有所謂的加班費了,你跟673F 07/01 07:49
推 sakey: 推675F 07/01 07:51
推 senior: 但是加班費根本不是重點679F 07/01 08:03
推 SUBE: 這勞動部長是前朝官員,腦袋不會變啦,可以換個人嗎?
都是前朝官員的手段,搞85%民調,根本前朝,還不換掉680F 07/01 08:05
→ SUBE: 民進黨這次,到底再搞什麼,這再亂搞,立委來逃票了啦683F 07/01 08:07
→ SUBE: 繼續亂搞,就跑去時代力了,絕對不會再回頭投國民黨686F 07/01 08:08
→ mathrew: 給箭頭,是沒有比較好,但你的第三點已經先預設立場了...688F 07/01 08:15
推 ejnfu: 推拉!DPP轉彎就是該打691F 07/01 08:28
推 soiyu: 推694F 07/01 08:45
→ yiyu16: 全~面~占~領~主~席~台~695F 07/01 08:45
推 logojuju55: 雇主可以改變薪資結構 如果違法請告大家是哪一條696F 07/01 08:52
推 isuki: 還我七天697F 07/01 08:54
推 neglect: 出來帶風向又被打臉的奴工真是好笑699F 07/01 08:58
推 neglect: 噓文的很好笑,沒看懂他只是在說現在護航民進黨版本的之前都可能反對國民黨版本,但這兩版本根本大同小異,難道橘越淮為枳,一樣的法案不同黨來推也會推出不同的結果嗎?噓這篇文且又拿不出論點的人,你們到底在想甚麼…705F 07/01 09:08
推 burma: 一堆DPP黨工帶風向= =709F 07/01 09:10
推 sbw0115: 看起來臺面上的奴工是屬於吱吱黨的!可憐~黨勝過一切!710F 07/01 09:11
推 neglect: 說80、84並行的,要不要去看一下勞基法第三十條怎麼寫的711F 07/01 09:11
→ sbw0115: 活著就是讓dpp利用!712F 07/01 09:12
推 mikehu: 請問一下 老闆任意調整勞工底薪到底有沒有違法713F 07/01 09:12
推 neglect: 第30條每週40工時早就在民國105年1月1號實施,還是你那邊的時間還沒2016年714F 07/01 09:13
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