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看板 Gossiping作者 MT6797 (Helio-X20)標題 Re: [問卦] 金庸武學最被放大的武功?時間 Sat Jul 9 01:39:22 2016
※ 引述《ATTwo (咖哩給Gay)》之銘言：
: 安
: 個人認為是金輪法王的龍象般若功
: 說修練到頂峰時有幾龍幾象的威力
: 但還是被楊過給收拾了
: 好像也沒強到哪…
: 有沒有八卦?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N910U.
錯，龍象般若功其實非常強。
楊過倒持長劍，回掌相迎，砰的一聲響，兩股巨力相交，兩人
同時一晃，木梯搖了幾搖，幾乎折斷。兩人都是一驚，暗讚對
手了得：「一十六年不見，他功力居然精進如斯！」
法王激鬥中覺得高台微微搖晃，心知台腳為火焚燬，頃刻間便
要倒塌，那時勢必和楊過、郭襄同歸於盡；又見楊過掌法越變
越奇，再鬥百餘招只怕便要為他所制。
金輪不如楊過的是招式部分，
在對掌上可沒落下風，
要知道，對掌比的是武技和掌力的總和，
金輪的武技在五絕級是出了名的爛，
但對掌能打平，掌力部分絕對不輸楊過，
退一萬步來說，
金輪可是曾被周伯通認證「前所未見之巨力」，
就算沒有比五絕級強，也應該是差不多水準的，
而且別忘了，金輪的龍象只練到第十層，還沒練滿。
龍象般若功的強還不僅於此，
那「龍象般若功」共分十三層，第一層功夫十分淺易，縱是下愚
之人，只要得到傳授，一二年中即能練成。第二層比第一層加深
一倍，需時三四年。第三層又比第二層加深一倍，需時七八年。
如此成倍遞增，越是往後，越難進展。待到第五層以後，欲再練
深一層，往往便須三十年以上苦功。
簡言之，龍象並不像其他絕世武學有一堆修練限制。
做個比喻就是︰
其他絕世武功的那套教材，
學成後雖然可以輕鬆考上台大醫科，
但八卦板肥宅99%是聽不懂的，所以對我們根本沒用。
可是龍象不一樣，不但學成後一樣輕鬆考上台大醫科，
教材平易近人，前幾章節連八卦板肥宅也學得會，
雖然無法全部學會考上台大醫科，
但也能因此受益，摸個台清交後段科系。
龍象般若功還不神嗎？
--
果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑
木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」
令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這
右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵：
「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」
--
--
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※ 編輯: MT6797 (36.229.47.94), 07/09/2016 01:40:56
推 kuninaka: 可是金輪法王只會苦戰
不是主角只能選這種來練1F 07/09 01:40
推 ghostl40809: 簽名檔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD4F 07/09 01:44
→ alex55555: 楊過才30幾歲屌打這死老頭練一輩子 可見一般8F 07/09 01:45
→ fategg: 那怎麼不教給那些蒙古阿兵哥 靠數量不就可以屌打全部人10F 07/09 01:46
推 ps20012001: 還是真武七截陣聽起來比較威 不過沒實際用過16F 07/09 01:48
推 followwar: 武俠小說定律 神級武功只有創始人練滿20F 07/09 01:52
推 Gaujing: 最被放大當然是獨孤九劍跟玄鐵劍法21F 07/09 01:52
→ Kingofknife: 看看我大岳不群 自覺華山武功都是渣 拚一波辟邪劍譜22F 07/09 01:52
→ Gaujing: 前者用大學學歷輾壓高中生 後者國中8+9輾壓高中生23F 07/09 01:53
→ Gaujing: 一個叫理論嘴砲無敵 一個叫舉重舉到變絕世高手26F 07/09 01:54
錯了，剛學會北冥時可是要經過散功，
身上無半點內力，這情況去吸人根本找死。
人家段譽是帥到無量劍的人不敢殺他，
只好硬灌內力進去，
我們八卦板肥宅有這種臉蛋？
推 neohung: 跟喬峰對轟的話不知道誰的手臂先飛出去29F 07/09 02:07
推 ericCEO: 這比喻真好 哈哈 肥宅 哈哈30F 07/09 02:09
推 wableHD: 幹坤大挪移不就被練好練滿了嗎？
最被放大是獨孤九劍，教個招式比畫比畫就練成絕世武功
真的ㄎㄎ31F 07/09 02:17
其實也沒有比一比就絕世武功，
令狐沖是經過田伯光、封不平、和向問天聯手大戰正邪群雄，
再經丁堅、梅莊四友、任我行、沖虛……才算把九劍練熟，
只是很碰巧地照強弱順序一路打上去，且升級速度有點快。
推 lalateam: 獨孤九劍的破劍式能不能破獨孤九劍?35F 07/09 02:33
→ jtorngl: 教材平易近人？一般人練一層就要多二倍時間，單第五層就要二的5次方32年符合原文的30多年，不是天才哪練得上去36F 07/09 02:44
推 yoyooo: 推降龍十八掌，才18掌耶，很好練的樣子38F 07/09 02:47
→ jtorngl: 你要練到五層就是 2+4+8+16+32 = 52年，平易近人？
應該是62年，一般人練完五層也準備進棺材了39F 07/09 02:47
試問有哪個絕世武功可以讓下愚之人練？
而且還能練到四、五層？
若十層約等於五絕級，
四、五層龍象，保守點給個江南七怪不為過吧？
就算只有江南七怪也夠嗆了，
只要不遇到全國排名前20的，基本上是橫著走。
再強調一次，這還只是下愚之人。
→ yoyooo: 所以六脈神劍究竟是空氣手槍還是隔空點穴？41F 07/09 02:49
→ jtorngl: 六脈就無形劍氣啊，你要用劍氣點穴還是劈砍都可以啊42F 07/09 02:50
推 stoxin: 六脈神劍不是點穴啊 點穴是一陽指43F 07/09 02:51
→ jtorngl: 獨孤九劍招招盡攻要害，與其說放大不如說本來就是殺人劍六脈是以一陽指力為基礎化無形劍氣，一陽指能做六脈也能44F 07/09 02:52
噓 aresjung: 兩個獨孤九劍對打就是互瞪到死。46F 07/09 02:56
→ jtorngl: 什麼招式是下愚之人不能練的，二武還不是有練降龍加一陽二武能發揮降龍和一陽的威力嗎，不能啊，能不能練，可以你練五層的龍象和二武練降龍一陽不就一樣的結果47F 07/09 02:56
武氏兄弟是資質普通，誰跟你下愚，
拿射鵰郭靖來比就好，武氏兄弟的降龍有練到5/13？
推 dammmit: 所以練到13層要16382年50F 07/09 02:59
→ jtorngl: 全真武學博大精深，全真教門人有誰是沒練全真劍法的嗎51F 07/09 02:59
全真門人誰是下愚？又此位下愚之人有練到5/13等級？
你真以為金庸世界中收徒是不挑的啊？
→ jtorngl: 練不練的起來的差別而已
金輪已經是天才了，但被評武技相較五絕還有不如，姑且視五絕比金輪資質好些，五絕級可以練完九陰，但金輪了不起十級已是上限，這種練不完的武功叫做平易近人？52F 07/09 03:00
難封頂跟入門容易是兩回事好嗎，
龍象就是強在你再廢都能練，而且還練得不差，
其他武功能封頂又如何，一堆人根本練不了。
→ jtorngl: 全真三代弟子是有多強，他們不能練全真劍法？
不能練和練不練的起來是二回事，沒有不能練好嗎
像葵花要練必須自宮這種有限制的，不切才叫不能練好嗎57F 07/09 03:06
練一輩子結果跟屁一樣的東西，
去爭論這叫練不好還是不能練有差嗎？
正常情況就是不該給他學那套武功。
→ jtorngl: 再者，練龍象看來主要是功力增加，武技的成長看來有限60F 07/09 03:10
我從來沒說龍象增加武技……ZZZZZ
→ jtorngl: 同樣練全真武學，神鵰的全真五子功力只怕還在未生郭襄的黃蓉之下，同樣練同一套武學但功力可不見得會一樣，還是61F 07/09 03:11
黃蓉功力連武三通都不如……你看哪版的金庸啊？
→ jtorngl: 得看練人，同樣五層你一般人的功力能保證和金輪一樣深厚?如果不能有這種成效，那龍象般若功是好在哪？63F 07/09 03:12
當然沒人可以保證，
但旁白強調下愚之人都能練，
練成威力比其他武學更接近絕頂聰明者的可能性當然比較高。
→ jtorngl: 可能性高沒原文保證就不用自吹自擂了，只有時間倍增而已67F 07/09 03:18
一個有寫下愚之人能練
其他什麼都沒寫，
正常推論就是有寫的可能性比較高。
唉，邏輯能力實在是可悲。
→ jtorngl: 十層龍象一擊也不過力近千斤，神鵰一掃直有千斤巨力68F 07/09 03:22
廢到讓我笑了，
你確定要拿小說的數據來真實世界推估？
你知道五絕級的輕功只有現代馬拉松選手的速度嗎XD
→ jtorngl: 閣下的邏輯不就好棒棒，笑69F 07/09 03:22
天龍八部有任何一段原文保證掃地僧打贏岳老三嗎？
有嗎？有嗎？有嗎？
所以岳老三比較強就是了？
你現在就是在搞這邏輯XD
→ jtorngl: 千斤不是實數，但是形容十層龍象和神鵰一掃的形容是同等70F 07/09 03:26
→ jtorngl: 閣下類比不輪不類，難道二武練到十層武功會同金輪一樣強72F 07/09 03:27
楊過以打狗棒使打狗棒法，自是威力倍增。
這是降龍十八掌中的救命絕招，他在情急之下使將出來，更是威力倍增。
結果倍增後還是打不贏對方耶XD
這種偏形容性質的不必太認真看……
我再強調一次，除了金庸沒人可以保證一樣。
但書中有強調龍象比較不挑資質，
其他武功？沒寫所以不知道，
這種情況下，正常推論就是低資質的適合龍象。
→ jtorngl: 資質在那就決定一切了，凡人練龍象終究也只是凡人而已73F 07/09 03:28
推 typekid: 掃地僧打岳老三XDDDD74F 07/09 03:33
這是金庸板很常用的比較，
因為有些人很喜歡用沒寫死，不能這樣說這套來扯，
事實上我們只是在既有線索下討論最大的可能性。
還有一個，
天龍八部有任何一段原文證明蕭峰不是女的嗎？
有嗎？有嗎？有嗎？
所以不能說蕭峰是男的就是了？
→ jtorngl: 所以達爾巴練了龍象了嗎？霍都練了龍象了嗎？金輪直到見了郭襄才想到要傳承龍象，zzzz75F 07/09 03:37
這沒啥啊，
金輪很可能是敗給重劍楊過後才接觸龍象，
達爾巴既然練起來金輪那派的內功了，
再練龍象可能要花很多年也不見得加強多少，
霍都更已經叛逃……
→ jtorngl: 一套武學連書中最top級的天才都保證練不完了zzzz77F 07/09 03:38
練不完跟適不適合入門是兩回事啊，
到底為啥要扯在一起講？
全真內功和白駝山內功練到頂應該差不多，
甚至前者較強的可能性更高，
結果是白駝山內功比較適合入門啊。
→ jtorngl: 白駝是前期進展較快，進展較快不叫適合入門，除非你定義前十年勝的人練的武功叫適合入門，原文可沒這樣定義81F 07/09 03:44
所以武功適不適合，
原來不是比強，是比誰練得弱啊。
→ ljxc …
→ ljxc: 郭靖就是下愚之人，比較起來降龍十八掌才是平易近人的武功83F 07/09 03:46
郭靖可能是下愚之人沒錯，
但他之所以適合降龍，書中強調的是心思單純。
→ jtorngl: 強弱資質決定大部份，氣宗練劍進展比劍宗慢，但沒有劍宗是適合入門這種說法84F 07/09 03:47
所以是練得弱的比較適合入門？
強弱資質決定大部分，你這不是在說廢話嗎？
現在說的就是八卦肥宅這種廢物要選的話適合練哪種。
→ jtorngl: 八卦肥宅適合練南山掌法這種的，會比龍象更適合86F 07/09 03:51
這我真不確定。
以郭靖來說，練七怪一輩子武功會有0.5個韓寶駒實力。
假設能練到龍象三、四層，會只有七怪嗎？
很難講。
→ jtorngl: 你龍象一層二層練起是什麼樣子，連個強度都沒有要比什麼87F 07/09 03:52
的確不知道，
只肯定的是十層龍象是五絕級內功，
若以五絕任一 = 全真七子，
丘處機 = 七怪全上，其餘諸子 = 三怪左右，
所以五絕級約等於25個七怪。
假設郭靖能練到龍象三、四層，
去練南山掌一輩子則約0.5個七怪，
那十層龍象威力要是三、四層龍象的50倍以上，
郭靖練南山掌才比較划算。
也許龍象前九層都是廢物，
但也許和其他多數內功一樣是逐步增強。
推 RLH: 感覺是一直在蓄力的功夫88F 07/09 03:55
→ jtorngl: 郭靖又不是八卦肥宅，馬鈺傳個全真內力就準備起飛了
你要郭練龍象，不如直接練全真，省得浪費時間89F 07/09 03:55
這是後見之明，
你還是搞不清楚問題點。
今天假設你是郭靖，
但你沒看過射鵰英雄傳，
不過你很清楚自己蠢到姥姥家去，
面前擺著兩本武功祕笈分別寫著︰
龍象般若功︰蠢蛋都能練喔。
全真內功︰無。
附註︰練到頂兩者威力差不多。
你選哪個？
→ jtorngl: 當然看老師是誰，沒老師自學？凡人還是醒醒吧91F 07/09 04:07
你乾脆說先把射鵰英雄傳看完就知道要選哪個……
唉，真是浪費時間。
→ jtorngl: 龍象的武功要附註，每練一層時間加倍，練到五層要60年以上，一般人想練五層以上，先求長命百歲，龍象祕笈記得加上這個說明啊92F 07/09 04:11
這個附註更是對龍象加分，
管你智障還白痴，
只要肯拼、肯花時間就練得到5/13層，
全真內功？
可是有可能練了六十年，結果只練了1/10層甚至0.1/10層。
→ jtorngl: 全真練六十年等於1/10層？閣下是作者？怎不說練了五層差不多是南希仁95F 07/09 04:16
一個就有寫，
一個就沒寫，
……你到底是想怎樣？
鬼打牆還文盲啊？
一直在那扯沒寫的可能怎樣怎樣，
現在就是討論worst case。
→ jtorngl: 5/13層，但因為是凡人，所以相當於1/1000個金輪，好棒棒97F 07/09 04:17
凡人練全真相當於0.1/1000趙志敬？
→ jtorngl: 閣下用幾層幾層一定是用金輪的表現來看，一開始就提到了凡人的五層會等於金輪的五層？根本不可能98F 07/09 04:18
那凡人的全真內功會等於王重陽的喔？
→ jtorngl: 那練到第四層第五層又怎樣，你保證五層強於60年的全真掌?100F 07/09 04:20
那你能保證60年全真一定比60年龍象強？
他媽的就是不知道啊，
但龍象保證能練到第五層，
全真就是啥狗屁都沒寫，你最好是敢賭。
→ jtorngl: 金輪是天才，趙志敬又不是，相對差距能這樣算101F 07/09 04:21
你到底是文盲還是鬼打牆？
一個有寫底標，
一個什麼都沒寫，
管你凡人龍象有多弱多強，就是保證能第五層，
另一個什麼都沒有，
正常選擇下就是選前者。
→ jtorngl: 廢話，所以才說當然看老師是誰，不然我傻了才去自學102F 07/09 04:22
講不贏就扯一堆白痴變因進來，
跟作者最大那種討論一樣沒意義。
真是浪費時間。
→ jtorngl: 蠢蛋能練又怎樣，練到第五層還是蠢蛋，不就正蠢蛋103F 07/09 04:23
保證有五層的蠢蛋，
跟零的蠢蛋是有差別的，
不過真正蠢蛋似乎分不出來這差異。
→ jtorngl: 的確是他媽的浪費時間
練了五層功力從 1>2>4>8>16，還不如去練全真104F 07/09 04:24
你怎麼知道全真不是 0>0.1>0.2>0.3>0.4 ？
再回下去我也快要變真正蠢蛋了，
低標 高標
龍象 四、五層 五絕級
全真 啥都沒 五絕級
不用扯其他的，也不用扯練起來強度如何，
就此情況討論，正常邏輯下是選龍象。
坦白說，我開始能理解你為什麼要堅持練全真，
因為龍象所說的下愚之人似乎估的太樂觀了，少考慮到有些人。
→ jtorngl: 不練全真，有六十年我大可找二線門派，何必執著於全真
閣下定義還真是讓人發噱，全真低標叫做啥都沒zzz106F 07/09 04:27
書中什麼都沒寫，不然你翻給我。
→ jtorngl: 讓閣下定義就好啦108F 07/09 04:30
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 所以書中寫了龍象五層強於其它武學了？閣下怎不先提出來109F 07/09 04:31
這不重要，我也從沒說過。
別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 你先把下愚之人練了五層會變怎樣提出來吧110F 07/09 04:32
就是超廢的五層龍象，
你想像多廢都可以，幾乎沒練一樣也沒關係。
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 凡人練五層也不會是金輪的五層
更何況閣下想提五層強於其它武學練六十年111F 07/09 04:33
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 笑死人了，閣下不能證明之事，我何必去證明另一件事113F 07/09 04:34
我說了隨你定義，
就算是超廢的五層，還是有五層，
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 根本沒有下愚之人練龍象，閣下卻要人提下愚之人練全真114F 07/09 04:35
有沒有不重要，書中已寫死沒問題。
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
我剛翻了一下金庸板，原來你是從那鬧到沒人想理。
→ jtorngl: 全真最廢就三代弟子那代了，等著閣下證明龍象五層勝過115F 07/09 04:36
我不用證明，書中已寫死。
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
李志希是誰？
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 真好笑，我在金庸鬧板，閣下能提出我鬧板證據再說吧117F 07/09 04:37
總之，別逃避，
全真內功下愚之人能保證練得如何？
翻給我看。
→ jtorngl: 李志常，三代弟子，我根本不需翻118F 07/09 04:38
因為你翻不出，書中根本沒有寫。
→ jtorngl: 好笑，書中也根本沒寫五層能勝於其它武學練六十年119F 07/09 04:39
書中當然沒寫，只寫保證會有五層，
但其他武學有保證說練60年不會是一場空嗎？
有嗎？有嗎？有嗎？
→ jtorngl: 閣下先翻出哪個武學練了六十年會是一場空再來說吧120F 07/09 04:41
書中沒舉例不代表沒有，
請找出七十二島島主、三十六洞洞主全部姓名，
找不到，難道這些人不存在？
其他武學並沒有龍象這種保證的設定。
(雖然聽起來有點唬爛。)
退一萬步就是︰
低標 高標
龍象 5/13 五絕級
全真 不知道 五絕級
威力如何？師資如何？都不知道。
言盡於此，我想討論的是合乎邏輯的選擇，
有點晚了，恕不奉陪。
→ jtorngl: 別人沒辦法翻因為書中沒寫叫沒有，閣下沒辦法翻叫做不代表沒有，好個雙重標準，還會汙衊他人在他板鬧板121F 07/09 04:46
兩個沒寫的狀況完全不同，
七十二島島主已寫明，只是沒有一一詳述。
合理推論是這些人是存在的。
是否可能是七十三島？七十一島？
不知道，什麼線索都沒有。
去爭論這可能性沒意義，合理推論其不存在。
岳老三有沒有可能打贏掃地僧？
書中沒寫死，但合理推論不可能。
→ jtorngl: 定義不倫不類，龍象高標五絕級那是金輪，凡人練到十層難道會等於金輪，更別說凡人根本不可能練到十層123F 07/09 04:53
全真能練到五絕級也是王重陽那批人……
我一直都是在討論worst case，
容我問一句，
請問你是理工科的嗎？是否知道worst case的意思？
→ jtorngl: 前提就已經錯誤，然後一層二層三層四層也沒辦法和它派武武功練相同時間做對比126F 07/09 04:54
低標 高標
龍象 笨蛋能練到5/13 五絕能練到五絕級
全真 笨蛋能練到不知道 五絕能練到五絕級
沒有任何變化。
→ jtorngl: 原文也沒說凡人不能練全真武學，更別說南山掌是否更適合128F 07/09 04:56
所以你要相信什麼都沒寫的，
還是保證能練到第五層的？
→ jtorngl: 5/13和其它練了六十年的武學相較？129F 07/09 04:57
所以你要相信什麼都沒寫的，
還是保證能練到第五層的？
→ jtorngl: 我不用信，要學我當然先打聽哪有明師，寧願找明師也不會130F 07/09 04:58
又來鬼扯其他變因進來了，
唉，這根本在鬧板不是在討論。
→ jtorngl: 去自學龍象或全真131F 07/09 04:58
你知道什麼叫固定變因嗎？
若你是文科畢業，那不知道是正常。
→ jtorngl: 蠻好笑的，閣下又想扯龍象優於其它武學，卻又不準人學其132F 07/09 04:59
我扯什麼？
現在就是其他變因固定，
我只看練成的低標，
一個有寫，一個是未知數，
要賭當然賭有寫清楚的。
→ jtorngl: 他武功，我為什只能學保證五層卻不保證五層是啥的玩意133F 07/09 05:00
只寫五層，你說沒寫清楚到底怎樣，
其他武功更是什麼都沒寫你卻想學？
別鬧板了好嗎？
→ jtorngl: 閣下先證明5/13優於60年，4/13優於30年他派武學再說吧134F 07/09 05:01
金庸已經幫我證明有五層了啊，
其他武功，什麼都沒寫。
也許優於也許劣於，但我會賭肯定拿得到的。
→ jtorngl: 不能證明這個，卻強調龍象更勝其他武學135F 07/09 05:02
從一開始就一直強調，
龍象是強在保證下愚之人都能學到五層。
→ jtorngl: 你要學就學啊，又沒人阻止你136F 07/09 05:03
這倒也是，就像你要鬧板也沒人能阻止。
→ jtorngl: 一個汙衊別人在金庸鬧板的人，還有資格扯人鬧板，好笑137F 07/09 05:04
無視正常邏輯，
無法固定變因討論，選擇跳針、鬼打牆，
在我認定上是鬧板。
→ jtorngl: 閣下既然無法證明龍象5/13勝於他派60年，4/13勝他派30年卻又不尊重不選龍象的人，這種自以為有邏輯的傲慢138F 07/09 05:06
是誰不尊重誰啊= =
討論worst case，龍象是安全牌啊，
你若找出一門武功，
書中也保證下愚之人會練得比龍象強，
然後我在那堅持龍象比較強，那就變成我在鬧板。
→ jtorngl: 再加上用汙衊的方式抹黑他人，可笑140F 07/09 05:08
你知道什麼叫worst case嗎^^
→ jtorngl: 閣下的前提就無法證明了，是以他人不選擇閣下的方案141F 07/09 05:10
我只討論正常邏輯考慮worst case下的選擇。
→ jtorngl: 後續的根本就不用再說了142F 07/09 05:10
給END的人懶人包︰
我從未說龍象相較其他武功一定比較強或一定比較弱，
書中是保證下愚之人也一定能練龍象五層，
這五層到底什麼威力？鬼才知道。
但其他武功下愚之人練下去會怎樣？
抱歉，什麼線索都沒有。
在這情況下，我認為選龍象是較合理的安全牌，
但有人認為應該選什麼線索都沒有的比較合理。
既然已經變成主觀的喜好問題，
我也懶得爭辯下去。
→ jtorngl: 有人閣下要指誰不論，我要選的是明師，而不是簡介只提練了六十年是五層，五層是啥天曉得，但是寧可選擇明師這個選擇卻被說是來鬧板的，zzzz
彷彿這個世上只剩下龍象和全真祕笈兩本書可以選了
而不能花二十年練南山掌，還有四十年可補其他武學143F 07/09 05:25
推 g7063068: 某j蠻好笑的 哈哈一直跳針148F 07/09 06:09
推 brad5019: 原PO邏輯正確，別跟回文太認真
那個j根本看不懂你的意思，應該不是理組也不是文組
暑假一到這種人就變多，提醒一下，八卦版是18禁的唷149F 07/09 06:13
推 wolfking: 郭靖要不是有奇遇，還不如練龍象啊152F 07/09 07:05
推 kisaku1980: 龍象最大缺點就是練到最高時要花費的時間太多
練到13層都不知過了幾世紀去了153F 07/09 07:12
推 woieyufan: 上篇推文說龍象強度=層數平方 大概練五層=1/4練十層156F 07/09 07:25
推 APC: 龍象練完13層至少要 295 年，顆顆。157F 07/09 07:29
推 urgrandpa: 你犯了認為時間不重要的迷思，其實時間才是最重要的158F 07/09 07:54
推 Xing97302: 龍象跟gg輪班很像囉 付出時間 得到些東西159F 07/09 07:55
推 urgrandpa: 龍象是天花板高，但進度慢，與其這樣，有限時間還不如練天花板低但進度快的，然後分時間去練招式160F 07/09 07:57
推 wadx1035: 開一家名叫黑輪法王的關東煮有沒有搞頭？162F 07/09 08:15
→ schopan: 大致同意龍象優點 但黃蓉 >= 李莫愁 >> 武三通
再來郭靖郭敬學不好很可能是六怪的問題 非郭靖是下愚
郭靖只要學有理論基礎的高深武學 幾乎都是無師自通
所以郭靖學六怪的武功學不好 可能是因為同時六個人教
每個人都有自己一套邏輯 讓郭靖搞混 馬鈺一教 郭靖內功馬上有進度 洪七公一教 一個月就學了15掌 九陰真經更神 先死背 周伯通教 然後聽音樂就有啟發 再來看
七子北斗陣法就有領悟 最後自己看星星 就通曉了
另外龍象其實也很像全真內功 進境雖慢 卻絕不容易走岔163F 07/09 08:20
這就是龍象強的地方，
判斷人資質好壞，坦白說還要考慮是否教而不明其法。
但龍象一口咬定，下愚的人都學得會。
推 vi000246: 下愚之人... 郭靖表示:172F 07/09 08:46
→ jtorngl: brad5019不用在那秀下限，龍象一層對全真二年，龍象二層對全真四年，三層對八年，四層對十六年，五層對三十二年相對強度能比較再來說嘴，連幾層練出來怎麼比較都沒個定義也能說嘴，也只能躲在別人推文裡炮而已173F 07/09 09:05
那全真幾年到底是什麼強度？
有保證說練四年就一定有四年內功威力嗎？
都你在跳針放屁，
還鬼扯甚麼當然挑有明師的。
現在在討論飯跟麵哪個好吃，
你跳出來說我就是愛吃屎不行嗎？不覺得有病？
推 schopan: 用蛤蟆功譬喻 蛤蟆功是西毒最高深的武學 連30歲的歐陽克也沒資格學 因為容易走岔 全真內功是否為全真最高深177F 07/09 09:10
推 iBirdy: 看 jtorngl 推文吵架就可知下愚之人是怎樣，果然三人行必有我師。
感謝本篇原po以身教誨，展示五絕跟豬打架會怎樣~~XDDD179F 07/09 09:11
金庸板有兩位神人才值得尊敬，
F00L、wfelix，他們對小說的了解和認識跟機器人差不多XD
唉，不過也是被這位鬧過。
→ schopan: 的內功我不知道 最高深應該是先天神功 先天功可能不等於全真內功 因為全真內功初學者也可以學182F 07/09 09:11
即使沒有先天功，全真內功仍是極高等級的武學，
周伯通靠著全真整套武學就衝到次五絕級。
→ schopan: 龍象功屌在初學者就可以學一二層 上不去就算了185F 07/09 09:12
→ schopan: 但如果可以持續精進 練到第10層就是五絕等級 再厲害的還有13層讓你去突破 也許不一定是最強 但是初學不易出錯 精深後又可與群雄爭鋒 以武功來說很不錯啊187F 07/09 09:13
→ iBirdy: 什麼華山論劍, MaiDan也太瞧得起推文的某人了XDD190F 07/09 09:15
→ jtorngl: 真好笑，在金庸板討論叫做鬧，閣下除了抹黑還會做啥
相對強度都沒辦法比較，卻能說練龍象比較適合，真不知根據來的191F 07/09 09:20
跳針、鬼打牆、無視正常邏輯，
是鬧板還是討論？我真佩服你臉皮。
用賭博作譬喻︰
A桌保證可以小贏，大贏要各憑本事。
B桌要大贏一樣各憑本事，大贏了也跟A桌差不多，而且輸贏不保證。
其他一切都是未知數，有邏輯常識的都知道選前者才是安全牌。
→ jtorngl: 龍象天才都能練到走火入魔了，要不要風險管理也納入考量194F 07/09 09:24
哪一段有說金輪練龍象練到走火入魔？
你看的該不會是神雕外傳吧。
→ jtorngl: 金輪前一位天才密宗練到九層走火入魔狂舞而死，神鵰本傳195F 07/09 09:27
郭靖也差點走火過。
→ jtorngl: 連三層四層五層對應他派對應年份的強度都沒辦法證明，卻196F 07/09 09:28
你是白痴嗎？哪套武學有定義清楚對應年份和其他武學的強度？
→ jtorngl: 能說保證小贏，還真是配服這種說法197F 07/09 09:28
金庸說的，我確實很佩服他。
→ jtorngl: 你智障嗎，沒定義還敢說保證小贏198F 07/09 09:29
每套武學都沒定義啊，
但龍象就是金庸保證一定會小贏，
贏一塊還是贏一百塊都無所謂。
沒定義清楚贏幾塊，不代表沒小贏。
→ jtorngl: 把保證小贏的原文列出來，小贏在哪？199F 07/09 09:32
縱是下愚之人，只要得到傳授，一二年中即能練成。
你先回答我你到底懂不懂甚麼叫worst case？
一直在鬼打牆完全未知的東西，
捨棄已有部分線索的，別鬧了好嗎。
推 schopan: 比武勝負關鍵往往取決於人 而非武功 但武功還是可以比較優劣等級 例如練到最高深的程度 龍象的優點就是他有200F 07/09 09:32
→ jtorngl: 第一層練成能保證贏他派武學練兩年？這邏輯...202F 07/09 09:33
別白痴了，我哪時說過贏過其他派練兩年？
其他派練兩年什麼威力？不知道嘛。
所以當然選保證一兩層的。
低標 高標
龍象 笨蛋能練到5/13 天才能練到五絕級
全真 笨蛋能練到 不知道 天才能練到五絕級
固定變因討論，其餘因素假設都一樣，
你是笨蛋你選哪個？
你到底懂不懂甚麼叫worst case？
懂不懂甚麼叫未知狀況？
→ schopan: 最高深的程度 加上低門檻的入門203F 07/09 09:33
→ jtorngl: 5/13相對它派60年，無法比較，所以5/13是最適合的204F 07/09 09:39
對，在其他線索完全未知的狀況下是這樣選啊。
如果今天全真內功保證下愚之人也能練到全真七子，
OK，有更好的選擇了。
但其他內功沒有這說法。
推 tyc5116: M大把高低標的比較表先複製起來,再討論下去你可以一直用貼上的方式來回應XD205F 07/09 09:40
謝謝，真的快受不了。
別人在討論飯跟麵，有人一直跳出來說何不吃屎。
低標 高標
龍象 笨蛋能練到5/13 天才能練到五絕級
全真 笨蛋能練到 不知道 天才能練到五絕級
固定變因討論，其餘因素假設都一樣，
你是笨蛋你選哪個？
→ jtorngl: 5/13是什麼樣並不能保證，不知道什麼5/13對比不知道207F 07/09 09:43
對，5/13的確不夠清楚，
但其他武功什麼都不知道，難道就更清楚了嗎？
→ jtorngl: 都是不知道，卻只有龍象才是最佳解208F 07/09 09:45
低標 高標
龍象 笨蛋能練到5/13 天才能練到五絕級
全真 笨蛋能練到 不知道 天才能練到五絕級
固定變因討論，其餘因素假設都一樣，
你是笨蛋你選哪個？
結果有人不選龍象，
我真的覺得，金庸把下愚之人估得樂觀了……
→ jtorngl: 類比不倫不類，閣下只讓人選雞排飯，豬排飯，卻無視別人209F 07/09 09:47
卻無視有人想吃屎……我的錯？
→ jtorngl: 不想選雞排飯也不想選豬排飯210F 07/09 09:47
那是另外的討論，現在就是雞排v.s豬排，
你有興趣請自開文章。
你他媽有種去隨便一家便當店說，
我就是要點菜單上沒有的，你這家店不提供就是罔顧顧客權益，
記得錄影PO上網，看看大家怎麼評論。
推 schopan: 如果要把內功推廣到全民學習 最適合大概就是全真內功和212F 07/09 09:49
→ jtorngl: 那個表用誤導的方式還自覺有理，誤導笨蛋能練到五絕5/13213F 07/09 09:50
又不是每個人都像你一樣。
→ schopan: 龍象功了 不但入門人人皆可 而且搞不好還出好幾個五絕等級 你看看雪山派 除了創辦人有異遇內力高深 雪山派214F 07/09 09:50
→ jtorngl: 蠻好笑的，閣下想用那個表，蠢蛋就會認為能練到五絕5/13216F 07/09 09:52
錯了，我遇過覺得什麼都不知道會比5/13是更好選擇的，
沒有最蠢、只有更蠢。
→ schopan: 的武功在怎麼練 內力永遠就是那樣 華山派的紫霞神功217F 07/09 09:52
→ zx8116: mt大真有耐心 邏輯這東西我看也有點講究天份阿218F 07/09 09:52
→ schopan: 岳不群就算不是練到頂 至少也是七八成火侯 但是相較219F 07/09 09:53
→ nocesst: 某人的推文真的很好笑耶
假設A公司起薪五萬，最高五十萬，但靠努力可以每年加薪;B公司起薪不知道，加薪加多少也不確定，最高一樣五十萬，結果有人選B公司QQ220F 07/09 09:53
老話一句，金庸那句下愚之人都能練，
真的是太高估蠢蛋的水準了……
→ schopan: 其它們派掌門人的內功 終究是比較差 這些都表示出龍象224F 07/09 09:54
→ jtorngl: 用A公司起薪五萬就知道邏輯如何了，就是自認凡人練一層225F 07/09 09:55
→ schopan: 除了易學 還可精深226F 07/09 09:55
→ jtorngl: 也會等於金輪練一層一樣強，就說那個表會誤導蠢蛋了227F 07/09 09:55
就算A公司起薪50塊，也比什麼都沒講的B公司好。
唉……真的不知道該怎麼講。
→ nocesst: 從來沒人說一般人練一層會跟金輪一樣啊228F 07/09 09:56
推 tyc5116: A起薪5萬,5年後可升到經理,到頂年收可破500229F 07/09 09:57
→ jtorngl: 那你起薪五萬怎麼來的，A公司花了60年終於薪水50萬230F 07/09 09:57
→ tyc5116: B起薪未知,5年後未知,到頂可破500,這樣描述可能好點231F 07/09 09:58
→ jtorngl: 這種數字就是用金輪的表現去看的，知道了嗎232F 07/09 09:58
那改成︰
A公司起薪22K，到頂年收500萬，
B公司起薪未知，到頂年收500萬。
→ tyc5116: 但是不知道A的經理級是領多少233F 07/09 09:58
→ nocesst: 蠢是不是真的沒有極限啊QQ234F 07/09 09:59
我覺得龍象已經不是那麼適合蠢蛋練了，
真正的蠢蛋絕對不會去做肯拼就有回報的事情，
他們更偏好有可能作白工……
→ tyc5116: 不喜歡5萬這數字不然就改成基本薪資20008嘛..真是的235F 07/09 10:00
→ jtorngl: 所以說類比不倫不類卻又不信，你應徵哪份工作是起薪不知的，一層龍象都不能類比了，就能直接得到最適合的說法236F 07/09 10:02
我大學工讀時，有遇過給薪時才知道時薪的，
就算不存在這種公司，這個譬喻也沒問題。
→ jtorngl: 更何況起薪22k就是前提錯誤了，一層龍象是什麼樣子可以請你提出說明嗎，一層龍象憑什麼是22k，為什麼不是2k238F 07/09 10:04
2K也可以啊，我上面都講50塊了。
重點不在於數字多寡，而是一個有，一個沒有。
→ jtorngl: 再者閣下前面的說法，金輪搞不好是敗於重劍楊過後才開始練龍象，十六年前大勝關金輪本力就已經厚於郭靖，多練個十層龍象出來是想屌打誰？240F 07/09 10:05
看來神雕外傳沒有寫海潮練劍這段，不怪你。
→ jtorngl: 高台一戰金輪楊過對掌楊過可沒用上掌法，純粹掌力相較243F 07/09 10:07
楊過面臨極大險境，數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵，
但這路掌法身與心合，他自與小龍女相會之後喜悅歡樂，
那裡有半分「黯然銷魂」的心情？雖在危急之中，仍無昔
日那一份相思之苦，因之一招一式，使出去總是差之釐毫
，威力有限。
原來黯然銷魂掌不是掌法。
→ nocesst: 龍象適合給資質駑鈍但願意努力的人
蠢蛋不在這範圍內244F 07/09 10:07
→ jtorngl: 楊過金輪掌力相當，黃藥師評郭靖掌力和楊過相當，而金輪十六年前本力大於郭靖，練了十層卻平於十六年來專心守城城的郭靖246F 07/09 10:07
何止啊，黃藥師、一燈、裘鐵掌也沒寫說有苦練，
結果十六年後大家都差不多，
金庸就這樣寫，怪我囉？
→ jtorngl: 那是在過招了好嗎，楊過倒持長劍兩人第一掌純比掌力
真拿出真功夫，楊過空手鬥金輪雙輪，二百招讓金輪自覺不249F 07/09 10:09
所以過招時黯然銷魂掌就不算掌法？
→ jtorngl: 不敵，當時連黯掌都還沒出咧251F 07/09 10:10
兩百招那段，
又見楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只怕便要為他所制，
一樣有出掌法。
→ jtorngl: 第一掌兩人純比掌力，看不懂是嗎252F 07/09 10:11
然後就有比掌法啊，文盲嗎？
→ jtorngl: 有出掌法又不是黯掌，楊對周伯通時一開始只用海潮掌法253F 07/09 10:12
所以原來只要不是黯然就不能算掌法。
→ jtorngl: 功力原本十六年前大於別人，練了一套新武學十六年後卻被254F 07/09 10:14
→ nocesst: 有出掌法但不是黯然銷魂掌
可是你前面說沒有掌法255F 07/09 10:14
→ jtorngl: 追上，只算這十六年增加的部份，根本可笑257F 07/09 10:15
要解釋就是海潮練劍的效果大於龍象十層，
有任何問題嗎？又沒人說龍象天下無敵= =
→ jtorngl: 第一掌楊過倒持長劍金輪楊過純拼掌力，第一掌看不懂258F 07/09 10:15
高台比兩百招以上結果你他媽只看第一掌啊？
→ jtorngl: 郭靖海潮練劍了？259F 07/09 10:16
其餘五絕沒寫到底怎麼回事，
金庸就是要讓他們同級，怪我囉？
→ jtorngl: 閣下一開始引楊過金輪掌力來推斷不是用那一掌難道用兩百招，兩百招金輪都要輸了，閣下不是用第一掌推斷掌力相當260F 07/09 10:17
然後咧，我有說雙方打了兩百招以上都沒出掌法嗎？
而且這干龍象保證下愚之人能練有啥關係啊。
→ nocesst: 你自己說的明明是高台上楊過沒有出掌法，結果只是第一掌263F 07/09 10:18
→ jtorngl: 所以龍象如標題所說被放大，金輪還自認十六年後功力倍增264F 07/09 10:18
→ jtorngl: 功力倍增的結果是被十六年前功力輪自己的追上266F 07/09 10:19
別人進步更快不行嗎？
你要不要看看金輪的比較對象是誰？
楊過、郭靖、黃藥師、周伯通、一燈、裘鐵掌……
這些可都是全國前幾名的超級高手欸，
假設一位全國第五的苦練十年，
發現全國前十名還是跟他差不多強，這也沒什麼啊。
→ jtorngl: @nocesst，的確是我說錯，是第一掌兩人純比掌力
以當時兩人的掌力不相上下，金輪苦練十六年反被沒什麼在練的郭靖追上267F 07/09 10:21
金庸要婊金輪有啥辦法？苦戰法王不是叫假的。
這種例子不少喔，
謝遜搶得七傷拳譜自認武功大進，
再加上冰火島氣候適合修練內功，
結果多年後他媽的還是跟殷天正差不多啊。
→ nocesst: 拿天才跟另一個可能更強的天才比...
那蠢蛋要不要選龍象的問題咧270F 07/09 10:24
→ jtorngl: 所以咧，十六年前金輪郭靖就是五絕級，金輪苦練十六年，郭靖忙守城，十六年後兩人還是五絕級，但郭靖進步比金輪更多，對，天才沒什麼練和苦練就差異這麼大了，然後你說龍象一層二層三層保證小贏他派武學喔，真不知哪來的信心272F 07/09 10:24
到底誰說保證贏他派武學啊？
講很多次了，其他武學的結果是，不 知 道。
講不贏就扎稻草人，夠了。
→ nocesst: 誰說保證穩贏，只是說假設一年是一層，五年是兩層，龍象有時間上可能的進度，其他門派沒有啊
天才:幹，我全會了
蠢蛋:幹，你在說啥276F 07/09 10:27
→ jtorngl: 所以保證5/13到底是什麼狗屁啊，南希仁的5/13是嗎啦280F 07/09 10:28
是又如何，總比什麼都不知道好。
→ jtorngl: 金輪展示這套武學的進度給你看了，苦練十六年被沒什麼在281F 07/09 10:29
金輪展現的是天才練龍象，
不見得贏過其他天才練其他武功，
問題我們討論的是蠢蛋。
→ jtorngl: 麼在練的倒追，兩個人都是天才，然後龍象一層保證比較好282F 07/09 10:30
我講最後一次，
沒人保證龍象一層贏過其他武功好嗎？
你除了跳針亂板外還亂栽贓，格調在哪啊？
→ jtorngl: 這是相對的比較，同是天才的練出來的結果差異這麼大，然283F 07/09 10:31
推 hdw: 照設定來說，龍象真如原PO所說阿!!但金庸一定要楊過贏阿284F 07/09 10:31
→ jtorngl: 後你會說放心啦，龍象一層二層三層保證比別人好喔，笑285F 07/09 10:31
我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來，找不出來就請閉嘴。
→ nocesst: 懷疑你看不懂，龍象的強在於就算你是文盲+白痴，你都能用30年的功力練到第五層，多強不知道，但在一般民眾前面絕對可以算好手;可是一般門派無法保證練30年的進度到哪，有可能30年還是跟一般士兵一樣的強度。不是人人都是郭靖好嗎286F 07/09 10:31
→ hdw: 然後郭靖根本武學天才好嗎~~~他是屬於精煉型的291F 07/09 10:32
→ jtorngl: 龍象練30年只到四層，然後你的說法就是認為其它門派練同292F 07/09 10:32
→ hdw: 他初學就是拜七怪為師才會學不好，太雜的東西他學不來293F 07/09 10:33
靖哥哥是屬於腦袋不靈光但根骨不錯，
這樣資質算好還是不好，其實很難定論。
→ jtorngl: 樣年份會輪龍象，用一般士兵的說法就是來誤導的，懂了嗎294F 07/09 10:33
我哪裡這樣說過？
其他武學練怎樣就是未知數，我當然抓安全牌啊。
你栽贓不要太超過，真的很沒品。
→ hdw: 類比一下，肥宅撿到龍象般若功，回家練一練，發現自己變帥了295F 07/09 10:34
→ nocesst: 有可能=未知數，不懂?296F 07/09 10:34
→ hdw: 但是肥宅撿到六脈神劍，會發現自己很白癡，一直比手指
什麼屁都放不出來297F 07/09 10:35
推 jacky5827: 重點是龍象學了也能上醬料，但是要30年...299F 07/09 10:36
推 tyc5116: 學龍象,不論資質,30年保證Level 5,威力不知
學其它,30年後看個人造化,威力不知,understand?300F 07/09 10:40
→ eemail: 都叫弱功了還會強? XD302F 07/09 11:01
→ jtorngl: 一般士兵是@nocesst的說法，我同時回應兩個人，沒有每句還特別指定回應對象
@necesst，有可能但卻用可能等於一般士兵，這種無根據的說法有何意義，用實際例子來看，兩個相對天才的人，練出來的進境差異如些大，相對於兩個資質一樣平庸的人來練
卻能得出練龍象一層二層三層更好喔，這哪來的自信303F 07/09 11:03
推 a032100: 事實就是小說有寫龍象只要努力就能練到一定程度
其他武功可沒有 就這麼簡單309F 07/09 11:11
推 tyc5116: 相對天才嗎?我是覺得有主角光環的楊過學習曲線樂勝金輪啦311F 07/09 11:12
→ jtorngl: 一定程度是什麼程度，保證比練其它武學練相對年份來得好?312F 07/09 11:12
推 a032100: 你的保證去問金庸啊 問這啥鳥問題313F 07/09 11:13
→ jtorngl: 楊過十六年前功力本來就在金輪之下，內力的量夠厚，但論論功力的純還不如李莫愁，而郭靖十六年前功力不如，練功的情況不知但不可能像金輪那樣苦修猛練，但卻是迎頭追上314F 07/09 11:13
推 a032100: 那都是你的推測有勝過小說明明白白寫出來？317F 07/09 11:15
→ jtorngl: 把郭靖的資質設定比金輪高一些好了，但練功的差異一消一長之下，郭靖的進展更多，這是用相對比較的方式
明明白白寫出什麼，5/13到底要代表什麼，練六十年等於
5/13個江南七怪嗎318F 07/09 11:15
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
5/13個江南七怪也比可能是0個好。
推 a032100: 不用舉例郭靖 他雖然笨 可是他武功一學就會 身體數值無敵322F 07/09 11:17
→ tyc5116: 印象中好像有看到郭靖練功數十年如一日的樣子324F 07/09 11:18
→ jtorngl: 廢話，原文能比較的就是金輪掌力相當於楊過，楊過掌力相325F 07/09 11:18
對掌是掌力加武技總合，
金輪加強了掌力，武技搞不好退步啊，一來一回沒進步多少。
事實上金輪的問題本來就在武技，
金庸讓他十六年苦練龍象加深功力根本是在婊他。
→ a032100: 他前面的老師太智障啊 他就腦袋不好326F 07/09 11:19
→ jtorngl: 當於郭靖，十六年前郭靖功力還在金輪之下，不這樣討論怎麼對比，都用不清楚來說嘴就好了327F 07/09 11:19
你說龍象線索不足我接受啊，
但拿個什麼線索都沒有的說比線索不足的好，
這真的是邏輯問題啊，
何況還栽贓我說過龍象一定比其他武學好，
結果你找出來了嗎？找不出來就請閉嘴。
→ a032100: 換個馬鈺就飛天了 只要讓他懂 他就學很快329F 07/09 11:19
→ jtorngl: 神鵰郭靖已經和歐陽鋒等人相提並論，已是同一級的
楊過倒持長劍和金輪對拼掌力那掌，就純比試掌力了330F 07/09 11:20
郭靖見對方掌勢奇速，急使一招“見龍在田”擋開。兩人雙掌相交
，竟沒半點聲息，身子都晃了兩晃。郭靖退後三步，金輪國師卻穩
站原地不動。他本力遠較郭靖為大、功力也深，掌法武技卻頗有不
及。
對掌是掌力和武技的總和，
除非是雙方黏住，純拼內力。
我是要相信郭靖和金輪？還是相信你？
→ tyc5116: 不能拿郭靖來比較,他被設定成資質差,但是表現後來的表現332F 07/09 11:22
→ jtorngl: 不清楚A對比不清楚B，結果B比較好，原po真厲害333F 07/09 11:23
100%未知的對上99.9%未知的，
硬要選的話白痴都知道要選後者。
還是你又要別人討論雞排飯vs豬排飯，你吵著想吃屎？
→ tyc5116: 完全看不出來,根本是bug,資質真的差不是換個老師就能夠有那麼明顯的變化334F 07/09 11:23
→ jtorngl: 還在郭靖資質差，郭靖練全真內功，降龍掌，九陰彈指神通空明拳，這叫做資質差？那是前面的老師不會教
楊過和金輪對拼一掌，楊過的os是什麼336F 07/09 11:23
楊過武技比較優秀的可能性高啊，
結果對掌平手，當然是訝異對方功力大進。
→ jtorngl: 原po自己吃屎就可以了339F 07/09 11:25
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
找不出來還在跳針，超廢。
推 a032100: 腦袋不好是每個老師說的 洪七公周伯通一大堆都講過340F 07/09 11:27
腦袋不靈光，但根骨不錯，
如果以資質是腦袋和根骨的總和，
郭靖的資質應該不到很差。
→ jtorngl: 廢，閣下也好不到哪裡啦，廢341F 07/09 11:28
我不會栽贓別人，找不出來還厚著臉皮在底下鬧板。
推 a032100: 這樣看下來 龍象更符合 愚鈍之人所需要的不是嗎342F 07/09 11:29
→ jtorngl: 汙衊別人在金庸板鬧板還有臉說這種話，不要臉到了極點343F 07/09 11:29
你在金庸板推文跟現在這邊一樣啊，
跳針、鬼打牆、文盲……不是鬧板是什麼？
如果你要證明不是鬧板，
請找出我哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好，
那汙衊你的是我沒錯，
找不出的話，你確實就是在鬧板。
→ jtorngl: @a032100：凡人練龍象一層二層三層，不見得比練他派武功二年四年八年來得更好，更何況天下武學何其多，有其他更344F 07/09 11:31
能不能自己開一篇文啊？
很不想看到亂栽贓人的一直推文。
→ jtorngl: 沒有龍象是最佳解的說法346F 07/09 11:32
推 a032100: 你的不見得都是你的臆測 小說沒寫就是沒寫 不用再提347F 07/09 11:32
→ jtorngl: 笑死人了，我在金庸板的討論FOOL也不會扯我跳針，閣下是348F 07/09 11:33
→ a032100: 更不用說你提出來學的人 根本都是喊的出聲的349F 07/09 11:33
金庸板板規有禁止造謠的，
根本不用說你跳針，若在那你早被水桶了。
如果你要證明不是鬧板，
請找出我哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好，
→ jtorngl: @a032100：小說可也沒寫龍象是最適合入門的武學350F 07/09 11:34
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
推 a032100: 那你要略過他有特別講很容易練的部分那也是沒辦法討論了351F 07/09 11:36
→ jtorngl: 蠻好笑的，我在金庸板可不次進過水桶，閣下扯人鬧板說352F 07/09 11:37
別人修養好懶得跟你計較，
我認為這種栽贓行為就是亂板啊。
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
推 mp2420: 看了某j的推文，真的是鬼打牆，不懂前提重點353F 07/09 11:37
→ a032100: 容易練跟練起來好不好 本來就是兩件事354F 07/09 11:37
→ jtorngl: @a032100：要說容易練，一套終生無望練成的武功要說容易355F 07/09 11:39
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
→ jtorngl: 練，其實也蠻有趣的，花了兩年四年八年練出來的進展如果356F 07/09 11:40
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
→ jtorngl: 沒有比人家好，相對來說人家若花比你少的時間結果比你更357F 07/09 11:41
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
→ jtorngl: 好，那好不好練就變成相對而言了358F 07/09 11:41
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
→ jtorngl: 我在回應a032100，甘原po你屁事359F 07/09 11:42
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
所以我他媽哪裡說過龍象一二三層保證比其他武學好？
你找出來了嗎，找不出來就請閉嘴。
像個男人回應一下好不好？
該不會你師從華山派歸氏門下？
※ 編輯: MT6797 (36.229.47.94), 07/09/2016 11:46:18
推 a032100: 你又提練成 其他武功初階能不能都是未知數了
至少龍象初階是有掛保證的愚鈍之人都可練360F 07/09 12:01
推 a032100: 當然那個初階強沒人能保證麻 根本沒有意義363F 07/09 12:04
推 schopan: 若以金庸小說的邏輯而論 金庸一直有捧華夏貶戎夷邏輯
所以藏傳最高深的功夫 遇上中土最高深的功夫 一定要相形失色 但無損金庸對龍象功的描述 就是密宗裡至高無上的護法神功 特色就是修練者勁力大得異常 練到第10層
每一掌都有十龍十象 千斤之力 另一個特色 第一層十分粗淺 下愚之人一兩年內都可練成 之後每一層都需要加倍的時間才能練上去 所以就是只要循序漸進 沒有練不成
只是時間問題 這邊可以假設每一層的功力描述是一龍一象所以練到第四層 每一掌有四龍四象之力 以嘍囉來說
武功練一輩子 有五絕的三四成火侯 也算不枉此生
另外 龍象功的設定最高是13層 只是說一般普通資質的人沒法活到一千多歲 所以練不上去 不代表天才或是有奇遇的人也練不上去 有一個類似設定的 就是乾坤大挪移
楊頂天也是練到第三層 第四層剛好走火入麼 但是張無忌身負九陽神功 一練就到第六七層 也就是說 第10層威力威力金庸已有描述 若有人有奇遇 練到第13層 功力至少超當時武功已致極致的降龍十八掌 這樣還不夠威嗎
論弱者練 可以到五絕三四成功力 大概就是陳玄風等級
強者練 又預留第13層這個bug伏筆 這樣的武功 和弱絕對不可能畫上等號 只能說不愧為密宗至高無上的神功365F 07/09 12:40
推 agigoo: 五絕級是殺洨 有人可以幫解釋嗎387F 07/09 13:51
→ alume: 還不是輸野球拳391F 07/09 20:17
推 nenka: 這簽名檔 實在太靠北393F 07/09 22:01
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