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作者 urmysoso (>///<)
標題 [新聞] 顧立雄:中華民國承繼清朝 才有故宮國寶
時間 Fri Aug 19 11:44:45 2016


1.媒體來源:

http://www.ettoday.net/news/20160819/758705.htm
國民黨產? 顧立雄:中華民國承繼清朝 才有故宮國寶 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
民進黨政府要查不當黨產,但國民黨揚言,當初帶來的故宮國寶、黃金,甚至當年發行的黃金債券,都屬資國民黨黨產,要跟政府一筆一筆來清算。對此,不當黨產處理委員會主委顧立雄19日回應,是中華民國承繼清朝,才有故寶國寶,若台灣是中華民國的承繼者,當然這些都屬於中華民國財產,怎麼可能是黨產。(顧立雄,國民黨,黨 ...

 
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2.完整新聞標題:

國民黨產? 顧立雄:中華民國承繼清朝 才有故宮國寶

3.完整新聞內文:

民進黨政府要查不當黨產,但國民黨揚言,當初帶來的故宮國寶、黃金,甚至當年發行的黃金債券,都屬資國民黨黨產,要跟政府一筆一筆來清算。對此,不當黨產處理委員會主委顧立雄19日回應,「你為什麼可以有故宮國寶,當時是你創造發明出來的嗎?」 他批評,是中華民國承繼清朝,才有故寶國寶,若台灣是中華民國的承繼者,當然這些都屬於中華民國財產,怎麼可能是黨產。

國民黨主席洪秀柱近期曾指出,若要清算黨產,故宮國寶、黃金等都是國民黨帶來台灣的,是否都該還給國民黨?顧立雄上午受訪時表示,洪秀柱的論點,傷害平和對話的基礎,且反應了黨國體制和殖民政府的心態。他指出,國民黨在統治中國大陸的時期,是以黨領政的階段,所以認為所有發行的東西就是國民黨的財產,然後將這些財產帶到台灣,以殖民的心態說,「你看,我就是帶著這些來殖民你們」。

顧立雄說,當時國民黨來到台灣,在黨國體制下,接收國產或日產,這樣的財產本來在以黨領政之下,讓國民黨認為,「你們是被我統治的人民,我來拿這樣的財產,帶著台灣往前走,當然是屬於我的」,但他反問,「你為什麼可以有故宮國寶,當時是你創造發明出來的嗎?」是中華民國承繼清朝,才有故寶國寶,當時發行金條或金元券,也是以中華民國統治的身分和地位才有這樣的資源能取得。

他批評,如果國民黨認為台灣是中華民國的承繼者,這些當然都是屬於中華民國財產的一部分,不可能導出這些財產變成國民黨黨產的論述。顧立雄認為,黨產條例就是在釐清問題所在,希望能夠清楚認知,沒有一個民主國家的政黨,可以藉由他的統治權力,主張說他承繼國家財產的一部分,可以成為他黨產的一部分,黨營事業也是如此,國民黨如果一直主張黨營事業的財產是自己賺來的, 就沒辦法平和的心情跟討論這件事情。

針對黨營事業,顧立雄說,執政的人擁有一個事業,本身就是民主國家的病態,是民主國家不允許的事情,執政的人經營一個事業,那每個民主國家的政黨都可以在執政時發給特許的證照,用黨營事業跟其他政黨從事不公平的競爭,這才是奇怪的事情,若國民黨走到今天還懷抱這樣的思維,他覺得這是一個非常悲哀的事情。

顧立雄期盼,所謂故宮國寶、金條或金元債券的談話到今天為止,希望國民黨去好好體會,不能將掠奪國家財產都做為一般民間社團法人可以去擁有的,歡迎國民黨來申報,但至少要先能有效釐清什麼是政黨財產或是國家財產,這樣才能有平和的對話基礎。


國家的東西什麼時候變你的了??

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ouyang: 黨庫通國庫啊1F 08/19 11:45
F5: 那把國民黨的黃金還來呀2F 08/19 11:45
OmegaWind: 顧立雄腦殘   柱姐說了  是中華民國欠國民黨錢
要不是KMT對日抗戰   中華民國能不滅亡?3F 08/19 11:45
CavendishJr: 八樓跟正妹四眼相望,就說他們兩個正在交往5F 08/19 11:46
stewartqq: 晚點會有打戰過的老兵說,那是我扛過來的!算國民黨的~6F 08/19 11:46
CavendishJr: 冒險蓋7F 08/19 11:46
VVizZ: 這話很危險喔 那中華人民共和國承繼中華民國8F 08/19 11:46
YMSH205: KMT對日抗戰,死的是人民百性..是國民,成本國家的9F 08/19 11:47
VVizZ: 故宮國寶得全部還人家10F 08/19 11:47
suntex01: 國民黨的黃金?11F 08/19 11:47
jayfan: 對日抗戰也是代表國家,什麼時候變KMT政黨的功勞?12F 08/19 11:47
mhygkj: 算清楚要多少 買賣總有個數 不是一直東討西討的像個無賴13F 08/19 11:47
YMSH205: 收益怎麼會是黨的...14F 08/19 11:47
x04nonesuchx: 狗黨把國庫當成黨庫喔  ㄏㄏ15F 08/19 11:47
YMSH205: 不過講到中華民國天就黑一邊,現在國際上的中國是.....16F 08/19 11:48
eric81123: 改名字就好啊 故宮拿掉變博物館不就好17F 08/19 11:48
q5212: 洪秀柱太無聊,我支持國民黨都看不起妳18F 08/19 11:48
akuser: 平常罵人支那9.2 滾回中國 有寶物反而要留下 這強盜的概念19F 08/19 11:48
je83945: 清朝->中華民國->中共 沒中華民國在台偽政府 有民進黨?20F 08/19 11:48
saisai34: 那中華人名共和國繼承中華民國,所以...?21F 08/19 11:49
eric81123: 不然英國一堆12生肖頭也是繼承清朝喔22F 08/19 11:49
akuser: 資進黨繼承狗民黨 所以東西又變我資進黨了23F 08/19 11:50
sigit: 中華人民共和國勒?24F 08/19 11:50
sheagia: 真白癡欸 是國民黨帶來台灣 並不是中華民國帶來台灣 懂?25F 08/19 11:50
klispo: 廢話少說 通通交出來給民黨26F 08/19 11:50
cttw19: 這些故宮文物民初還是末代皇帝溥儀的 直到被北洋軍閥趕出27F 08/19 11:50
diskdie7045: 中華人民共和國怎麼承繼中華民國?中華民國在台灣啊28F 08/19 11:51
cttw19: 紫禁城 才將這些收歸民國政府所有29F 08/19 11:52
diskdie7045: 難道台灣已經是中華人民共和國了嗎?30F 08/19 11:52
buttery: 顧立雄是要把故宮的東西要還給中華人民共和國?31F 08/19 11:52
versailles94: 對日抗戰的確是國民黨在打32F 08/19 11:52
farmoos: 重點:滿清被推翻當下並不包括台灣。中華民國並沒有「繼承」到台灣。43年開羅國民黨想討滿州,故意趁機偷渡加碼台灣,先喊先贏。33F 08/19 11:52
diskdie7045: 一堆人神邏輯、還還給中華人民共和國XD36F 08/19 11:52
EvoLancer: 不錯,承認了台灣與中華民國的關係37F 08/19 11:52
webptt: 大英帝國有繼承埃及嗎?哪來那麼多埃及文物?38F 08/19 11:52
cttw19: 人家還沒像國民黨那麼不要臉說是自己的財產39F 08/19 11:53
pounil: 承繼清朝 所以台灣歸還給ROC=歸還給大清 XDDDD40F 08/19 11:54
buttery: 大英博物館有開始還東西給各國歐。41F 08/19 11:54
wind0083: 樓上那位,中華民國沒有繼承台灣,可以是有繼承馬關條約42F 08/19 11:54
mkiWang: 說的沒錯呀,日本歸還台灣也是繼承清朝43F 08/19 11:55
panzerbug: 中華民國不存在,早就滅國44F 08/19 11:55
edison: 不是台灣地位未定,那來的繼承45F 08/19 11:55
tony890415: 馬關在台北和約廢除了 台灣當然還中國啊 台灣自古屬46F 08/19 11:56
traipse: 洪秀柱自己都說是"國"寶了怎會是黨產? KMT侵佔國寶!!!洪秀柱自己都說是"國"寶了怎會是黨產? KMT侵佔國寶!!!47F 08/19 11:56
jasonpig: 黃金是中華民國的好嗎 ,誰跟你國民黨的49F 08/19 11:56
callcallABC: 中華民國明明是推翻清朝 哪來的繼承唉50F 08/19 11:56
tony890415: 不承認自己是中國人又要中華民國的錢51F 08/19 11:57
rogergon: 這白痴,論繼承中共才是第一順位繼承人。52F 08/19 11:57
cttw19: 故宮博物院是北洋政府成立的 後來才由國民政府接管53F 08/19 11:57
tony890415: 不平等條約繼續使用哪裡沒繼承54F 08/19 11:57
jasonpig: 中共怎麼會是第一順位 ,清朝滅亡中共還不知道在哪裡55F 08/19 11:58
tony890415: 根據2758決議文 中共是現在的正統繼承 香港還了 台灣56F 08/19 11:58
MysteryXD: 可能國民黨跟台灣也一邊一國吧?57F 08/19 11:58
tony890415: 也得還58F 08/19 11:58
jones2011: 繼承清帝國的是中華民國(北洋政府)59F 08/19 11:59
tony890415: 台灣屬中國毫無疑問60F 08/19 11:59
olaqe: 顧立雄為什麼會承認中華民國?61F 08/19 11:59
kuninaka: 笑死人,2016還在道統之爭,打輸就不是正統拉62F 08/19 11:59
tony890415: 中共繼承中華民國 中華民國目前以非法行為竊佔台灣63F 08/19 11:59
jayfan: 中華民國都還不屬於中共,哪來要還給他們的道理64F 08/19 12:00
kuninaka: 顧立雄露出真面目了65F 08/19 12:00
jones2011: 可並不是國民政府(武漢)或是國民政府(南京)66F 08/19 12:00
Leeng: 黨國不分阿67F 08/19 12:00
tony890415: 中華民國早滅亡了 台灣被偽中國政權竊佔 遲早要還正68F 08/19 12:01
mikepopkimo: 慈禧太后表示:69F 08/19 12:01
cht211: 中華民國還沒亡,中共繼承個屁,邏輯有問題啊70F 08/19 12:01
PolarWood: 那台灣可不可以拋棄繼承 把國民黨、黨產、故宮寶物通通71F 08/19 12:01
tony890415: 誰承認中華民國存在啊72F 08/19 12:01
ovarbda: 把國民黨還給中國73F 08/19 12:01
PolarWood: 丟回中國 狗黨滾出台灣啦幹74F 08/19 12:02
nicoro: 流亡政府來台灣有什麼好說嘴的75F 08/19 12:02
tony890415: 台灣是中國的一部分 未來統一不用移回大陸
就流亡政府啊 到現在還竊佔祖國的台灣76F 08/19 12:02
jasonpig: 台灣怎麼可能是中國的 ,別做夢了78F 08/19 12:03
tony890415: 上海公報 美國爸爸都說嘍79F 08/19 12:04
jasonpig: 中共就只有繼承他們實際控制的那一部分而已80F 08/19 12:04
kuninaka: 中華民國不就中國81F 08/19 12:06
after1: 如果故宮國寶全部交出去能換到台灣國家地位正常化. 值得82F 08/19 12:06
corlos: 去你的繼承,明明就是袁sky推翻的83F 08/19 12:06
D1: 年金改革攸關國家不快點處理 鬥爭倒是處理的很積極84F 08/19 12:07
OGC218: 把前面的政權幹掉…談什麼繼承…85F 08/19 12:07
stvn2567: 故宮國寶不全是清朝時期作品或承襲於清朝(比如毛公鼎86F 08/19 12:07
killerken: 正確87F 08/19 12:07
wangson: 柱柱這樣說~
很明顯她認為中華民國一切都是國民黨的阿。
一堆國民黨心裡都認為沒我們那裡的中華民國,理所當然這一切都是他們的阿!88F 08/19 12:07
MermaidFA: 洪銹柱就是黨國不分的87 台灣人還沒跟國民黨算故宮文物的維護費咧92F 08/19 12:09
GaryMatthews: 國庫通黨庫94F 08/19 12:09
kuninaka: 故宮整個給中共又沒差 那不是台灣人的東西95F 08/19 12:09
peiring: Kent:不管啦,國家的東西就是我的
Kmt96F 08/19 12:10
aqsss: KMT:反正台灣人就是對不起KMT98F 08/19 12:11
gaygay5566: 那些黃金去找國民革命軍要啊 早充軍費了好嗎99F 08/19 12:11
KeynesGG: 蔣經國應該會後悔開放黨禁100F 08/19 12:11
benoaico: 哈哈 說到國寶 中華民國又存在了101F 08/19 12:11
Refauth: 清朝全體同仁表示:102F 08/19 12:14
schumi7401: 國民黨=中華民國103F 08/19 12:16
endlesskarma: 中共承繼中華民國?採這種說法的人腦袋沒裝屎嗎104F 08/19 12:16
hihjktw: 呵呵。這是轉型正義。反對都是9.2。正義呢!正義105F 08/19 12:17
kuninaka: DPP真支持轉型正義就該把KMT從中國掠奪的故宮寶物歸還不是在那邊鬼扯繼承106F 08/19 12:19
samz: 啊不是要中華民國滾回大陸?108F 08/19 12:19
j68345517: 八卦是根據退位協議這些應該是清帝私產109F 08/19 12:20
hihjktw: 歸還只有解放軍小孬孬才會。就在台灣來拿啊!!!110F 08/19 12:21
colenken: 論述清楚, 給推111F 08/19 12:21
shadowelves: 在台灣不是誰人多人就是正統嗎?管誰先來幹嘛112F 08/19 12:22
soxin: 民進黨要是用這理由打黨產,不擺明跟26說 我認了台灣是中國的一部分113F 08/19 12:25
toraku88: 1949中國難民來台大屠殺,吃銅吃鐵70年,中國打算怎麼賠115F 08/19 12:26
strategy: 中華民國國歌 = 國民黨黨歌116F 08/19 12:26
toraku88: ?117F 08/19 12:26
strategy: 你說呢?118F 08/19 12:26
Mei5566: 等等不是沒有中華民國嗎?覺醒青年是錯亂了喔119F 08/19 12:30
CenaC 
CenaC: 整天想從KMT身上討錢 等到發現文物黃金都是KMT的 反而倒貼120F 08/19 12:30
CenaC: 的時候 又開始展現醜陋的一面
Norther: 故寶國寶跟霸佔台灣土地的支那移民後代都給我滾回去122F 08/19 12:31
dakulake: 觀念正確,中國異族複雜為領土和平統一只能這樣解釋123F 08/19 12:32
tumusi: 笑死人,樓上你的祖先也是從對岸游國來的,你也滾回你的祖國,124F 08/19 12:35
windbomb: 故宮國寶是跟老共談判的有利籌碼126F 08/19 12:37
junkol: 所以國寶和黃金應還給繼承中華民國的中華人民共和國127F 08/19 12:37
tumusi: 要就打仗,國內事務話不投機就把台獨的人趕走到太平島
白癡律師搞本省外省對立,等著看Dpp 怎麼收尾128F 08/19 12:37
sttp: 不承認中華民國又想跟人家要財產?130F 08/19 12:39
computer3314: 一個強盜把東西搬走。跟政府說這是他們的東西131F 08/19 12:39
tumusi: 真正本省人只有原住民,其他人滾回祖國
本省人說穿了也是對岸游過來的,通通滾132F 08/19 12:42
icewindwu: 9.2:黨庫通國庫習慣了,要一時之間改這觀念還真難134F 08/19 12:48
fcz973: 律師很會凹不意外吧135F 08/19 12:50
dakulake: 真台灣人曾和支那人打過戰爭。真支那人是被滿蒙幹出來的,歡迎回祖國俄羅斯136F 08/19 12:56
jones2011: 中華民國(北洋政府)已經滅亡了啊(笑)
他們的地位是中華民國(陝甘寧政府)唷138F 08/19 12:59
happyjames1: 觀念正確140F 08/19 13:00
jones2011: 跟中華民國(南京國民政府)地位是同級的141F 08/19 13:01
fifi0828: 竟然蠢到跳入KMT詭辯
台灣何時繼承了中華民國啊?142F 08/19 13:01
expiate: 反正dpp都不想承認中華國民了,kmt=中華民國也沒錯阿144F 08/19 13:02
fifi0828: 且現在也只有中華民國政府 沒有台灣政府145F 08/19 13:03
theodore1229: 跟中國故宮相比之下......146F 08/19 13:07
qazwsx176: 可以阿,國民黨殺了多少人,看你們要賠多少阿147F 08/19 13:07
vicklin: 史觀正確148F 08/19 13:08
jaeomes: 阿就黨國不分啊149F 08/19 13:08
DuckWu: 好的KMT包,屎的中華民國擔,標準黨國自助餐150F 08/19 13:13
superdrift: 蔣軍閥你說得過嗎151F 08/19 13:16
toddy5401: 脈絡清楚152F 08/19 13:18
gotohikaru: 前半對了 後半錯了 台灣可以不透過繼承中華民國就得到財產跟政權在未來沒有一定要掛勾在一起153F 08/19 13:23
dakulake: 陝干寧和南京政府有共通點,都是一小撮中國人,其中逃到台灣來155F 08/19 13:28
l2l: 如果是KMT財產 故宮國寶應該改名叫故宮黨寶157F 08/19 13:38
ludwickfan: 中華人民共和國承繼中華民國?中華民國滅亡了嗎?158F 08/19 13:40
chrisbbs: 不排斥K黨拿走故宮國寶,但該留下的全留下並且滾回中國帶來的黃金不都全花光了嗎?然後把台灣的金瓜石也挖光159F 08/19 13:40
f8954017: 小刀:我應該有資格了吧?161F 08/19 13:47
btwsniper: 顧說「若台灣是中華民國的承繼者」,那到底是還是不是?162F 08/19 13:58
mecca: 回答狠聰明  在下套子163F 08/19 14:00
cttw19: 國際上中華人民共和國確實繼承了中華民國成為中國唯一合法政府164F 08/19 14:00
jones2011: 很好笑的是,即使是他們所述的中華民國,也不能代表臺166F 08/19 14:02
aabbcdcd: 好把 故宮文物全部還給對面吧167F 08/19 14:02
jones2011: 灣,頂多只能代表金門&馬祖168F 08/19 14:02
mayjan 
mayjan: 要辯論 可能蔡正元都辯不過顧立雄169F 08/19 14:03
jones2011: 大英博物館有中國古文物→英國繼承中國?170F 08/19 14:04
cttw19: 不過中共不會希望歸還的 說要歸還的話 黨媒又要悲憤指責台灣當局在搞文化台獨 13億中國人絕對不同意171F 08/19 14:04
jones2011: 再用逆推導,得證英國自古是中國的一部份
再用順推導,得證美國是中國不可分割的一部份173F 08/19 14:06
I95D: 世上所有東西都是kmt的175F 08/19 14:07
acadpp: 洪秀柱還不懂得要藏拙嗎?一直出來秀下限176F 08/19 14:09
ck901372: 話都你們再說177F 08/19 14:12
Ganer: 咦 所以說民進黨承認自己是中國人咯178F 08/19 14:18
amurorei: 就算真要還也是還中國,關國民黨屁事179F 08/19 14:31
chenbo: 混用中國與中華人民共和國概念的人倒是挺多的180F 08/19 14:41
Leika: 將來故宮“國寶”歸屬,可能會促成中國發兵藉口181F 08/19 14:43

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