看板 Gossiping作者 HiranoMiu (美宇ちゃん)標題 [新聞] 高中哪科最廢?網友一面倒答「國文」...理由很中肯!時間 Thu May 18 01:07:14 2017
1.媒體來源:
ETtoday
2.完整新聞標題:
高中哪科最廢? 網友一面倒答「國文」...理由很中肯!
3.完整新聞內文:
網搜小組/綜合報導
台灣學生的國、高中時代,需要學習的領域繁多,從語文類、社會類、自然類到藝術類、
生活類、健康與體育類,加上沉重考試壓力,不少人視學習為畏途。就有網友好奇發文,
在這麼多種類的科目中,對社會組而言,有沒有哪一科是最不需要的呢?
網友在PTT發文,表示高中社會組(文組)指考科目有6科,分別是國文、英文、數乙、地
理、歷史和公民,在全球化時代「英文」毫無疑問最有用,選擇商管類學院需要「數學」
當基礎,而「公民」一科則包含政治、法律、經濟、心理,雖然很多校系並不採計,「但
就內容而言似乎沒那麼廢」。
網友繼續說,「地理」在某些大學科系中是歸類在自然組(理組),有些內容可以和現實
世界做連結,「歷史」爭議就比較大,放什麼內容、用什麼觀點都值得討論。最後是「國
文」,中文系必備能力,但他認為高中教育中放入太多不必要的古文,反而忽略了培養學
生的閱讀能力和表達能力,「有沒有國文、歷史、地理、公民誰是高中最廢科目的八卦?
」
文章貼上網,吸引大批網友熱烈討論,眾人各抒己見,「公民不學就多一堆三寶」、「三
民主義啦,有誰比我廢」、「都蠻廢的,好難選」、「嚴格來說是地理,沒結合歷史跟政
治超廢」、「數學還分級根本就是歧視社會組」、「中國史地應該併到世界史地」。
根據統計,在網友破百討論中,就有近半數人認為「國文」最廢,「國文,浪費生命的科
目」、「支持廢國文學哲學」、「國文,補習還會被誘姦」、「國文啦,沒事知道古人心
情衝啥」、「國文,最廢無誤」。
為什麼高中國文備受撻伐?不少網友指出,關鍵原因在於教學方向錯了,「國文很重要,
但學校教了一堆很不重要的東西」、「裡面的內容毫無進步,只教學生死背一些教條」、
「背古文不知道要衝三小」、「國文是被當成中國史來教才會變成廢科」、「國文應該是
棒的,是現在的教學太雷了」、「國文比較有問題啦,畢竟那些解釋都是後人講的。」
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.ettoday.net/news/20170513/923681.htm
5.備註:
國文、歷史、地理、公民
如果要選出來的話
鄉民會選哪個呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.155.13
※ 文章代碼(AID): #1P78D4wM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495040836.A.E96.html
→ paca0713: 888888888888888888883F 05/18 01:07
推 FuYen: 國文廢啊 所以才一堆再在不分的低能兒4F 05/18 01:08
推 IKURAQ: 三民主義才廢9F 05/18 01:08
→ linchw: 我倒覺得國文還好 看看現在一堆人連話都說不好10F 05/18 01:08
→ linchw: 叫他上台表達一下自己意見 孜孜嗚嗚的說不出半句15F 05/18 01:09
推 ogisun: 國文還好啦 只是跟英文一樣 教的方式不對17F 05/18 01:09
噓 heat0204: 國文很好啊 是老師不會教 只會叫你背18F 05/18 01:09
推 DaiRiT: 國文超費 歷史根地理是廢在內容 內容改掉會好很多19F 05/18 01:09
→ FuYen: 再在不分跟國文沒關係難不成跟數學有關係?20F 05/18 01:09
推 theeht: 臣亮言す。 先帝業を創めて未だ半ばならずして、中道にし22F 05/18 01:10
→ FuYen: 記者寫廢文的時候又有一堆人問記者國文老師是不是常請假23F 05/18 01:10
推 andy02: 話說不好應該是加強白話文吧?24F 05/18 01:10
推 lloop: 國文真的沒有用26F 05/18 01:10
推 nichew: kmt教育體制下無一科不廢28F 05/18 01:10
→ andy02: 國文沒用(X) 古文沒用(O)29F 05/18 01:10
→ Tchachavsky: 教一堆中國史 研究所+大學有培養專門教臺灣史專長的國高中教師嗎31F 05/18 01:11
→ linchw: 白話文也是國文課的內容之一不是嗎?35F 05/18 01:11
→ linchw: 真的覺得什麼四書五經都應該丟到大學40F 05/18 01:12
→ linchw: 給那些有興趣的人專門去研究才對43F 05/18 01:12
→ MarcPolo: 高中要讀論孟選讀 大一上論語 森7746F 05/18 01:12
推 VIGUTA: 名為文學 實為灌輸思想50F 05/18 01:13
→ linchw: 作文垃圾就太無限上綱了XDD 作文原意不就是讓你表達自己53F 05/18 01:13
→ linchw: 不然一堆人出社會連個200字自我介紹都要抄範本才會寫啊XDD55F 05/18 01:14
→ trywish: 你出社會就知道,本來人就都是偽善的,真話是一定要修飾57F 05/18 01:14
→ linchw: 那應該是改卷的"人"有問題 而不是"作文"這東西有問題啊58F 05/18 01:14
噓 leftless: 高中國文是廢在內容 表達能力跟高中國文完全無關59F 05/18 01:15
→ trywish: 所以國文其實比歷史和中國地理更重要,只是交法要改60F 05/18 01:15
推 CGZB: 國文就是讓人只知其詞而不知其意。一堆人只會貼標籤就以為62F 05/18 01:15
→ linchw: 沒錯啊 所以其實國文還不算最廢 至少比不上三民主義63F 05/18 01:16
推 DaiRiT: 問題是作文教育與出社會要用的差太多64F 05/18 01:16
推 amovie: 國文應該要教學生如何打報告 符合上大學研究所或工作65F 05/18 01:16
→ JPChinbotsu: 要練習作文 不必讀一些綠豆糕文章 現代文沒那麼矯情66F 05/18 01:16
※ 編輯: HiranoMiu (114.137.155.13), 05/18/2017 01:16:54
推 amos30627: 話講不好 在再不分是國語 國文就是完全垃圾科目67F 05/18 01:16
→ leftless: 高中國文學好表達能力並不會比較強68F 05/18 01:16
→ CGZB: 字詞可以套用上去,就是對了而不知邏輯上是不是對的69F 05/18 01:16
→ amovie: 更別說教一堆誰是棒球先生70F 05/18 01:16
→ linchw: 所以什麼東西學好表達能力才會好72F 05/18 01:16
推 lopas: 現在一堆人連話都說不好 不就代表之前的國文教育很失敗?74F 05/18 01:17
→ linchw: 那應該說的是教學方式出了問題 而不是"國文"出了問題吧75F 05/18 01:17
→ lopas: 所以只靠死背一堆古文沒用啊76F 05/18 01:17
→ trywish: 演講呀,至少要把自己的文章給大聲朗讀,哪怕很偽善。77F 05/18 01:17
→ leftless: 高中國文的作文就他媽一直堆修詞和引用上去才會高分78F 05/18 01:17
推 DaiRiT: 要會表達出自己想法不需要讀那些國文課本上的文章79F 05/18 01:18
→ linchw: 沒錯啊 因為現在有權利選擇上課方向的都是那些老屁股啊81F 05/18 01:18
→ leftless: 你跟老闆講話在那繞來繞去早就被趕出去了82F 05/18 01:18
→ trywish: 其實多少有用,但是你會不會去用心讀。語文這種東西都是83F 05/18 01:18
→ JPChinbotsu: 但是不用讀蘇軾或是韓愈的廢文 甚至什麼橘子馬褂文也84F 05/18 01:19
推 kaibaemon: 國文真的超廢 學一堆對表達能力沒幫助的東西85F 05/18 01:19
推 amos30627: 作文寫滿分 結果講得話毫無邏輯 有屁用?86F 05/18 01:19
→ trywish: 讀越多懂越多詞彙,你覺得沒用,但是不知不覺就被影響了89F 05/18 01:19
→ amos30627: 去看學測指考的作文範本啊 噁心到你吐 而且沒內容90F 05/18 01:20
→ trywish: 只是和數學一樣,你會覺得高中數學,也不是那麼有用。91F 05/18 01:20
→ heat0204: 國文就跟讀小說一樣 陶冶身心的 怎麼老愛說有什麼用93F 05/18 01:20
→ trywish: 除非你畢業去做一些比較偏設計、理論等,需要計算的行業95F 05/18 01:20
推 sookie: 學校教的國文 英文都是不能用的 幹96F 05/18 01:21
推 linchw: 所以對寫當代文章有幫助的課是什麼XDDD98F 05/18 01:21
→ trywish: 多少啦,你可以引用讓文章更八股,一堆人還誇你強你文青99F 05/18 01:21
噓 leftless: 因為他媽的國文是必修而且學測會考100F 05/18 01:21
推 amos30627: 認很多詞彙有屁用?給我一篇文言文我也看得懂101F 05/18 01:21
推 Chia2323: 國文會連帶到歷史 看小說常常會聊到三國 最廢數學沒有102F 05/18 01:21
→ linchw: 可是我出社會 也用不到工數跟微積分啊104F 05/18 01:21
→ Chia2323: 之一 日常生活誰會說什麼方程式 開根號殺小的106F 05/18 01:22
→ trywish: 那是大學階段,畢業出來一堆人根本和畢業科目關聯小。108F 05/18 01:22
→ linchw: 基本上我出社會會用到的 只有國中程度的數學111F 05/18 01:22
推 DaiRiT: 高中數學就是把邏輯思考訓練到基本能力 如何從定義出發112F 05/18 01:22
→ leftless: 如果國文是選修也不會有這麼多反對聲浪114F 05/18 01:22
→ trywish: 是呀,這是數學唯一的功能,訓練邏輯,但是你感受不到。115F 05/18 01:22
→ DaiRiT: 然後分析 得出答案 就是在玩邏輯116F 05/18 01:22
→ DaiRiT: 當然有人把數學當成文科在讀我也無法118F 05/18 01:23
→ JPChinbotsu: 工作解問題都是邏輯運用,我是不認為用不到是天天用119F 05/18 01:23
→ DaiRiT: 我連醫學都在用邏輯的思考了120F 05/18 01:23
→ linchw: 訓練邏輯這也太虛無飄渺的東西了 國文派也說可以陶冶性情121F 05/18 01:23
推 leamaSTC: 列入必修一堆鄉民中文還是爛到不行 慘122F 05/18 01:23
→ DaiRiT: 虛無飄渺XD123F 05/18 01:23
→ trywish: 所以要走相關科系呀,台灣連賣雞排都賺比較多。124F 05/18 01:23
推 tetsu2008: 國文爛 其他科目可能閱讀起來會有障礙126F 05/18 01:24
→ DaiRiT: 你知道西方的知識學問就是靠這套方法論有系統架構起來嗎127F 05/18 01:24
推 kaibaemon: 國文就是都在學什麼是公安三袁 桐城三祖 誰是小李杜 六一居士是什麼 這些對語文表達能力沒幫助的垃圾128F 05/18 01:24
→ linchw: 你是說傳說中的建構式數學嗎130F 05/18 01:24
→ DaiRiT: 邏輯好的不管讀哪科都很有幫助132F 05/18 01:24
→ trywish: 你如果覺得和8+9講話很累,就表示國文有用。他們就是不學134F 05/18 01:25
→ linchw: 可是到底有沒有東西可以證明數學真的對訓練邏輯有幫助135F 05/18 01:25
→ DaiRiT: 痾...不是 小學建構式數學是亂搞亂敎136F 05/18 01:25
→ trywish: 國文的最佳代表。137F 05/18 01:25
推 asters: 絕對是數學啊...138F 05/18 01:25
→ JPChinbotsu: 你國文如果有大量訓練寫出有結構言之有物的文章
大家不會反彈那麼大 但內容現在就是一堆垃圾139F 05/18 01:25
→ drigo: 網抄小組141F 05/18 01:25
→ trywish: 但是你感受不到就是了,沒興趣可能只加個一點點,但是會142F 05/18 01:25
推 amos30627: 晚遊六橋待月記還記得ㄇ 有屁用的文章ㄇ143F 05/18 01:25
→ DaiRiT: 數學就是靠邏輯在解決問題 不是訓練邏輯是訓練啥144F 05/18 01:26
→ trywish: 讓你變的不像8+9145F 05/18 01:26
→ linchw: 等等 現在數學不都教你公式背好直接下去解嗎147F 05/18 01:26
→ linchw: 你想深究老師還會跟你說 這考試不考 我們不教149F 05/18 01:27
→ DaiRiT: 8+9不學國文所以跟他們講話很累? 不是吧150F 05/18 01:27
→ JPChinbotsu: 我是認為公廟8+9念金剛經先試看看 我覺得那是性格151F 05/18 01:27
→ JPChinbotsu: 8+9學國文就不會是8+9 那8+9的翻轉還真簡單153F 05/18 01:28
推 tasin: 我只是覺得國文學太多 但並不是不重要154F 05/18 01:28
→ trywish: 至少詞彙多一點,不會講到最後什麼講不出來,只好吵。155F 05/18 01:28
推 Jassassin: 公式背好下去解XDDD 是沒寫過證明題嗎159F 05/18 01:28
→ linchw: 8+9不是道教嗎 金剛經是佛教還道教我還真不知道XD160F 05/18 01:28
→ JPChinbotsu: 8+9的核心在於思想薄弱 邏輯差 語言爛只是一個後果161F 05/18 01:28
推 elfkiller: 國文之於寫作 就相當於遊戲攻略跟遊戲啊162F 05/18 01:28
→ linchw: 我還真沒寫過證明題 現在高中就已經要證明題了嗎163F 05/18 01:28
推 cubegaga: 說數學沒用的一定都文組的ㄏ164F 05/18 01:28
→ DaiRiT: 那中文講很順的老外不學古文 跟你講話你覺得很累?165F 05/18 01:28
→ leftless: 上面講的國文課程優點是存在沒錯167F 05/18 01:28
→ leftless: 但現在高中國文課程用了數十倍的成本去達成那些目標170F 05/18 01:29
→ trywish: 邏輯差是數學方面沒做,語言爛是國文。思想薄弱倒不見得171F 05/18 01:29
→ elfkiller: 多看別人怎麼玩 只要你有思考多少都會有幫助阿172F 05/18 01:29
→ trywish: 只是法治觀念薄弱,容易被利用而已。173F 05/18 01:29
→ DaiRiT: 高中數學哪時候敎你背公式直接下去解?174F 05/18 01:29
→ a94037501: 國文課是一個字一個字拆解孔子的文章不是告訴你他的思想175F 05/18 01:30
→ linchw: 痾 我高中老師就這樣 需要報學校給你嗎177F 05/18 01:30
→ JPChinbotsu: 都可以,我的重點就在於現今中文這一科教材背於現實178F 05/18 01:30
→ amos30627: 國文教的思想更垃圾 要學思想去選哲學179F 05/18 01:30
→ Xaosmd1108: 老師:這題是C的原因很簡單,因為.....(長篇大論) 同學:可是老師,這題答案是A耶...180F 05/18 01:30
→ Chia2323: 其實有時候並不是你邏輯差 是你他媽連題目都看不懂怎解182F 05/18 01:30
推 tasin: 一直覺得太多支那古人文章 有些根本給有興趣的人去研究就好183F 05/18 01:30
→ elfkiller: 知道小李杜就相當於你玩LOL認識西門 丁特 不會沒用啦185F 05/18 01:30
→ DaiRiT: 我不知道你老師如何 但我知道有些老師不會敎 但基本上數187F 05/18 01:31
→ amos30627: 3000年前的思想還奉為圭臬 聖人聖人叫的188F 05/18 01:31
→ tasin: 但我是覺得國文很重要 有時確實影響一個人的用字遣詞189F 05/18 01:31
→ DaiRiT: 學教育課鋼訂定不是要你背 更何況學測指考考卷最後面常常190F 05/18 01:31
→ JPChinbotsu: 我之前才看到有人 在那裏對社會事件 大談君臣之道193F 05/18 01:31
→ DaiRiT: 還需要背什麼公式?194F 05/18 01:32
推 cccwahaha: 國文應該要把重心放在應用文 古文跟歷史一起教195F 05/18 01:32
→ DaiRiT: 還有些老師想認真敎但是遇到無法理解學生只好叫他們直接背197F 05/18 01:32
→ JPChinbotsu: 民主化多久了?這些封建帝制的垃圾還有人在說
你不能否認那些千年以前的東西很多早就過時198F 05/18 01:32
→ trywish: 其實單純就你對科目及畢業後專業的用心程度而已。如果是200F 05/18 01:33
→ DaiRiT: 公式 但是高中數學很少背公是直接套出答案的202F 05/18 01:33
→ trywish: 設備微修之類,你要填的表單只有檢查表、服務作業單之類203F 05/18 01:33
→ JPChinbotsu: 這些陳舊的思想 還有那些堆砌詞藻的牢騷文章
就是這一科最沒用的地方204F 05/18 01:33
推 leftless: 我認為解嚴前的文章全都不該放進高中國文課本中206F 05/18 01:34
推 jewish123: 看看現在這些廢物記者 國文還是很重要的207F 05/18 01:34
→ linchw: 現在高中數學我還真不知道 我是指我高中那時208F 05/18 01:34
→ amos30627: 背公式就有答案 我高中數學就不會半數不及格了210F 05/18 01:34
推 MeShuKuMo56: 岳飛寫了滿江紅 還是被害死 根本是現在兩岸支那的寫211F 05/18 01:34
→ trywish: 那國文和數學基本上都垃圾沒錯。但是你如果要填一些八股的聯繫單,那你會覺得國文有點用。如果你需要丈量、設計214F 05/18 01:34
→ DaiRiT: 以前數學更難 我講的也是我高中時 十幾年前了216F 05/18 01:34
→ leftless: 古文給中文系去玩就好了 不要逼全台高中生跟著你吃屎218F 05/18 01:34
→ amos30627: 別說數學是垃圾好嗎 國文垃圾是他自己220F 05/18 01:35
→ trywish: 計算等,那會覺得數學有點用。這些都是和畢業工作有關聯221F 05/18 01:35
→ DaiRiT: 數學轐是算術阿 難怪絕得數學垃圾XD225F 05/18 01:35
推 arhuro: 國文上古文? 還不如上台灣文學 學講台灣話 學邏輯 學講話226F 05/18 01:36
→ amos30627: 古文是給有興趣的人去讀的 那是文學230F 05/18 01:36
→ linchw: 問題是很多數學老師只是把數學當成考試課程在教阿231F 05/18 01:36
→ arhuro: 你現在是有用古文的方式在講話是不是?232F 05/18 01:36
→ TBEX: 中文系也很廢 出來就是直銷 拉保險 賣夢想233F 05/18 01:36
→ linchw: 其實光指數學也不對 應該說這就是應試教育下的悲哀234F 05/18 01:36
→ MeShuKuMo56: 基本上台灣的教育就是限制思想 這點很糟 跟歐美背道而馳235F 05/18 01:36
→ DaiRiT: 那是數學老師問題 不是數學教育問題阿..237F 05/18 01:36
→ linchw: 所以該改革的應該是教育本身 而不是單一科目(三民主義除外238F 05/18 01:37
推 cccwahaha: 基礎的哲學、邏輯、應用文 真的會比讀古文還有幫助239F 05/18 01:37
推 a94037501: 幹考試都考作者什麼流派幹了什麼是他媽干我屁事不會自己google240F 05/18 01:37
→ trywish: 多少有影響,就像你現在有用到微積分嗎?很多人會說沒,242F 05/18 01:37
→ heat0204: 有上國文 國文程度就這麼差了 不上的話 大家就聖結石了243F 05/18 01:37
→ DaiRiT: 國文不只是老師問題 是整個教育問題244F 05/18 01:37
→ amos30627: 數學自己在算題目就是在思考啦
國文題目呢 臆測作者藍色窗簾嗎245F 05/18 01:37
→ trywish: 但數學教導的過程,其實會把一些觀念給釐清,所以還是有248F 05/18 01:38
→ arhuro: 國文純粹就是為了"考試難度"在學古文 考古文250F 05/18 01:38
→ trywish: 影響在,只是你完全不會發現。251F 05/18 01:38
→ amos30627: 國文才在背啦 背古字的意思 背國學常識252F 05/18 01:38
推 leftless: 就是現在國文課程爛成這樣所以上了國文程度還是很差啊253F 05/18 01:38
→ JPChinbotsu: 台灣高中生有幾成有能力對一個開放性的哲學題目做論?254F 05/18 01:38
→ JPChinbotsu: 述? 不到兩成吧 這一科就是箝制思想 灌輸垃圾
人人都要引用古人名言佳句才會高分256F 05/18 01:39
推 DaiRiT: 生活中我還真的有用到微積分 是用他的概念260F 05/18 01:39
推 amos30627: 說數學背公式是垃圾的 八成文組= =261F 05/18 01:40
→ trywish: 那是你對數學有心。有些人有概念卻不知道他是微積分。262F 05/18 01:40
→ JPChinbotsu: 國文這一科越高分 要拋棄的包袱就越多
除非你對那些中國古文學的東西就很有興趣263F 05/18 01:40
噓 DataMaster: 你這樣講9.2林奕含會森77。人家含含愛國文 相信文字265F 05/18 01:41
→ DaiRiT: 比如說在心臟心室心房壓力對時間的圖形去分析266F 05/18 01:41
→ DaiRiT: 那不是對數學有心 而是西方知識一個很有架構的系統 當中是268F 05/18 01:41
推 amos30627: 國文=trash=rubbish=garbage=crap270F 05/18 01:42
→ DaiRiT: 可以互通的271F 05/18 01:42
→ trywish: 你如果不知道微積分,你就看不出壓力對時間圖形嗎?如果273F 05/18 01:42
→ DaiRiT: 你試想想看 你打開數學物理化學生物課本會看到西方歷史人275F 05/18 01:43
→ trywish: 是專業的,哪怕名詞不知道也會理解他的理論。276F 05/18 01:43
→ DaiRiT: 物還是國文課本中國歷史裡面的人物?277F 05/18 01:43
→ JPChinbotsu: 我高中最痛恨要背課文的老師 那種老師也是國文老師278F 05/18 01:43
→ DaiRiT: 我是要做dP/dT欸 不學微積分怎麼知道?280F 05/18 01:43
→ trywish: 當然如果不太專業,理論不能理解,就是找東西去分析拿結283F 05/18 01:43
→ heat0204: 國文是考試才要背誦吧 你看書哪有在背誦的284F 05/18 01:44
→ DaiRiT: 沒學微積分的人頂多看到曲線怎麼跑但不知道要那樣分析285F 05/18 01:44
→ trywish: 果。機器會算呀,輔助設備就是用來賣沒時間算的287F 05/18 01:44
→ JPChinbotsu: 很多科目的問題都在於考試方式低能
所以教學方式就跟著更為低能 國文是代表作289F 05/18 01:44
→ DaiRiT: 所以臥室說概念阿 我又沒真的算出來 我是看斜率好嗎292F 05/18 01:45
推 dragonsea2: 重點是一直注重古文的讀音和解釋,不重表達和邏輯思考293F 05/18 01:45
→ trywish: 趨近於、切無限段、累積、堆疊其實或多或少都能有那概念所以啦,我前面不就講了,你在學一些東西時候,就會把一些東西給釐清,你知道他叫斜率,你是大學才學斜率嗎?沒294F 05/18 01:45
推 am11522: 教中文不如教哲學297F 05/18 01:46
→ DaiRiT: 而且我只是講最表面最顯而易見的應用 數學真正在學的是298F 05/18 01:46
推 Arbin: 阿就教法很藍色窗簾啊 要解析古文不是不可以 問題是看法都299F 05/18 01:46
→ trywish: 這麼晚吧,你學完斜率,你多少知道概念,最後學會微積分300F 05/18 01:46
→ Arbin: 給老師在台上講就好了啊…301F 05/18 01:46
推 azirebb: 幾乎沒屁用的科目就是你啦!國文uccu302F 05/18 01:46
→ trywish: 你才說的出,我用到微積分的概念。所以只要不是特別放棄303F 05/18 01:47
→ ballby: 問題是很多人英文也不行啊╮ ( ̄ 3 ̄) ╭305F 05/18 01:47
→ trywish: 的科目,每種或多或少都有影響。但是影響甚微的也不少306F 05/18 01:47
推 abcd0813: 國文還要背古人講的屁話 有夠沒用欸307F 05/18 01:47
→ DaiRiT: 請問除了微積分何時敎過切線斜率?308F 05/18 01:47
噓 j53815102: 這麼廢的科目 一堆妓者都不及格 廢到笑XD309F 05/18 01:47
推 Jassassin: 國文考白話文 還會幫作者訂出標準答案呢310F 05/18 01:47
→ heat0204: 古文多是情感紓發 怎會想要求表達跟邏輯思考 ?311F 05/18 01:47
→ trywish: 高中坐標就有教了吧。312F 05/18 01:48
→ DaiRiT: 高中座標哪有求切線斜率?313F 05/18 01:48
推 cecile: 體育最廢了,體育老師比較栽培資質好的同學,其他的就不管314F 05/18 01:48
噓 zuhuei: 這樣也一篇316F 05/18 01:48
→ trywish: 微積分我記得放在高三,都快考試才教,而且比較偏微分317F 05/18 01:48
→ DaiRiT: 不用微分求切線斜率給我看319F 05/18 01:48
→ trywish: 基本上還要靠角度去算呀,題目都設計好的。320F 05/18 01:49
→ trywish: 你要那種不規則的,才會用到微積分。但在那之前就有學了322F 05/18 01:49
→ DaiRiT: 曲線的切線斜率喔 不用微分求看看323F 05/18 01:49
噓 GivemeApen: 明明就健教最廢 每次上課我都在睡考試造樣100324F 05/18 01:50
→ DaiRiT: 數學學的概念本來就不是只用來用在"規則"情況326F 05/18 01:50
→ JPChinbotsu: 然後行文去架構自己的想法,比起他媽的大珠小珠落玉327F 05/18 01:50
→ trywish: 曲線不就設計給你用坐標推導未知數什麼的,你是說不規則328F 05/18 01:50
→ GivemeApen: 國文有種就不要學啊 我看你們哪來的雅量梗玩329F 05/18 01:50
推 s68432: 國文真的很垃圾 尤其什麼論語 孟子 都是狗屁330F 05/18 01:50
推 snas: 以前我最喜歡國文課…老師教得好差很多,不用死背,上課都是像聽故事一樣331F 05/18 01:50
→ trywish: 但是你在學會那些不規則前,你沒發現你已經在被訓練了嗎333F 05/18 01:51
→ DaiRiT: 那你用座標求線縣的切線斜率給我看阿
曲線334F 05/18 01:51
推 amos30627: 國文還在文史哲不分離 西方早就分家了336F 05/18 01:51
推 lom0120: 國文背解釋還要一字不漏,否則全錯,根本有病337F 05/18 01:52
→ loserloser: 國文課上一次大概就記住惹 其他科目反而無法338F 05/18 01:52
→ GivemeApen: 要求曲線斜率直接微分就好 你愛慢慢來隨便你339F 05/18 01:52
→ DaiRiT: 記得不准用微分喔340F 05/18 01:52
→ loserloser: 考試都畫卡選擇 解釋不要差太遠都不會錯吧?342F 05/18 01:52
推 ce270651: 國文古文太多現代文學太少一堆連白話文都無法完全理解343F 05/18 01:52
→ trywish: 拋物線也是曲線吧。344F 05/18 01:53
→ DaiRiT: 還有那些彎來彎去的線的斜率也不用微分概念求給我看喔345F 05/18 01:53
推 JPChinbotsu: 小學就有廢物老師在哪裡要求背三字經 論語 弟子規 國高中就塞一些孔孟奴才思想 穿插些唐宋糞青廢文346F 05/18 01:53
→ trywish: 我們可以用坐標求出切線軌跡,就可以拿到斜率了。348F 05/18 01:53
→ amos30627: 中國思想整個是停滯的 完全沒流動過349F 05/18 01:53
→ loserloser: 國文現代詩不是有選向連作者都選錯的 真的蠻鳥的350F 05/18 01:54
→ trywish: 所以啦,你很堅持拿我覺得是微積分題目來說非微積分達不352F 05/18 01:54
→ trywish: 到。但你卻沒發現,你以前學會那些X元X次方程式裡面的斜355F 05/18 01:54
→ trywish: 率,有些用微積分也算的出來,你在不知不覺被訓練也不知358F 05/18 01:55
推 DaiRiT: 怎麼用座標求切線軌跡阿 都不給你座標你求求看361F 05/18 01:55
→ loserloser: 國文廢 但是很多人連白話或是看新聞都看不太懂了362F 05/18 01:55
推 DoraPtt: 國文超垃圾 還要寫一些阿諛諂媚的八股文363F 05/18 01:55
→ trywish: 你不覺得很好笑嗎XD用坐標求切線軌跡,但是不給坐標。365F 05/18 01:56
→ leftless: 跟國文程度有關 但跟高中國文教的東西無關367F 05/18 01:56
推 Jassassin: 跟學校教的國文關係不大 跟閱讀量比較有關368F 05/18 01:56
→ DaiRiT: 沒錯阿 給你一個座標就是切點你要怎麼求線?371F 05/18 01:57
→ tasin: 只有我覺得用座標求好像也是用微分的觀念嗎?372F 05/18 01:57
→ DaiRiT: 阿不然每個問題都直接給你兩個點求斜率喔 這樣還考啥373F 05/18 01:57
→ trywish: 高中上過吧?正常給一個坐標會再給帶有未知的軌跡公式。給兩個以上坐標,會讓你自己算出軌跡公式。374F 05/18 01:58
→ DaiRiT: 所以這樣要怎麼理解dx/dy的概念?376F 05/18 01:59
→ trywish: 什麼都沒給,只給線,要怎做?就題目出錯啦,連微積分也沒轍好嘛。因為你根本沒有認為數字和單位,你要怎去d他377F 05/18 01:59
→ loserloser: 我個人是覺得上國文多少可以培養一點閱讀能力379F 05/18 02:00
→ trywish: 所以你看你前面的發言就知道哪邊好笑了。380F 05/18 02:00
→ DaiRiT: 就給你一個曲線 還有曲線上的切點球切線 最基本的382F 05/18 02:00
→ trywish: 你拿到一個曲線,你在電腦可以用拉的去看座標(數字),你383F 05/18 02:00
→ DaiRiT: 這一沒輒?384F 05/18 02:01
推 leftless: 是可以啊 但花了數倍的成本去培養那一點閱讀能力386F 05/18 02:01
推 Jassassin: 多少是沒錯 但是學校教的國文絕大多數都在背很八股的東388F 05/18 02:01
→ trywish: 在紙本上就要量測,但這些動作就是要確認"座標"。如果沒389F 05/18 02:01
→ trywish: 數字存在,你根本沒法算。你算出結果,但是發現比例錯了391F 05/18 02:01
→ leftless: 以閱讀能力作為培養對象 看八卦廢文效率搞不好更高392F 05/18 02:02
→ trywish: 等於你這次計算就是錯誤的。你可以說出p和t,就是因為你393F 05/18 02:02
→ trywish: 已經設定好p的單位和t的單位。結果t其實不是s,而是h,你395F 05/18 02:02
推 sss1524: 國文要背智障古代文青廢文 最廢科目無誤396F 05/18 02:03
→ trywish: 的結果和以前資料對不上,你會說自己算對嗎?397F 05/18 02:03
→ DaiRiT: 一個曲線跟曲線上一點(切點) 求切線 不用微分求給我看398F 05/18 02:03
→ trywish: 要用圓規、直尺找出來也可以。有座標算軌跡也可以。
不然我也可以講,兩個曲線,1個點,你用微積分算給我看呀399F 05/18 02:04
推 sensei5453: 我覺得有上還是有差 高中還是教了我不少詞彙 至少在跟401F 05/18 02:05
推 cccwahaha: 要表達能力應該著重在應用文 古文不是不行 是還是太多402F 05/18 02:05
→ trywish: 但那兩個曲線在我腦中,你如果畫不出來就不能算對,你說你確定你的微積分還能算嗎?404F 05/18 02:05
→ cccwahaha: 如何把話說得漂亮 而且是讓很多人都聽得懂406F 05/18 02:06
→ trywish: 我不會告訴你那是什麼曲線,你只能知道他是兩個曲線407F 05/18 02:06
推 DaiRiT: d簡單說就是極限的概念 你要講數字和單位的意義是?408F 05/18 02:06
→ cccwahaha: 但是過去的國文重點並不在這 作文也是見人說人話409F 05/18 02:06
→ trywish: 又轉話題啦。你沒單位和數字,你算出來的值不能引用,這410F 05/18 02:07
→ DaiRiT: 原規直尺XDDD 就說在講數學邏輯了411F 05/18 02:07
→ trywish: 會出大問題好嗎。光p就幾種單位在,t也好幾種單位在。412F 05/18 02:07
→ DaiRiT: 座標軌跡你算給我看阿 只拿紙筆 OK?413F 05/18 02:07
→ trywish: 不然勒?你不給東西,你就必須去設定東西。但是你設定的414F 05/18 02:08
→ trywish: 不見得是正確的。416F 05/18 02:08
→ DaiRiT: 哇靠 同一張圖同一條曲線的P跟T單位就一樣是在講啥417F 05/18 02:08
→ trywish: 我剛說啦,我腦中有兩個曲線,你算給我看,OK?我更好心不限制你用電腦或紙筆。418F 05/18 02:08
→ DaiRiT: 我的問題你都還沒回答欸 怎麼反問我了420F 05/18 02:09
→ trywish: 你自己的問題就是這種問題,條件都給不齊,還要別人算?421F 05/18 02:09
→ DaiRiT: 好啦 你要題目是嗎 最簡單的y=x^4 求過線上一點(3,81)的切線斜率 只用紙跟筆喔 不能用尺規跟電腦^^422F 05/18 02:10
→ DaiRiT: 條件就是不准用微分喔
不用微分如何理解dy/dx的概念喔
喔 補充一下 我剛剛的dP/dT是在同一張壓力曲線兩個不同點比較 所以不用跟我扯什麼好幾種單位 算出的值不能比較425F 05/18 02:11
推 Cancer013: 真的 國文的解釋都後人在解讀的 換個方式解讀還會被429F 05/18 02:13
推 Jerryegg: 我說在座的幾個科目都是....432F 05/18 02:15
推 DaiRiT: 就說數學在學邏輯的方法 還搬出尺規電腦不知道在幹麻433F 05/18 02:15
→ trywish: 那是你連數學邏輯都沒有。我就說啦,你學會後面的,你會發現你前面都在被訓練,你沒這種想法,表示你根本沒學到尺規和電腦,是因為你不可能什麼都沒有就算出來,我給你的題目,你就直接承認你解不出來吧,除非你會讀心+遠端434F 05/18 02:16
推 DaiRiT: 不會微分也能用極限好嗎438F 05/18 02:18
→ trywish: 不然你要怎知道我腦中曲線怎畫?你在學軌跡就已經有學過439F 05/18 02:18
→ DaiRiT: 我在獎學數學 你在講尺規跟電腦440F 05/18 02:18
→ trywish: 斜率了,所以要用軌跡找切線斜率當然找的到,不過題目是441F 05/18 02:18
推 AGODFATHER: 我記得侯文詠寫他自己文章的考卷 只拿到中等分數442F 05/18 02:18
→ DaiRiT: 還要我心電感應你腦中圖形 安安 我在講數學443F 05/18 02:19
→ trywish: 要經過設計的,然後從中被訓練。等到學會微積分,才知道另一種玩法,不過不代表以前學會的就沒用。
我也在講數學呀,這邊問題在於你一直說曲線一定要微積分445F 05/18 02:19
推 wmigrant: 國文真的很廢 浪費大家時間 那個trywish在說啥?448F 05/18 02:20
→ trywish: 實際上某些根本不用。449F 05/18 02:20
→ DaiRiT: 尺規做圖也算不出來好嗎 你要怎麼畫出剛好切於一點450F 05/18 02:20
→ AGODFATHER: 作者本人應該對自己本身文章最能掌握的 這國文教學451F 05/18 02:20
→ trywish: 和某人在講一件無聊的事而已。452F 05/18 02:20
→ DaiRiT: 而且沒有強力的數學基礎 是不會有電腦研發出來的454F 05/18 02:20
→ trywish: 所以那些題目都會設計過呀,你圖形甚至一畫直接看的出切455F 05/18 02:21
→ DaiRiT: 設計過是停留在小學國中?456F 05/18 02:21
→ trywish: 點,那自然能從其他部分算出來。當然次元越高越複雜,那457F 05/18 02:21
→ DaiRiT: ^的題目458F 05/18 02:21
推 demon159000: 國文關上台孜孜嗚嗚屁事 那是表達能力問題 沒上台的經驗 國文那種死教法 會了上台還是一樣孜孜嗚嗚 還不如多個上台訓練與勇氣培養還比較實際459F 05/18 02:21
→ trywish: 才會用到微積分。正常題目都要設計好嘛,你讓國小一直算462F 05/18 02:22
→ trywish: 小數點,他們會覺得數學很難。所以常常都會用可以整除的464F 05/18 02:22
→ DaiRiT: 真的喔 你拿鉛筆劃出的線在電子顯微鏡下是不連續的碳粉你怎麼知道你切出的是哪一點XDDD
太好笑啦XDD465F 05/18 02:23
噓 wmigrant: 話都不會講那是國語的問題 跟國文沒屁關係好嗎468F 05/18 02:23
→ trywish: 所以勒?難道不規則的圖形,會讓你遺忘掉以前學過的概念?469F 05/18 02:23
→ DaiRiT: 所以數學不是拿來算已經設計好的國中小題目
是用邏輯概念一直往下延伸470F 05/18 02:24
推 ssss3566: 再在得的跳耀跳躍愈來越來身份身分哪裡那裡必須必需時後時候←國文請學好再說廢可以嗎472F 05/18 02:24
推 aadm: 邏輯 思辨 哲學474F 05/18 02:24
→ trywish: 你知道你螢幕看到的圖形,也是不連續的嗎?475F 05/18 02:25
→ DaiRiT: 我當然會知道用尺大概畫出 但是你學不到dY/dX的極限概念476F 05/18 02:25
→ trywish: 你怎能斷定你切的那點剛好切到?那是電腦給你看的結果。477F 05/18 02:25
→ DaiRiT: 對阿 所以呢? 我在講數學與邏輯 你在講啥478F 05/18 02:25
推 wmigrant: trywish你想表達什麼?國語沒學好嗎?479F 05/18 02:26
→ DaiRiT: 那沒有設計電腦還有坐圖程式的人你能用?
你了解電腦運行的機制嗎 他給你看你就信嗎480F 05/18 02:26
→ trywish: 話說w是誰呀?我怎沒印象有和你講過,除了剛剛某句說我482F 05/18 02:27
→ DaiRiT: 中間原理怎麼過程知道嗎 電腦給你什麼你就拿什麼?483F 05/18 02:27
→ trywish: 和d再講些無聊的事。所以你有什麼問題嗎?黑人?????484F 05/18 02:27
→ DaiRiT: 我才要塔馬德黑人問號 我在講數學與邏輯
安安 您在講啥?485F 05/18 02:28
推 Dimios: 四個選 還是國文最廢487F 05/18 02:28
→ trywish: 看來事情得要稍微回歸一下,不然還是搞不懂你堅持微積分488F 05/18 02:28
推 wmigrant: 難怪國文被說廢 囉哩八嗦講了一堆看不到重點489F 05/18 02:29
→ trywish: 的點。數學和邏輯我有否定你嗎?我是說斜率不見得要用微積分才能求到,而且之前學的,在後面學完會釐清一些東西因為沒有和你說的話,你要找什麼重點?做整理還是收尾?上面那句指名w490F 05/18 02:29
推 Kurage: 背課文真他媽的智障494F 05/18 02:30
推 DaiRiT: 我給你題目了 不用微分做阿495F 05/18 02:30
→ trywish: 倒不如說w先生,我根本都沒在注意你的推文,從頭到尾都不知道你在說啥。
本來在找曲線啦,但是看你想支開繼續講,所以又回來了。496F 05/18 02:31
→ DaiRiT: 而且我說的是dY/dX的概念 不是直接用尺畫出來
等你阿 不用微分 只用紙筆499F 05/18 02:32
→ trywish: 直尺是因為你一直講兩個曲線,卻什麼條件都沒給。你不拿501F 05/18 02:32
→ DaiRiT: 一個曲線 一條直線互切 用切點找切線哪裡條件不夠?502F 05/18 02:33
→ trywish: 紙筆去畫根本沒東西。這提給了4次軌跡公式,正常還是會用503F 05/18 02:33
→ DaiRiT: 4次怎麼了?504F 05/18 02:33
→ trywish: 電腦來畫,不過圖如果有設計過就可以用紙筆畫。505F 05/18 02:33
→ DaiRiT: 整天正常正常 題目設計好 生活中的東西不會設計好給你506F 05/18 02:34
→ trywish: 沒怎樣呀,我手邊沒準備,所以在找東西來畫軌跡。507F 05/18 02:34
→ DaiRiT: 只用紙筆阿508F 05/18 02:34
→ trywish: 這點和你在學校被訓練無關呀,難道你們學校高中一進去就509F 05/18 02:34
→ DaiRiT: 谁說正常用電腦畫510F 05/18 02:34
→ trywish: 在教微積分?當然是從基本方程式開始訓練511F 05/18 02:35
→ DaiRiT: 你考微積分還可以帶電腦用作圖程式?512F 05/18 02:35
噓 wmigrant: trywish你要廢話自己去回一篇啦 浪費版面514F 05/18 02:35
→ trywish: 你知道圖形怎畫嗎?帶入多點一個座標一個畫,高中有學過515F 05/18 02:35
→ DaiRiT: 小的不才高一就自己看微積分了 高二就狂用了516F 05/18 02:35
→ trywish: 吧。但電腦作圖快很多。做完我再來確定切點來算。517F 05/18 02:36
→ DaiRiT: 就是考不給多點求線阿 到底在幹麻拉齁...518F 05/18 02:36
→ trywish: w先生,如果覺得沒人鳥你很可憐,請轉篇,不然你可以去旁519F 05/18 02:36
推 jetzake: 沒座標的曲線上一點求切線不就純幾合作圖 有很難嗎?520F 05/18 02:36
→ trywish: 邊玩沙,免的到時真的沒人鳥你。521F 05/18 02:37
→ jetzake: 只有紙筆是不太可能啦 有直尺圓規就好辦522F 05/18 02:37
→ DaiRiT: 只給一點 一曲線 求切線還要座圖?523F 05/18 02:37
→ trywish: 不,他當時設定題目很怪,兩個座標求一點,剩下都沒講。524F 05/18 02:37
→ DaiRiT: 所以我只是問你有什麼方法XDD 一曲線一切點求切線525F 05/18 02:38
→ trywish: 不,他當時設定題目很怪,兩個曲線一點求切線才對。
我記得不是兩個嗎?不管一個還是兩個,就說啦,題目有設526F 05/18 02:38
→ DaiRiT: 我沒講兩個曲線喔 自己往上翻528F 05/18 02:38
→ jetzake: 沒有座標就沒有座標 歐幾里得之前也不是沒有人玩這些529F 05/18 02:39
→ trywish: 定過,基本上都能靠軌跡公式算出來,但是圖形太複雜就不530F 05/18 02:39
→ DaiRiT: 我講一個曲線一條直線相切 哀531F 05/18 02:39
→ trywish: 行了。不過這些都沒違反我講的,你之前學會設計過的題目532F 05/18 02:40
→ trywish: 你還是會有記憶在裡面,學會微積分就能釐清更多東西534F 05/18 02:40
→ jetzake: 分析只是數學的一部分 有個東西叫幾何學535F 05/18 02:40
推 wtfconk: 把國文的教學方向引導到文學賞析,實用度大增,但考試很難536F 05/18 02:41
→ trywish: 喔,兩個是我講的,你只講一個曲線一個座標,這樣求切點537F 05/18 02:41
→ atiantis03: 國文不算廢,只是教的內容夾雜一些跟本是別學科的,現在看一堆不會寫也不會唸的..國文才不算廢539F 05/18 02:41
→ trywish: 但怎樣的曲線也沒講,座標是不是在曲線上也沒說,所以後541F 05/18 02:42
推 DaiRiT: 我講的是一曲線 一切點 求切線542F 05/18 02:42
推 boy30425o: 國文還好吧 現在一堆人講話表達不清 文字也是零零落落=543F 05/18 02:42
→ DaiRiT: 我有講 切點是曲線上一點 昏倒544F 05/18 02:42
→ trywish: 來我才說,那兩個曲線一個點給你求,這種意義不明是一樣546F 05/18 02:42
→ DaiRiT: 給一曲線 曲線上一點 求切線 這題目很明瞭好嗎547F 05/18 02:43
→ trywish: 喔,所以你說給個曲線和切點,求斜率。548F 05/18 02:43
→ DaiRiT: 哪裡意義不明?549F 05/18 02:43
→ trywish: 曲線本身就不明不是?我說啦,一般你高一學的,會給你軌550F 05/18 02:44
→ DaiRiT: 所以這邊情況就不給你多點求一條線阿 哀..551F 05/18 02:44
→ trywish: 跡公式,高二也是啦。難道高一高二算不出類似題目?可以552F 05/18 02:45
→ DaiRiT: 問極限還要給你那麼多點幹麻553F 05/18 02:45
→ trywish: 有類似題目,讓你練習好嘛。554F 05/18 02:45
→ trywish: 不,他只是要想用微分為出來的寫法而已。除此之外不要。556F 05/18 02:46
→ DaiRiT: 我講的不僅限於拋物線 而是亂七八糟不規則的線557F 05/18 02:46
→ trywish: 所以他沒給曲線樣式,也只給曲線上的切點(一點?)。558F 05/18 02:47
→ jetzake: 所謂曲線 如果中間有轉折點 也可能不存在切線559F 05/18 02:47
→ DaiRiT: 所以問你有什麼方法阿 除了微分以外560F 05/18 02:47
→ trywish: 懂了吧,所以我和他才沒交集,我一直都說啦,高中題目都有設計過,所以你不用微分還有其他方法可以求得,然後過561F 05/18 02:47
→ jetzake: 亂七八糟不規則的曲線... 你自己都不知道長什麼樣子?563F 05/18 02:47
→ trywish: 程中,你會學會一些觀念、概念,後來學會微積分可以釐清564F 05/18 02:48
→ jetzake: 你都不知道長什麼樣的東西拿來叫人"算給你看"?565F 05/18 02:48
→ DaiRiT: 阿你不是說生活上用不到 我說用得到阿 生活上又不是數學567F 05/18 02:48
→ trywish: 他就比較堅持,要亂七八糟的曲線。之後是有出題目啦。568F 05/18 02:49
→ DaiRiT: 考卷設計好好的給你569F 05/18 02:49
→ jetzake: ...應該說 學過數學也不見得有邏輯對吧?570F 05/18 02:49
→ trywish: 不過沒時間去畫看看就是了。
不,他只是比較堅持他的想法,他說高一他就在用微積分解生活用不到微積分,但我沒說用不到概念。571F 05/18 02:49
→ DaiRiT: 我就是回應生活中是用得到 你認為只有考卷設計好才能用生活中用不到阿 暈倒574F 05/18 02:50
→ trywish: 我是說有時候用到的,不知道是微積分,可能是他的概念576F 05/18 02:50
→ DaiRiT: 生活用不到微積分,但我沒說用不到概念 ?????577F 05/18 02:51
→ trywish: → trywish: 那是你對數學有心。有些人有概念卻不知道他是微積分。578F 05/18 02:51
→ DaiRiT: 學微積分就是學他的概念阿 你在講啥阿580F 05/18 02:51
→ trywish: 就說啦,那是你對數學有心。有時候會用不見得會知道他。那是來對照國文,國文死背那麼多根本沒用到的東西。但是不知不覺詞彙量還是增加了。581F 05/18 02:52
→ DaiRiT: 不知道微積分怎麼知道極限概念?584F 05/18 02:52
→ trywish: 怎知道?很多人小時候不就一直在講,無限無限無限小。
這概念基本上從小就都知道了,怎應用的問題而已。585F 05/18 02:53
→ DaiRiT: 那哪叫理解 我的天阿587F 05/18 02:54
推 jeans520: 國文學到最後教單字就好,其他請拿來交邏輯思維588F 05/18 02:54
→ DaiRiT: 極限概念那麼簡單納為積分就不用擺這個單元了XD589F 05/18 02:54
→ trywish: 你的理解和普通人當然有差距,但是普通人基本上會有概念概念要轉為觀念,需要稍微教導,之後才能學會計算(應用)而數學學科就是讓你一步一步轉換。590F 05/18 02:54
→ DaiRiT: 觀念就是觀念 哪有普通人跟我的差別 只有懂觀念跟不懂觀念的差別593F 05/18 02:55
推 knok: 國文 歷史595F 05/18 02:56
→ trywish: 當然有,剛剛的曲線,一般人就認為是個能想像的出來的曲596F 05/18 02:56
→ DaiRiT: 原來講無限無限無限小就是理解極限XDD597F 05/18 02:56
→ trywish: 線,結果最後你說一個專屬微積分不規則的曲線,可見觀念有落差。
並沒到"理解",我不是說就只是個概念,大概有那種想法。598F 05/18 02:56
→ DaiRiT: 痾 我說的是極限 剛剛講的是我生活上用到的地方601F 05/18 02:57
→ trywish: 每個人工作都不一樣,我更前面也講了,國文雖然八股,但602F 05/18 02:58
→ DaiRiT: 這種大概的想法如何用邏輯往下推演?603F 05/18 02:58
→ trywish: 老屁股就愛搞這套,你沒碰到也只是你沒有。604F 05/18 02:58
→ DaiRiT: 我說了 數學是在學邏輯605F 05/18 02:58
→ trywish: 所以才用數學學科來教導呀,你能像國小說微積分怎算嗎?我沒否定這句話呀,但問題是邏輯這種東西不是說一就一,而是慢慢去改變出來的結果。普通人在怎改造,也很難像電腦那種邏輯,真的說一就一。606F 05/18 02:59
推 aggress5566: 數學怎麼會是在學邏輯
所以極限跟邏輯的關聯性是什麼610F 05/18 03:02
推 DaiRiT: 我沒有說極限就是邏輯 我是說數學推論論證是用邏輯去分析612F 05/18 03:03
噓 xxxrecoil: 10樓,一堆人國文說不好,不就代表現在國文沒用?614F 05/18 03:05
噓 likeyousmile: 學國文增進溝通能力是笑話。訓練無病呻吟,擺弄文言文,根本反效果
國小國文就夠了616F 05/18 03:05
推 DaiRiT: 這什麼結論XDD 你認為數學不是學邏輯就是了619F 05/18 03:07
→ gp042: 人廢,讀什麼都廢620F 05/18 03:12
→ aggress5566: 數學那麼多領域 你說數學就是在學邏輯???????621F 05/18 03:13
推 DaiRiT: 數學領域再多 還是在運用邏輯 不然?623F 05/18 03:13
→ DaiRiT: 不然完全不用邏輯學數學是嗎625F 05/18 03:14
推 aflan5420: 不如把國文改成法緒,與其被一堆古文,不如培養一些法律常識626F 05/18 03:14
→ DaiRiT: 自介?????????
我又沒說有關聯性XDD
數學的推論推導是用邏輯 這很困難?629F 05/18 03:14
→ aggress5566: 你說數學就是學邏輯 那麼看來極限不是在數學領域討論的東西 是這樣嗎632F 05/18 03:15
→ trywish: 數學並不單純是邏輯,還有其他東西。634F 05/18 03:16
→ DaiRiT: 這什麼神邏輯阿635F 05/18 03:16
→ trywish: 你那題要給國一國二算,至少還要一個條件,在想要怎補好高三才教微積分。但補一個條件,高一高二就能做出來了637F 05/18 03:16
→ lulocke: 以前三民主義還納聯考的時候 三民絕對最廢639F 05/18 03:17
推 DaiRiT: 數學學邏輯根數學學其他內容有衝突嗎 這種語言理解是???640F 05/18 03:19
推 sexychild: 數學,從高中開始沒及格過,指考只對一題642F 05/18 03:21
→ DaiRiT: 問你阿XDD643F 05/18 03:21
推 CJhang: 廢國文 改心理.哲學還有用點644F 05/18 03:21
→ aggress5566: 問我幹嘛 你自己說: 「我說了 數學就是在學邏輯」645F 05/18 03:22
→ DaiRiT: 數學是在學邏輯沒錯阿 不然數學不學邏輯?646F 05/18 03:22
推 DaiRiT: 數學就是在學邏輯怎麼了嗎 數學就是學邏輯 又不等於
數學就是邏輯 笑死
不然數學不學邏輯喔 這種語言理解能力是???
這種論證能力還在強辯XDD651F 05/18 03:24
→ aggress5566: 我覺得沒什麼好講的了 再講下去你只會跳針 反正就留在這裡 別人自有評論囉655F 05/18 03:26
→ DaiRiT: 又在自介阿657F 05/18 03:27
→ trywish: 好像不用補條件,兩條90度的線過去相交,中間就有等邊直658F 05/18 03:27
→ trywish: 角三角形,那兩條垂直切線的線就能算出答案了。660F 05/18 03:27
→ DaiRiT: 我覺得你比較需要修推文喔661F 05/18 03:27
→ trywish: 等腰才對。所以你提的那題不用微積分也可以處理。
a(3,81) b(-3,81) 切線延伸剛好是45 90 45三角形,可以拿662F 05/18 03:28
→ trywish: 到圓公式,至於(3,81)的切線,就剛好圓心到(3,81)就算出垂直切線的斜率,顛倒就好。
想法應該沒錯,沒紙筆懶得算,晚安。665F 05/18 03:33
推 person1204: 國文應改成中文 文章分析 實作兩部分 完全不需教文言多一科哲學(理則邏輯)
另外各科都要有上台發表668F 05/18 03:39
推 hben: 我同事 錯字一堆 還被客人笑671F 05/18 03:41
推 jane0723: 國文差連題目都會看不懂,哪裡廢672F 05/18 03:54
推 cons: 歷史是神話673F 05/18 03:55
推 missWL19: 國文很重要啊 有時候聽到別人講錯話自己卻還不知道 就覺得很傻眼674F 05/18 04:00
推 frankexs: 說國文很重要的,國文肯定沒學好,或根本沒學過國文
閱讀理解能力有夠差,完全沒邏輯能力676F 05/18 04:08
→ Kazimir: 現代文學有什麼好教的 我每次看到現代文學的課文都跳過要說矯揉做作 那些被選上的現代文學才叫廢 我還沒看過678F 05/18 04:11
推 frankexs: 閱讀理解差的,後悔以前沒學好;學的好的,後悔浪費時間學681F 05/18 04:14
→ Kazimir: 一篇真的能感動人心的文章還新詩 都是綠豆糕這類的廢文然後某些台灣文學因為政治正確選進來的 更是廢中之廢z683F 05/18 04:15
推 kingo2327: 最廢科目分明是地科吧 完全不懂記一堆石頭的性質要幹嘛685F 05/18 04:25
→ trywish: 看來三角形不會45,90,45,因為是4次方程式。果然缺第三條件在。睡了。686F 05/18 04:25
推 tsming: 因為現在沒三民主義了688F 05/18 04:27
噓 OlenG: 國文廢 超腦補 很愛問古人在想啥 幹給我時光機我去幫你問啦689F 05/18 04:34
推 suifong: 國文阿,應該廢掉國文改用英文。這樣外國人也分的清楚台灣不用中文,跟中國明顯不同。691F 05/18 04:35
推 zeumax: 現在還有三民主義?
國文真的沒有用嘛?古文可以增加很多詞彙的運用,只是考試的方向主導了教學內容。大家認為沒用,是因為平時就在講中文,所以認為沒必要學,不過閱讀經典本身就是累積。693F 05/18 04:47
推 wqcftgv: 可是我覺得史地學好對出國很有用欸697F 05/18 04:51
→ zeumax: 現代教育體系就是希望透過一致化來達到“全人教育”,希望都能有一定水準的公民,所以採用統一的教材與課程
當然這也是問題點,人不是一致,用一樣的課程與教學法,每個人的吸收程度還是不一樣,肯定會有很多適應不良699F 05/18 04:53
推 ru899: 改學哲學+1703F 05/18 04:56
→ zeumax: 像地理學教的地質,有人就認為用不到,不知道學來幹嘛?程度可能就會落後,但統一受過課程的同學,可能因為未來工作關係與地質調查有關,這時他本身就有一定基礎,完全是收益於學校教育
沒有沒用的知識,只有用不上知識的人704F 05/18 04:57
推 gary82gary: 想到100年後的人也要學現在的廢文就覺得對不起未來人709F 05/18 05:00
推 zeumax: 廢文不一定,但周杰倫方文山肯定有位置了710F 05/18 05:02
推 as1100: 國文真的超廢,背一堆沒用的東西712F 05/18 05:12
推 chunglee: 國文啊,說實話都分組了,那種留著大學想唸文學語文類的去專精就好了,是說以前我們那個年代好像還有一個什麼三民主義的不知道現在還有沒有?這個比國文更廢715F 05/18 05:49
推 wolfking: 有些人講半天詞不達意跟有沒有念古文有什麼關係? 還不如分一部分時間教邏輯718F 05/18 05:50
推 beetlej: 史地兩科應該併成單科,只要大幅刪減中國,尤其地理720F 05/18 05:51
推 Anglenew: 古文因為要用有限篇幅表達己意,所以詞語精準邏輯清晰,是有關聯的722F 05/18 06:10
推 BalaBalaDaBa: 國文真的廢。。。我高中根本是被國文搞死的,真不懂學那麼多古文是要幹嘛725F 05/18 06:23
推 gunfighter: 西方文學是激發你的思想 中國文學是控制你的思想727F 05/18 06:27
噓 uno48: 這也太以偏概全了,比方說,外語系的人,國文沒學好是要怎麼做好翻譯工作。729F 05/18 06:40
推 hayato01: 不是國文廢,是現在教學方式跟內容根本廢到有剩731F 05/18 06:46
→ uno48: 我們法律是以國文寫的,國文不好看得懂法條嗎,更別說一堆金融業的文字陷阱732F 05/18 06:47
推 tongiwo: 國文真T M的廢734F 05/18 06:47
推 reasonal: 在再應因都分不清楚還說廢,哭哭喔735F 05/18 06:49
推 tp950016: 國文廢到笑 古文根本沒用 更不用說藍色窗簾的解讀736F 05/18 06:49
推 Jooker: 國文+1737F 05/18 06:50
推 sazdj: 國文最廢啊 出社會工作 誰會用到古文啊738F 05/18 06:51
推 NT520: 廢就算了,國小到高中的課堂數還這麼多,把最寶貴的青春都浪費掉了739F 05/18 06:51
→ sazdj: 跟客戶談生意 會用到新詩嗎?741F 05/18 06:52
→ sazdj: 法律判決書根本是畸形古文 而且一般人根本看不懂
法律這種影響國家的事情 應該用白話文寫 資訊容易擴散 避免更多人犯罪743F 05/18 06:54
推 VISprout: 國文可能真的是挺廢的吧,看看現在一堆人話都不會說,就知道國文這科教育多失敗了747F 05/18 06:56
→ sazdj: 況且現在都用電腦打字了 不是用手寫 多打幾個字 花不了什麼時間749F 05/18 06:58
推 leo255112: 國文都學不好跟我說你英文會多好我才不信751F 05/18 07:04
推 oops04: 人認為古文=國文的鄉民最廢吧753F 05/18 07:05
推 roktzzt: 國文+1 為什麼我以前再浪費時間755F 05/18 07:09
推 xtt: 最好台灣廢除中文,改為英語系國家,選我正解!!756F 05/18 07:09
→ BAR21: 交一堆沒三洨路用的古文 雖然偽造的歷史也沒洨用就是了757F 05/18 07:11
→ Airphant: 哲學更廢,主張改學哲學的人加油好嗎?759F 05/18 07:13
推 jun707: 其他科沒有了社會運作都多少有困難
國文沒了可以改成英語國家啊
搞不好經濟更好760F 05/18 07:16
推 adware: 國文是真的很廢啊,不信你們看這些記者寫出來的報導就知道了764F 05/18 07:17
推 Heat13633: 哪群低能說國文沒用的 廢的是古文好嗎 難怪ptt一堆酸宅詞彙量可悲之外連字都會打錯768F 05/18 07:25
推 dacun10045: 傻傻,國文最有用,又不是叫你被那些字,學裡面的道理啊771F 05/18 07:28
推 jaylong: 靠北古人.html774F 05/18 07:29
推 nalaculan: 國文廢的原因就是儒家本位和尊古賤今的意識型態,打壓多元發展和哲理思考的空間。775F 05/18 07:31
推 zexd: 笑死 一堆學店生在再不分還好意思嘴國文777F 05/18 07:32
推 phix: 會被又肩778F 05/18 07:34
噓 ayuELT: 廢記者們一定很有共鳴,都高潮了780F 05/18 07:37
推 Ericican: 國文本身不廢,但文言文太多了,而且應該要更注重文章本身傳達的道理,不是像現在一直鑽研字句小意781F 05/18 07:38
噓 Ouro: 孔孟之道=奴性之道,國文一堆魯蛇哭夭的文章784F 05/18 07:40
推 cbim822: 國文滿重要,但都沒讓學生用自己的話來解釋,現在一堆人話不會說,字不會寫,簡單寫個幾句也亂七八糟。785F 05/18 07:40
推 RLH: 國文課本身廢788F 05/18 07:42
推 zzahoward: 國文廢是廢啦,不過我指考靠國中基礎去寫都有八十幾分耶789F 05/18 07:44
推 brkx: 幹你娘的三民主義最廢物啦, 學這個可以衝三小791F 05/18 07:46
推 ablazer: 可是國文超好玩欸幫國文QQ792F 05/18 07:47
推 Wi11iam: 結果才女作家還必須到補習班補這科目,慘793F 05/18 07:48
推 kipi91718: 國文廢到爆,不知道有何意義,題目都在幫作者腦補794F 05/18 07:51
推 allensheng: FatalLuna: 再在不分跟國文的關係是?
哇 這推文不簡單797F 05/18 07:57
推 cloudin: 國文的教法真的很爛800F 05/18 08:00
推 plains: 背一堆作古幾千年的人的心情不知道衝三小 也不教賞析804F 05/18 08:03
推 skyringcha: 國文最廢無誤!畢業之後從沒使用過高中國文所學805F 05/18 08:03
→ plains: 國文跟古文應該分開 古文放在大學的專科裡 國文應該是培養閱讀跟賞析能力的才對 為什麼不能放多一點現代文學?806F 05/18 08:04
噓 D49361128: 國文廢到指考都有範本了 還不廢?寫作文用範本?
文章還他媽的狗屁噁心 你說呢?808F 05/18 08:05
→ plains: 就是看太多八股思想才養出一堆以老為尊的老廢物810F 05/18 08:05
→ Matsuyama: 把國文廢掉阿 看看以後坊間會開多少國文補習班812F 05/18 08:06
推 Kennyzz: 他媽的支那語 李清照在吸我老二啦813F 05/18 08:08
推 well0103: 國文課根本沒有增進語文能力,都在讀孔孟思想不是嗎814F 05/18 08:10
推 shinyfeb: 但至少要會分再在 還一堆因應不分的815F 05/18 08:11
推 vs98and99: 國文怎可能不重要 令人詬病的是現今教學方式818F 05/18 08:16
推 yudofu: 公民,因為根本沒差821F 05/18 08:23
→ R1221104: 國高中國文太淺顯易懂,直接教中國思想史比較有深度824F 05/18 08:24
推 Leony: 因陳興案超爛,但記者這篇報導連帶打壓國文是哪裡有病825F 05/18 08:25
→ iwinlottery: 文拿來學公文 書信 論文 法律不改的話學法律文體826F 05/18 08:25
→ R1221104: 諸子百家學說跟理論,跟西方哲學可並駕齊驅827F 05/18 08:25
→ Leony: 文學之美,竟然用有用、ROI的概念去看,真想罵白癡829F 05/18 08:26
推 soyjay: 國文廢 所以才出現一堆在再因應不分的白痴830F 05/18 08:27
推 beryll: 國三小, 沒有國831F 05/18 08:28
推 bomda: 國文爛是因為一堆廢物古文 一堆死屁孩連表達能力都有問題還打錯字 敢說國文沒用 笑死832F 05/18 08:28
→ soyjay: 日本高中也會上論語和詩歌古文啊 還有漢字課咧
不懂文學之美 自恃甚高只會戰文組 這種人最廢834F 05/18 08:29
推 hongtm: 記者真的很無聊
連國文都不會的人 出來能幹嘛?
數學物理化學出來能用到的有幾個?836F 05/18 08:32
推 tk88769: 國文真的垃圾科目 但是政府不敢廢 因為一堆國文權威就要去丐飯了839F 05/18 08:33
推 axbyjoe: 國文肯定最廢最沒用841F 05/18 08:34
推 FK56: 馬的 高中國文整天在之乎者也 現在人話說不好不意外843F 05/18 08:35
推 M16A5: 仄平平844F 05/18 08:37
推 mudee: 跟8+9講話不會累 淺顯易懂 真性情 不用拐來拐去845F 05/18 08:37
推 wt5566: 國文科勢必需要縮短上課時數,最好能在砍掉1/2國文老師846F 05/18 08:38
→ mudee: 背唐宋8+ 啊不是 八大家是能幹嘛?847F 05/18 08:38
推 FK56: 數物化走相關科系會用到很多好嗎?高中國文你會寫到文言文嗎?寫作給一般人看,寫得艱深難閱,是要寫給誰看?自嗨用?古人fb廢文被捧上天真的傻眼848F 05/18 08:39
推 vi000246: 國文的現代文也一直在探討奇怪的地方 就不能好好欣賞851F 05/18 08:41
推 mudee: 不如把英文學好 基本溝通能力練好 才能走入國際852F 05/18 08:41
推 ruqoo: 日本會上 難道他們不會靠夭要廢嗎XD 總之中國古文最廢854F 05/18 08:42
推 ccl007: 國文廢+1855F 05/18 08:43
→ Khadgar: hongtm這個ID的作為充分顯示出當今國文不但無用且有害856F 05/18 08:44
推 yinrw: 三民主義...857F 05/18 08:44
推 Navada: 就太多廢文古文 不然其實還算不錯858F 05/18 08:45
推 wt5566: 順便戰ㄧ下學校老師的教學態度,很多老師因為工作穩定有保障,常出現擺爛式教學,例如國文課就念念課文,補充注釋就結束,說實在,這種方式不如自己看就好。解決擺爛方式就是改成教師四年ㄧ聘859F 05/18 08:45
噓 duke333999: 國文廢?那一堆再在不分,ㄣㄥ不分的低能兒哪裡來的?863F 05/18 08:49
推 powernba: 國文廢還不是因為很多老師都照本宣科......864F 05/18 08:50
推 MK12: 國文老師8成都很機歪865F 05/18 08:50
→ powernba: 而且學那麼多古文會有跟現實脫節的感覺。868F 05/18 08:51
噓 Chikarable: 90%的國文老師都很機八 我也不曉得為何比例那麼高 不過這是真的..869F 05/18 08:53
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