看板 Gossiping作者 v99999 (95至尊)標題 [新聞]「中國補貼達100億美元」張忠謀:中國半時間 Thu Jun 14 16:41:57 2018
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「中國補貼達100億美元」張忠謀:中國半導體產業,未來10年仍趕不上台灣
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台積電創辦人張忠謀今(14)日應歐洲商會邀請演講,張忠謀維持過去公開演講的基調,
從半導體的摩爾定律角度,對全球半導體產業未來前景進行預估,他表示,中國政府雖然
在半導體產業加大投資力道,政府補貼金高達100億美元,但中國半導體產業,未來10年
仍將落後台灣,中國半導體產業的差距,不能只靠資金彌補,「問題在執行力,以及知識
與經驗、人才的累積。」
2025年以前2奈米製程應該會上市
張忠謀雖然在上週宣布「裸退」,但對於全球半導體產業與台積電的先進製程研發,仍然
高度關注,台積電今年已宣布在南科投資5000億元的3奈米製程,他很有信心,3奈米製程
大約在2年內可以開發成功,儘管目前半導體界,對於3奈米以下製程,是否面臨「摩爾定
律」挑戰,目前仍高度關注,但張忠謀樂觀認為,3奈米製程問世後,接著2奈米製程也會
在2-4年內完成研發,「換言之,2025年以前2奈米製程應該會上市。」
張忠謀表示,半導體產業的創新,改變了絕大多數人類的生活,從iPhone等智慧型手機就
可以看出,現在新興市場國家人民都有智慧型手機,在中國由於行動支付普及,沒有手機
根本哪裡都不能去,某種程度上,半導體的創新已經改變人的一生。
張忠謀以夫人張淑芬為例,他說,智慧型手機的出現改變了他與張淑芬相處的模式,「現
在,即使我與太太在一起,她90%的時間,都是在跟手機上的人聊天,不然就是閱讀簡訊
與電子郵件,網路上聊天的人,甚至可能不是真人。
智慧型手機創新 改變兩性互動
智慧型手機創新也改變了兩性互動,張忠謀說,「2、30年前一般人沒有太多男女朋友,
我個人在社交上不是很擅長,小學的時候沒有很多朋友,現在情況完全不同,有智慧手機
人們到處有朋友,社群網站讓人們有很多男女朋友。」
20180614-交棒後的台積電前董事長張忠謀。(陳明仁攝)
https://imgur.com/XScHajD
台積電前董事長張忠謀說,有智慧手機人們到處有朋友,社群網站讓人們有很多男女朋友
。(陳明仁攝)
半導體未來10年成長率 約4.5-5%
「我對未來很樂觀」,張忠謀說,半導體未來就像水泥、鋼鐵、麵包、馬鈴薯、稻米一樣
深入一般人的生活,但是半導體產業的成長,會比麵包等產業要快。他預估,全球經濟成
長率未來10年大約在2.5-3%,但是半導體大約是比全球經濟高出2-3%,所以半導體大約是
4.5-5%,台積電如果表現超越產業表現,每年成長率應該會超過5%。
對於德商歐司朗代表詢問張忠謀,中國的半導體產業,何時可以趕上台灣?張忠謀表示,
他不認為中國未來10年可以趕上,目前兩岸的半導體產業仍有5-7年的差距,中國半導體
產業在政策扶植下,雖然會有很大進展,但台積電未來十年也將持續進展,二者的差距會
維持。
交棒後的台積電前董事長張忠謀(中),與歐洲商會成員餐會並演講,歐洲商會執行長何
飛逸(右)致贈終身成就獎牌給他,左為歐洲商會理事長何可申。(陳明仁攝)
差距不能只靠資金 還有執行、知識、人才等
張強調,
中國政府雖然對半導體產業砸下很多資金,差距不能只靠資金彌補,問題還是在
於執行,以及知識與經驗、人才的累積。
對於中國能否複製台灣30年前策略扶植半導體產業的經驗?張忠謀表示,中國經濟是一種
「具社會主義特色市場經濟」,而中國半導體產業,又有特別濃厚的政府補貼,補貼規模
大約有100億美元左右。
不過,張忠謀認為,如果有人問他,在市場驅動創新與政府政策驅動創新之間,何者較能
能帶動經濟成長,毫無保留地說,自由市場驅動永遠會比政府工業政策要來的好,但他的
說法僅適用已開發國家,開發中國家的確需要工業政策,才能趕上已開發國家,「台灣已
經過了開發中國家的階段。」
與會代表詢問張忠謀,台灣是否為創新環境,張忠謀表示,台灣從文化與生活、商業習慣
上,都不是一個友善的創新環境,不過我認為這個現況會改變,畢竟,世界各國提供創新
的獎勵愈來愈多,世界各國為了營造創新驅動環境,都必須要改變,但是改變可能要花上
數十年。
張忠謀:這輩子最賺錢的創新,就是創造「晶圓代工」
有人問他這輩子的最大創新為何?張忠謀說,他這輩子最賺錢的創新,在於創造了「晶圓
代工」的商業模式。
高齡86歲的張忠謀,上週才卸下公司重任,很多歐商代表都好奇張忠謀養生之道,張忠謀
說,他在1981年滿50歲的時候,有一天醒來,意識到自己老了,意識到如果再不做運動,
可能老得更快,當時流行慢跑,所以他從當天開始養成慢跑習慣。有一天他看到《紐約時
報》頭版,發現美國慢跑之父竟然死於慢跑的消息,「不過,慢跑還是我的運動」張忠謀
說。
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推 opthr1215: 20年前中國就挖過台積電的人才了,結果差距越來越大5F 06/14 16:43
→ ArSaBuLu: 有沒有瑜伽大師死於瑜伽的八掛?6F 06/14 16:43
→ halusai: 補貼達100000000億美元 沒技術還是會「被中興」啦XDDDDD7F 06/14 16:43
→ opthr1215: 連這種議題都能幫中國說話,可見版上五毛有多少。8F 06/14 16:44
→ andytaso: 其實中興事件只會讓支那半導體速度更快,我覺的5年會超車9F 06/14 16:44
推 FarkU: 其中的50億美元來付台勞薪資就追上了。10F 06/14 16:44
→ moeliliacg: 5年10年就想超過台GG? 做夢比較快吧你11F 06/14 16:44
→ andytaso: 這世界本來就是只要有$$$,砸的下去,應該遲早會超車台GG12F 06/14 16:44
→ moonlind: 人才爽領高薪 但是 技術還是要時間來磨13F 06/14 16:45
→ andytaso: 再者以鬼島9.2及一堆低薪的,肯砸錢下去,5年或許有可能14F 06/14 16:45
推 ga023630: 5年超車..... 五毛真愛彎道超車的口吻15F 06/14 16:45
→ MAX777: 技術在美國爸爸手上,支那慢慢自慰吧16F 06/14 16:45
→ moonlind: 我樂觀一點 我認為10年後能追上現在的台積電17F 06/14 16:45
推 akway: 有些東西 不是砸錢就會贏好嗎 不然美國怎麼不是所有科技領先?18F 06/14 16:45
推 funkD: 不就代表10年以後就很危險了 台灣真的要加油啊20F 06/14 16:46
推 halusai: 十年前五毛也是這樣嗆聲 結果中興還不是哈哈哈哈哈21F 06/14 16:46
→ andytaso: 中興事件只會讓支那覺醒,傾全國力,所以速度可能會更快22F 06/14 16:46
→ jerrylin: 補貼100E 大概只有10E會流到研究人員手上23F 06/14 16:46
推 Areso: 7pupu24F 06/14 16:46
噓 pshuang: 屁 很多女朋友在哪25F 06/14 16:46
→ halusai: 可以啦 砸大錢 請米國爸爸再支援技術XD27F 06/14 16:46
推 kuramoto: 良率就看不到尾燈了,現在中國還有錢可以騙補助,5年後就不知道了28F 06/14 16:47
→ darkbrigher: 中芯剛準備挑戰28nm 你說5年超車XDDDD 大躍進哦XDDDD30F 06/14 16:47
→ andytaso: 反正中興事件是個分水領,支那這次的確痛定思痛在半導體31F 06/14 16:48
推 leopika: 我認為10年有可能啦,把下水道的錢通通拿去作半導體,讓老百姓年年淹水就可以追上了32F 06/14 16:48
→ moonlind: 其實 這種狀態下的中國最好騙了35F 06/14 16:48
推 Cliffx: 靠補貼的產業永遠是最爛的37F 06/14 16:49
→ rooo2012: 中興事件雖然會讓中國體悟,但制度不改,這些錢永遠白砸,設備大廠願不願業意,15年能不能超還是問題39F 06/14 16:50
→ zeumax: 專利技術限制,有辦法抄也沒用
而且台灣這邊也不是沒在動41F 06/14 16:51
推 sleepcat612: 五毛總覺得只要自己衝就能趕上,你在衝的同時競爭對手也在衝好嗎?市場很激烈沒人會等你。45F 06/14 16:53
推 akway: 5毛思維就是中國在進步 別國不會動 中國可以打台灣 台灣不能反擊乖乖被打 當對手永遠死人就對了47F 06/14 16:54
→ andytaso: 你們大概聽不懂我指的,重點是有錢+一堆9.2賣國賊
設備肯花錢應該是買的到,但技術就是拼命挖人49F 06/14 16:55
→ opthr1215: 你慢慢幻想啦,你以為台積電是低端代工喔。
淨利潤40~50%的產業,砸錢就學得會的話,台積電還能51F 06/14 16:56
→ opthr1215: 拿到全世界55%的市佔率?第二名只有9%耶。54F 06/14 16:57
→ andytaso: 當然要超車鬼島沒那麼簡單,但只怕一捆肉棕過去就慘囉55F 06/14 16:57
→ opthr1215: 笑死人,現在中芯就是用跟台積電一樣的設備啦,結果56F 06/14 16:57
推 efbnm753: 那也就是十年的事情了 台灣現在還有台gg能說嘴 就怕十年後一個能說嘴的都沒了57F 06/14 16:57
→ opthr1215: 一邊28奈米良率上不來,一邊今年準備7奈米。
挖人才?中芯20年前就挖過了啦,趕上了嗎?59F 06/14 16:58
推 cms6384: 100億鎂這種小錢 1000億再來談好嗎61F 06/14 16:58
→ opthr1215: 挖到被台積電告到快倒,笑死人。
不懂半導體產業就閉嘴,不用在這秀下限。62F 06/14 16:58
噓 shpongle: 張在臭屁什麼阿 全部都是美國人的技術關你台灣人屁事67F 06/14 17:00
→ darkbrigher: 於是習包子學乖了 啥2020也不講了 改說2049解決台灣68F 06/14 17:01
推 david1230: 年紀不小了 還出來學鄕民玩敲玻璃的遊戲69F 06/14 17:01
推 job5786: 5年?你有比張忠謀懂晶圓產業?不用出來秀下限好嗎?70F 06/14 17:03
推 cms6384: 美國人的技術.... 不懂半導體業就不要出來讓大家知道啦72F 06/14 17:04
推 hnyvqc: 中國傻傻的 半導體不是砸大錢就有競爭力73F 06/14 17:06
→ TWkiller: 嗯 中國十年內超越現在的台積電沒有問題74F 06/14 17:06
→ hnyvqc: 還有中共貪官太多了 很多補貼都被私吞 根本沒投入研發75F 06/14 17:07
→ shpongle: 講白就是核心技術的問題 江湖一點絕說破不值錢76F 06/14 17:08
推 agong: 習:點名紫光集團4月7日換董事長 換自己人上(X) Z(O)77F 06/14 17:09
推 david1230: 中國愛吹牛的習慣不改 永遠追不上 還記得巴鐵當初怎麼吹的嗎
還自評是全球50大發明 結果現在巴鐵之父因非法吸金還在吃牢飯78F 06/14 17:09
推 faiya: 99%都是官員的移民基金83F 06/14 17:13
推 jympin: 才100E閃邊去好嗎 半導體大廠每年都幾百億在燒84F 06/14 17:13
推 smiles0113: 五毛。EUV 趕快買 讓別人知道我有在做事86F 06/14 17:15
推 Gsanz: 有本事就是狂87F 06/14 17:15
推 shane1207: 看來板上很多半導體人才,比張忠謀看的還準89F 06/14 17:19
推 wo2323: 推 afiend0927: 不用10年,這狀況頂多5年褲子就不在了90F 06/14 17:19
推 nodnod: 拿其中五十億來挖人十年內應該有機會94F 06/14 17:24
推 kenro: 要比燒錢實力 油國的格羅方德早就能世界第一了96F 06/14 17:26
推 dog990999: 支那五毛總覺得 不是做不到而是我不想97F 06/14 17:27
推 xup946044: 老實說一堆人若不是對台灣有愛早就為了錢帶技術跑過去了99F 06/14 17:29
推 Nravir: 問題是9.2一堆叛國賊賣技術怎麼辦?!101F 06/14 17:30
推 Goog1e: 朋友的那段他搞錯了吧 不是社群網站或手機讓他有朋友
而是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$讓人有朋友 千古不變真理102F 06/14 17:31
推 demitri: 張忠謀已經講得很保守了吧104F 06/14 17:32
推 iMANIA: 砸再多錢 都會被A走 支那人的狼性不容小覷105F 06/14 17:32
推 isaa: 痛定思痛在半導體 XDD 五毛比半導體之父還瞭
說的好像產權IP不存在,只要閉關就能造出來,大躍進煉鋼喔107F 06/14 17:34
推 lowsan: 支那:別怕總是有間諜跟賣國賊111F 06/14 17:39
推 ibahan: 社會主義的體制下,永遠不可能有真正的創新112F 06/14 17:42
→ yanhsin: 台灣政府10年內可能還在繼續內耗 反正少子化都不緊張了113F 06/14 17:43
推 erc: 五毛太多了站方什麼時候要禁五毛啦116F 06/14 17:50
→ bndan: 一堆5毛不只是軍盲 連GG到底在做什麼可能都不知道 在那喊5年超車..=_= 張不就說了 最少領先5-7年 也就是從今天台GG都在睡 5-7年中國才"可能"拉平..但台GG會在睡嗎? 腦殘5毛117F 06/14 17:51
推 opthr1215: 樓上說的才是對的,差距是5~7年,但張說十年內趕不上,120F 06/14 17:55
→ opthr1215: 意思就是台積電停下腳步,都能贏7年。
兩句話要同時看,只看單邊,那就是斷章取義。122F 06/14 17:55
推 killerken: 張忠謀:現在人有很多男女朋友 鄉民:嗆我嗆夠了沒?126F 06/14 18:01
推 lfaajjaa: 也要台灣人團結...一堆自己湊上去送的127F 06/14 18:07
推 pickchn: 100億鎂究竟有多少成會用在研發呢呵呵128F 06/14 18:22
推 sanders: 中芯挖了台GG的大將粱孟松跟蔣尚義 有因此飛天嗎??131F 06/14 18:28
推 npcxx: 國內繼續擺爛內耗沒幾年對岸就變世界半導體中心了132F 06/14 18:29
推 deamer: 翻譯:10年後超越台灣133F 06/14 18:32
推 etiennechiu: 中國連晶片都做不出來了,我絕對相信10年無法超越134F 06/14 18:43
推 mystage: 我有問題,為什麼中國不把Intel買下來就好了,反正有錢嘛135F 06/14 18:44
推 cubaba: 沒有 只有你太太有很多朋友 這個版的人才沒那麼多朋友136F 06/14 18:46
推 CTUST: 重點是他們會挖角內鬼阿138F 06/14 18:48
推 darkage: 支那五毛7pupu139F 06/14 18:48
推 lyu0001: 可是我們被韓國追過去了140F 06/14 18:51
推 icexyz: 一堆五毛吹的比張忠謀懂,真的很好笑141F 06/14 18:51
噓 b162pnq5: 絕對不用10年啦! 技術、人才台灣根本沒本錢留住!142F 06/14 18:52
推 hohohoha: 都去大陸設廠發展低階的了 十年後很難講143F 06/14 18:54
中芯揪高通拚研發,追擊台積電 | TechNews 科技新報
中國最大晶圓代工廠中芯國際(SMIC)23 日宣布,將與美國行動晶片巨擘高通、比利時半導體技術研發機構 IMEC,以及華為共同成立新研發公司,希望以夷制夷快速縮小與台積電、英特爾與三星等國際競爭對手的技術差距,並早日實現中國芯的戰略目標。
SMIC 與高通的合作尤其引人注目,因為這對雙方在開發... ...
→ opthr1215: 現在還在28奈米掙扎,趕你媽的。145F 06/14 18:58
推 toyjhe: 去大陸騙回來啊!146F 06/14 18:59
→ inokuma: 八年農業已輸送完成147F 06/14 19:14
噓 Suboy: 中國宇宙第一指日可待148F 06/14 19:14
推 paimin: 中芯成立這麼多年了 補助也沒少過 做不起來就是做不起來150F 06/14 19:29
推 poopaa: 是忘記還有三星嗎
人口市場大的國家光是用人口優勢就夠呼風喚雨 對其他國家予取於求了,哪裡還需要掌握技術151F 06/14 19:36
推 david1230: 偷技術買人材有用的話 那幹嘛不去挖三星的 人家還歡迎你去買咧154F 06/14 19:45
噓 aspd5306: 重點是設備禁賣中國 一堆低能不懂半導體 asml才做得出來gg也不會做設備好嗎 你把全gg都挖過去沒設備是有毛用156F 06/14 19:51
推 mudee: 支那人真的好愛牽拖設備 不是已經買了 有做出來嗎?
少在那諷臺灣人不懂 懂也不會跟你支那五毛講 嘻~159F 06/14 19:54
→ smallshow3: 中國思維:非法就會贏。 可悲,基本上再會挖,去了都變廢鐵161F 06/14 19:56
推 Leika: 都快90的人了 享福吧 甭管鏡花水月的商業競爭了163F 06/14 19:57
→ smallshow3: 芯片跟人一樣,一個欺負弱小的國家是發展不起來的
那麼小的東西當核心,沒有保護的文化花再多錢也沒良率,都死光了164F 06/14 19:57
推 madaniel: 支那那鳥製程,十年追的上現在的台積電都很勉強168F 06/14 20:10
→ fk47826 …
推 fk47826: 支那沒那個智商搞晶片啦ㄏㄏ169F 06/14 20:12
→ hfptt: 像個傻逼,小日本在你島上賣車,你就不自己造車了?別人不做,讓你這個老不死的台巴子躺賺?開妓院也不能一輩子嘛171F 06/14 20:14
推 fallen01: 創造晶圓代工? UMC表示:173F 06/14 20:38
推 madaniel: 沒辦法,因為支那傻逼只會吃屎,智障到技術跟不上所以讓人躺著傻賺嘛~ 對了,智障到不如去死的支那賤畜確定要在台灣論壇提妓院?台灣的妓女中國籍的最多知道不,提這個是屎又吃多了?^^174F 06/14 20:38
推 konner: 中國要是自己寫得出來,我國台積積也會幫你做阿!!
重點是你們不會寫阿 !! 怪我摟 ?179F 06/14 20:53
→ okokay: 重點是$$$$$ 十年不超越?真的嗎?181F 06/14 21:04
推 aaron68032: 中國資訊太封閉 難以培養大批高階人才 只能用錢買183F 06/14 21:23
推 awoorog: 台灣加油 不要愚蠢到把這些命脈全丟了 跟農民一樣185F 06/14 21:41
→ richard42: 不用十年阿 沒幾年整個台積電被買走就好了186F 06/14 21:49
推 damnche: 支那資訊封閉不用妄想187F 06/14 22:02
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