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看板 Gossiping
作者 ayasesayuki (綾瀨紗雪)
標題 [問卦] 環保吸管真的環保嗎？
時間 Mon Jun 11 12:00:45 2018


塑膠就只是石油的副產品

但是不鏽鋼 玻璃之類的東西

要額外浪費能源去生產的

而且也會造成環境污染

真的有比較環保嗎？

有沒有八卦


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※ 文章代碼(AID): #1R7VFmtX (Gossiping)
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推 livewater: 用蘆葦啊1F 06/11 12:01
推 a210510: 不會 但比較賺2F 06/11 12:01
噓 data1728: 你文組的對吧3F 06/11 12:01
推 formosanus: 問題在於使用次數，還有可以回收再利用4F 06/11 12:02
推 deathmark: 刺激消費 別嘴哦5F 06/11 12:02
→ kerkyky: 我塑膠吸管都重複用 超環保6F 06/11 12:03
推 wild2012: 可以賣比較貴  利潤就比較高  超賺的!7F 06/11 12:04
推 HuangJC: 肉吸管比較好用，都用來吸兩億的珍奶..8F 06/11 12:04
→ az64: 不會，就跟厚塑膠袋政策一樣腦殘9F 06/11 12:04
推 ainor: 文組10F 06/11 12:06
噓 nick236: 哪裡不環保 你要不要說寶特瓶比水壺環保 塑膠餐具比陶瓷餐盤環保 文組？11F 06/11 12:08
推 jasonpig: 碳足跡角度來看一定是塑膠最環保13F 06/11 12:09
→ lel801511: 老婆餅裡面真的有老婆嗎14F 06/11 12:09
→ nick236: 塑膠就難以分解 丟你家？15F 06/11 12:10
→ delvan: 我願意提供30歲以下女性我的內建吸管16F 06/11 12:10
→ jasonpig: 塑膠進焚化爐燒掉就好17F 06/11 12:10
推 nick236: 燒掉就好 太屌了18F 06/11 12:12
推 jasonpig: 本來就是燒掉就好，焚化爐850度以上就沒有戴奧辛
塑膠的危害從來都是建立在“亂丟”這個行為上19F 06/11 12:12
→ nick236: 廢電纜要不要也燒掉？ 現在國外連燃煤都要廢了你要燒塑21F 06/11 12:13
→ jasonpig: 好好進焚化爐根本就沒有危害22F 06/11 12:13
推 a210510: 把塑膠丟焚化爐還可以順便發電23F 06/11 12:14
→ jasonpig: 我就說了進焚化爐達到850度就可以24F 06/11 12:14
→ nick236: 膠美國為何要煩惱垃圾沒人收 怎不燒一燒？25F 06/11 12:14
→ jasonpig: 你在路邊亂丟亂燒當然危害大26F 06/11 12:14
→ a210510: 超過一定溫度 戴奧辛會被分解好嗎  溫度不高才會產生戴奧辛27F 06/11 12:14
→ nick236: 你可以拿諾貝爾奬欸29F 06/11 12:15
→ jasonpig: 所以我就說問題在於“亂丟”而不是塑膠本身阿30F 06/11 12:15
→ nick236: 燒東西不會碳排放？ 只討論戴奧辛？31F 06/11 12:15
→ a210510: 台灣的焚化爐已經做的很不錯了
之前教授帶我們去參觀過後我整個對焚化爐的壞印象完全打32F 06/11 12:15
→ jasonpig: 850度可以分解戴奧辛這是科學事實無法拿獎啦34F 06/11 12:16
→ a210510: 破35F 06/11 12:16
→ jasonpig: 論碳排放的話鋼鐵海放塑膠不知道幾條街36F 06/11 12:16
推 nick236: 奇怪燒掉能解決垃圾為何還要垃圾山啊37F 06/11 12:17
→ jasonpig: 以前焚化爐不普及阿 ，現場慢慢開始清以前的垃圾山了
現在*38F 06/11 12:17
→ nick236: 一支鋼吸管跟三百隻塑膠吸管 哪個碳排多
美國為何要煩惱垃圾問題？40F 06/11 12:18
推 a210510: 垃圾量>焚化爐可處理的量    ，所以現在只能慢慢燒42F 06/11 12:19
→ nick236: 為何要賣給國外燒43F 06/11 12:19
推 jasonpig: 你可以精算看看，我猜鋼鐵啦，你還要計算清洗的環境成本44F 06/11 12:19
→ nick236: 用猜的？46F 06/11 12:20
→ jasonpig: 我是覺得對於環保的概念要與時具進，不要陷在傳統觀念中47F 06/11 12:20
推 davidrockcom: 雲林還不想蓋焚化爐勒，去看他們現在垃圾堆置量爆掉要怎麼善後工作啊49F 06/11 12:21
→ nick236: 燒廣設焚化爐直接搞定了啊
改造成火力發電廠 爽爆 缺電 垃圾 一次搞定欸51F 06/11 12:21
推 jacky844a: 放在一起做殺尿牛丸阿 笨蛋53F 06/11 12:22
→ nick236: 地球有救了54F 06/11 12:22
推 jasonpig: 事實上全台灣也真的在廣設焚化爐阿55F 06/11 12:23
→ nick236: 我今天真的大開眼界56F 06/11 12:23
→ jasonpig: 而且垃圾這種東西就是能回收就回收，不行就燒掉57F 06/11 12:23
→ davidrockcom: 「亂丟」問題不解決老是在材質上鬼打牆，我最討厭這58F 06/11 12:23
→ nick236: 事實上台灣空氣也越來越好啊59F 06/11 12:23
→ davidrockcom: 種偽環保啊！60F 06/11 12:23
→ trywish: 早開眼界很久了，從不銹鋼吸管比較環保就知道這一點都不61F 06/11 12:23
→ Shichimiya: 推文覺青還好嗎62F 06/11 12:24
→ jasonpig: 你一直陷在舊的環保觀念 ，當然會無法接受63F 06/11 12:24
推 a210510: 很多人對焚化爐的印象都是壞的，所以很自然地會去排斥蓋焚化爐   但台灣現在真的可以把焚化爐蓋的很好  可以參考嘉義的鹿草焚化爐64F 06/11 12:24
→ trywish: 環保。你光清洗每次都會浪費不少洗滌劑和水。如果只單純用水沖，最終會像那咖啡垢積三年。67F 06/11 12:24
推 davidrockcom: 焚化爐還真的可以發電，看看挪威，還跟鄰近國家進口垃圾來燒69F 06/11 12:26
推 nick236: 我一個水壺用了兩年 我以前則是每天買寶特瓶  我做這樣的努力是白費的？71F 06/11 12:26
推 jasonpig: 而且塑膠吸管的存在本來就是為了解決衛生問題 ，讓你不用嘴巴直接碰到杯子 ，現在反而用這種容易藏污納垢的鐵73F 06/11 12:27
→ trywish: 以結果論來說，的確是白費沒錯。現在塑膠回收價太差，新75F 06/11 12:27
→ jasonpig: 吸管我就看不懂在幹嘛76F 06/11 12:27
→ davidrockcom: 你如果亂丟，用什麼材質做的水壺都沒屁用啊77F 06/11 12:27
→ trywish: 聞都說塑膠直接燒了。所以你或許省了幾個塑膠產物，但以78F 06/11 12:28
→ salkjhgfd: 文組覺青79F 06/11 12:28
→ jasonpig: 不鏽鋼吸管用越久會產生越多細微刮痕，裡面都細菌阿80F 06/11 12:29
→ trywish: 國家來看，現在處理並沒比較環保。雖然燒起來比較乾淨啦81F 06/11 12:29
推 nick236: 為何每個國家都在減塑為何美國要煩惱垃圾問題？ 回答我82F 06/11 12:29
推 seether: 我會用鐵吸管只是不想吃到塑化劑不是為了環保83F 06/11 12:30
推 xxxHHHxxx: 尼克嗯哈哈哈哈84F 06/11 12:30
→ nick236: 燒東西明明直接就對地球造成傷害 這麼基本的概念為何不85F 06/11 12:30
→ trywish: 因為某團體太多，你去看非洲環團有那麼強烈要求做環保嗎?86F 06/11 12:31
→ nick236: 能理解？87F 06/11 12:31
→ seether: 美國人是全世界最浪費的國家 垃圾消耗不完88F 06/11 12:31
→ trywish: 那為什麼只有歐美會搞這些？不就人民過太爽。但你硬要說美國環保，卻忘記美國是最浪費的國家之一，所以他們現在89F 06/11 12:31
推 a210510: 如果你今天連最基本的生活都搞不定，根本不會去想那麼多環保的事情91F 06/11 12:32
→ nick236: 連中國都不收垃圾了93F 06/11 12:32
→ trywish: 只是在回歸正常，但台灣一直都比較省，經濟也沒比較富裕94F 06/11 12:32
推 jasonpig: 燒東西要看怎麼燒阿 ，如果是燒煤炭那危害才巨大95F 06/11 12:33
→ trywish: 你拿來和美國比根本比不上。更別提美國為了工業可以犧牲環保。96F 06/11 12:33
推 seether: 只有浪費經濟才會成長啊 看好市多模式就知道了98F 06/11 12:33
→ sussertod: 拿路邊燒廢電纜跟有妥善控制的焚化製程相比..覺青呵呵99F 06/11 12:34
推 nick236: 請問850度的焚化爐燒完的吸管會變成什麼100F 06/11 12:34
→ sussertod: 你洗吸管排出的汙水進汙水廠也是耗能耗藥劑在處理101F 06/11 12:35
→ nick236: 這高溫是否要用更多的電力去支撐？102F 06/11 12:35
噓 davidrockcom: 欠噓，你用的不銹鋼就不是燒出來的喔103F 06/11 12:35
推 a210510: 那個不懂焚化爐的可不可以去google一下104F 06/11 12:36
→ trywish: 垃圾本身就是燃料，還能發電，你再說下去只會曝露更多XD105F 06/11 12:36
→ nick236: 污水廠從來都不是問題啊106F 06/11 12:36
推 ARPG: 管狀物都很難清潔乾淨，有看醫院重複使用管狀器材?107F 06/11 12:36
→ a210510: 焚化爐燒垃圾發的電還可以供自己廠區和賣電給臺電  可以去查一下好嗎？？108F 06/11 12:37
→ trywish: 可能連汙水廠都要google一下了ˊˋ不是問題？110F 06/11 12:37
→ nick236: 你們現在都糾結在吸管上 我何時提過吸管111F 06/11 12:37
→ sussertod: 支撐甚麼?焚化廠發的電自己都用不完還可以賣台電喔112F 06/11 12:38
→ trywish: 不不，後面談的都不是吸管，而是環保層面。113F 06/11 12:38
推 jasonpig: 你不提吸管那你是不是回錯篇 ？114F 06/11 12:38
推 seether: 焚化爐還可以蓋溫水游泳池115F 06/11 12:38
→ davidrockcom: 還是你現在要比塑膠跟不銹鋼的碳足跡？我就這樣問你啊116F 06/11 12:38
→ nick236: 高溫焚化爐能減少毒排放 但是不是製造更多炭排放？118F 06/11 12:39
→ sussertod: 都燒生質物的話發出來的電就是覺青最愛的綠電喔^^119F 06/11 12:39
→ trywish: 但是你用的鐵也是燒出來的呀ˊˋ而且這個才真的是用燃料120F 06/11 12:39
推 jasonpig: 塑膠量體本來就輕 ，可回收的回收 ，不可回收的量根本微121F 06/11 12:40
→ nick236: 你連二氧化碳都能燒掉嗎？122F 06/11 12:40
→ jasonpig: 乎其微123F 06/11 12:40
→ trywish: 來燒。焚化爐的垃圾本身就是燃料。124F 06/11 12:40
→ nick236: 鐵能用多久 塑膠都是一次性的  就那麼簡單125F 06/11 12:40
推 a210510: 你把鐵燒到可以融掉所排的碳，可能還比你燒好幾袋垃圾還多126F 06/11 12:41
→ jasonpig: 你知道鐵要怎麼煉成不鏽鋼嗎 ？128F 06/11 12:41
→ a210510: 還有從鐵礦>>鐵 這之間所耗的能量真的是不能比較的129F 06/11 12:42
→ jasonpig: 就是因為你想得太簡單才會陷入環保謬誤之中阿XD130F 06/11 12:42
→ sussertod: 去讀LCA再來戰排碳，連有沒有排碳的定義都搞不清131F 06/11 12:42
推 seether: 想一想要住在鋼鐵場旁邊還是焚化爐旁邊132F 06/11 12:43
推 nick236: 比例問題 你家的鐵碗用幾年了 你為何不天天用塑膠碗 省133F 06/11 12:43
→ trywish: 就像太陽能板很環保的概念。134F 06/11 12:43
→ nick236: 的洗？135F 06/11 12:43
推 jasonpig: 我用瓷碗
而且你如果不定期換你就會陷入健康危機阿136F 06/11 12:44
推 nick236: 怎不用塑膠？138F 06/11 12:45
→ jasonpig: 金屬的東西就是會有刮痕 ，就是會長細菌139F 06/11 12:45
→ as5987: 多少人家裡吃飯用鐵碗不用陶瓷的...140F 06/11 12:45
→ nick236: 不要讓廢水洗碗吧141F 06/11 12:45
推 davidrockcom: 就是一直出現這種跳針式回應我才看不起偽環保人啊，142F 06/11 12:45
推 seether: 你要吃塑化劑嗎 哈哈143F 06/11 12:45
→ davidrockcom: 垃圾認真焚化或去化，怎麼可能出現在海龜肚裡？然後發現戰不過，就給我跳針碳排144F 06/11 12:45
推 hosen: 輕朔膠現在就是直接燒掉146F 06/11 12:46
→ jasonpig: 有更好的瓷碗幹嘛不用 ？147F 06/11 12:46
→ trywish: 塑膠碰到熱的容易釋放化學物質，而且不能微波。另外你是148F 06/11 12:46
→ nick236: 一直都是碳排問題 誰提到過海龜 你才跳針149F 06/11 12:46
→ trywish: 覺得塑膠碗多便宜？整體來說看不到可以取代的可能性。150F 06/11 12:47
→ jasonpig: 碳排問題就可以結案 ，鋼鐵遠大於塑膠151F 06/11 12:47
→ hosen: 之前還有焚化爐因為垃圾分類，垃圾太少停擺的152F 06/11 12:47
→ jasonpig: 好好更新一下自己的環保知識，不要一直堅持舊觀念153F 06/11 12:47
→ nick236: 那塑膠袋該不該減量？
又為何要減量154F 06/11 12:48
→ jasonpig: 塑膠袋一樣沒必要 ，量體海放吸管156F 06/11 12:48
→ davidrockcom: 還有，這世界上綜合評比還沒有比塑膠更好用的抗菌材157F 06/11 12:49
→ trywish: 塑膠袋算非必要品呀，但目前封口的飲料幾乎都要吸管。如158F 06/11 12:49
→ jasonpig: 所以政府限這個被罵蠢不是沒原因159F 06/11 12:49
→ davidrockcom: 啦，醫療用品有多少東西需要塑膠類？問題這都是「亂丟」就要去正視「亂丟」啊！160F 06/11 12:49
→ nick236: 焚化爐燒塑膠是否零缺點162F 06/11 12:49
→ trywish: 果真要討論，這大概就像你吃飯幹嘛用筷子一樣。你也可以163F 06/11 12:49
→ nick236: 我現在不談鋼鐵 單問燒塑膠這點164F 06/11 12:49
→ trywish: 用手扒飯呀，還能試溫呢。165F 06/11 12:50
→ jasonpig: 沒有任何事情是0缺點的 ，但是如果你是兩個東西在比較就166F 06/11 12:50
推 hosen: 簡單來說，吸管不需要限，做好回收管理就好，因為都是拿去167F 06/11 12:50
→ trywish: 燒塑膠這點上面不就有結論了。鐵在製作過程本身就高碳排168F 06/11 12:50
→ jasonpig: 會有優劣之分169F 06/11 12:50
推 a210510: 的確減量是一件很重要的事情，但是塑膠袋跟吸管真的沒必要 你一個塑膠袋才幾g而已 這真的沒必要170F 06/11 12:50
→ trywish: 在處理過程也是高碳排，真要講減碳就不該用鐵。172F 06/11 12:50
→ nick236: 你說塑膠袋不需要克制使用 是否燒塑膠真的零缺點173F 06/11 12:50
→ jasonpig: 塑膠明顯優於鋼鐵 ，結案174F 06/11 12:51
→ hosen: 燒掉，燒掉還能順便發電175F 06/11 12:51
推 davidrockcom: 陶瓷跟鋼鐵哪樣不是燒出來的？176F 06/11 12:51
推 ggininderoo: 垃圾不要亂丟就ok了177F 06/11 12:51
→ jasonpig: 本來就不需要限制塑膠袋178F 06/11 12:51
→ trywish: 鐵強調的環保概念不是碳排，而是永續，你可以讓鐵一直存179F 06/11 12:51
推 menshuei: 現行實務上塑膠吸管也只能一次性使用，環保習慣要不就是180F 06/11 12:51
→ nick236: 現在你們出現分歧 一個說減量重要 一個說沒必要181F 06/11 12:51
→ menshuei: 可分解塑膠，要不就是紙類或類似替代品。182F 06/11 12:51
→ trywish: 在，燒熔再拿來用。但要討論碳排，鐵絕對比塑膠高。183F 06/11 12:52
→ davidrockcom: 缺點是比較而來的懂嗎？我就問你製程上哪個碳排高啊184F 06/11 12:52
推 kindhearted: Ｘ團體一堆不念書的 不意外啦ZZ185F 06/11 12:52
→ nick236: 鐵我認為是比例問題 但講衛生的話又是另外一回事 不討論186F 06/11 12:53
推 seether: 塑膠要減量 鋼鐵也要啊187F 06/11 12:53
→ markmao: 我強烈推薦可重複使用的環保衛生紙188F 06/11 12:53
→ nick236: 我就是認為燒塑沒那麼簡單189F 06/11 12:53
→ markmao: 清洗過就可以無限次的擦屁股囉啾咪190F 06/11 12:53
→ davidrockcom: 減量、有需要才用、認真去化這種言論我都很樂意接受191F 06/11 12:53
推 menshuei: 塑膠袋我認為更沒有必要禁的那麼嚴格，如果真的要收費，192F 06/11 12:54
→ davidrockcom: ，但一直跳針材質我就覺得很蠢阿193F 06/11 12:54
→ kindhearted: 你洗這些重複使用的物品好像都不需要刷子 清潔劑 水194F 06/11 12:54
→ seether: 說實在的什麼都要減 地球才會好195F 06/11 12:54
→ menshuei: 至少政府也開放可以使用在垃圾隨袋徵收的袋子上啊。196F 06/11 12:54
→ trywish: 要減量不代表要用代替品，可以從封口去設計，例如加個杯197F 06/11 12:54
→ kindhearted: 哪種比較環保還不一定咧 zz 鄉愿團體198F 06/11 12:54
→ trywish: 蓋之類，然後吸管就減量了。當然背蓋是塑膠做的。199F 06/11 12:54
→ davidrockcom: 露天燃燒這種蠢事當然又沒這麼簡單200F 06/11 12:55
→ wsx8308041: 衛生紙應該也要減量 都用毛巾就好了201F 06/11 12:55
→ menshuei: 真的洗吸管所用的水跟清潔劑環保局是否真的有評估或是出202F 06/11 12:55
推 a210510: 等等 為什麼一直要曲解我們的意思  減量很重要沒錯啊 但203F 06/11 12:55
→ menshuei: 來解釋。204F 06/11 12:55
→ a210510: 是對於那些塑膠袋跟吸管真的沒那麼必要205F 06/11 12:55
→ trywish: 怎沒人吐槽ˊˋ那句話的意思就是，你沒找到代替品之前，
你所做的政策一點都不環保。不管是改用鐵吸管、塑膠杯蓋206F 06/11 12:56
推 nick236: 焚化爐只會弄出更多二氧化碳 完全無法解決
塑膠 只能燒掉208F 06/11 12:56
→ trywish: ，或是加錢買吸管。這些都並沒讓限制吸管變得比較環保。210F 06/11 12:57
→ nick236: 我承認鐵吸管是我錯估 因為還有衛生問題211F 06/11 12:57
推 super1314159: 推文覺青無法忍受自己的信仰被打臉  哭哭212F 06/11 12:57
→ trywish: 實際上鐵更費能、更多碳排、更不安全、更髒。213F 06/11 12:58
→ nick236: 問題是塑膠被你們說得如此理所當然我是無法接受214F 06/11 12:58
→ trywish: 但你說改鐵吸管有用嗎？至少比較不會亂丟，丟掉也很難滾215F 06/11 12:58
推 davidrockcom: 好，那就來定義問題，你現在就是要針對二氧化碳來講？216F 06/11 12:58
推 seether: 覺青應該試著不要喝搖搖杯 不要用鐵吸管 這樣最環保218F 06/11 12:59
→ trywish: 太遠，對環境"整潔"來說有用，但並不是因為鐵比較不污染219F 06/11 12:59
推 menshuei: 雖然政策真的不太合理，但也莫可奈何了吧！政府有時既定的政策就這樣，也無法改變了。220F 06/11 12:59
→ nick236: 燒東西的代價很大 一年比一年熱你們感受不到嗎 如果產業222F 06/11 12:59
→ davidrockcom: 我保證吵到後面還是你輸223F 06/11 12:59
→ nick236: 無法犧牲 從手邊做起是很起碼的224F 06/11 12:59
→ super1314159: 我的感受>>>>實際數據  妳不要跟我玩弄數字!!!!225F 06/11 13:00
→ trywish: 鐵也是燒出來的XD這要討論幾次，你鐵吸管回收時候，再處理會耗的比塑膠更大。226F 06/11 13:00
→ nick236: 你們看好我留言 我現在不談鐵 鐵一定是比例問題
數據在哪裡228F 06/11 13:00
→ trywish: 鐵是替代品的問題，你不談鐵可以。請你找出一個能取代塑膠的東西。不會又是那套，我們反一切污染地球的發電，但台電不能不給我電，而且還要便宜的電這套吧。230F 06/11 13:01
→ nick236: 塑膠袋？ 自己帶袋子啊 我也用塑膠袋 可是我一用就是用233F 06/11 13:02
推 a210510: https://i.imgur.com/7ovse9F.jpg234F 06/11 13:02
 
→ nick236: 到不能再用 我都不跟店家拿袋子235F 06/11 13:02
→ markmao: 又不是只有鐵製的可以重複使用
你開心可以洗塑膠吸管啊 吵材質沒意義喇236F 06/11 13:02
→ trywish: 那你喝手搖杯要不要吸管，你吃飯要不要筷子，甚至連餐盤都不需要不是？拿鍋子直接用手扒就好。238F 06/11 13:03
→ davidrockcom: 那就對啊，不亂丟就沒問題，那你反塑膠到底在反什麼240F 06/11 13:04
→ trywish: 所以當你否定鐵可以，但你如果不先講出替代品，只會變空談罷了。你可以不做，但別人不見得要學你。241F 06/11 13:04
推 nick236: 我喝手搖杯 也用吸管 不過我一年大概就喝一兩次 因為我知道會危害環境243F 06/11 13:05
推 a210510: 我是覺得啦 你夏天不開冷氣還比較好245F 06/11 13:06
推 nick236: 冷氣我開 我能做到的我就做 我沒你們那麼心安理得246F 06/11 13:07
→ pp020025: 覺青快受不了啦247F 06/11 13:07
→ trywish: 上面結論是塑膠吸管比鐵更環保，有啥不安的？248F 06/11 13:08
推 cunice: 垃圾可以減量 為什麼要增加249F 06/11 13:08
噓 Ashuya: 你又不會拿塑膠吸管吸熱湯是怕什麼塑化劑笑死人250F 06/11 13:08
→ super1314159: 我做的我覺得心安理得  但是我沒做的你們也不能做251F 06/11 13:08
推 jasonpig: 你要這樣生活我無意見，但請別鼓吹你這樣比較環保252F 06/11 13:09
噓 TrueLove5566: 看妮可一直跳針好好玩253F 06/11 13:09
推 nick236: 鐵吸管我是我不了解 我錯 不過塑膠袋不需減量 我不覺得啊 又談回鐵吸管？254F 06/11 13:09
→ jasonpig: 不用塑膠袋用什麼裝 ？一樣回到碳足跡問題256F 06/11 13:10
→ nick236: 你看我留言吧 看我用什麼裝257F 06/11 13:11
→ trywish: 是回到你沒提出塑膠代替品，變成你強迫別人應該和你一樣258F 06/11 13:11
推 Fishkeke: 好了啦尼克259F 06/11 13:11
→ nick236: 公民意識問題 你們根本不曾為環境妥協過什麼260F 06/11 13:12
→ trywish: 如果我能領140k，我想我會為了環境做些什麼。261F 06/11 13:13
推 jasonpig: 你也要看你妥協的東西是否真的有利環境阿262F 06/11 13:13
→ super1314159: 阿地球變這麼熱  妳還一直開冷氣排廢熱  妳都不會良心不安?263F 06/11 13:13
→ trywish: 鐵還是有利啦，不過不是碳排、衛生，而是永續和整潔。265F 06/11 13:13
推 sun123456tw: 製造鋼鐵玻璃還不知道排放多少266F 06/11 13:13
→ trywish: 環保本來就不是單一角度，但大多是有錢人的玩具。267F 06/11 13:14
推 nick236: 我再說一次吧j 我也用塑膠袋 但是都放在包裡重複使用 不跟店家拿 你做的到？ 你覺得沒必要268F 06/11 13:14
→ trywish: 我現在飲料都點兩杯，直接手拿不用袋子，但我不會強迫你270F 06/11 13:14
推 outspoken123: 原來只要不拿吸管就可以嘴別人曾為地球做過什麼，真的好棒棒271F 06/11 13:14
→ trywish: 學我。另外現在店家幾乎不會給你袋子，除非花錢買。273F 06/11 13:15
→ nick236: 我這邊林口一樣到處都會給袋子274F 06/11 13:16
推 jasonpig: 塑膠袋我也會重複用阿 ，但你還不是用塑膠袋 ？275F 06/11 13:16
→ nick236: 所以你也有在減量囉 我們有共識了276F 06/11 13:16
→ trywish: 沒共識，說到底減吸管就是不環保無誤。
因為目前沒有比塑膠吸管更環保的代替品(碳排概念)277F 06/11 13:17
推 jasonpig: 我拿來裝垃圾 ，買東西都買二次袋
但湯湯水水還是必須得用塑膠袋279F 06/11 13:17
推 nick236: 到這裡話題可以結束 我再重申 我沒用過鐵吸管  經過你們解說 似乎鐵吸管的確更不環保 但是請別把塑膠視作那麼理281F 06/11 13:18
→ super1314159: 你重複用塑膠袋關鐵吸管屁事...你要用手吃飯我都沒283F 06/11 13:19
→ trywish: 以環保概念來說，我用手拿比你環保吧？你怎會覺得自己很284F 06/11 13:19
→ super1314159: 意見好嗎285F 06/11 13:19
→ nick236: 所當然286F 06/11 13:19
→ trywish: 環保？但我自己也知道這樣不方便，所以沒強迫你學我。287F 06/11 13:19
→ nick236: 我何時說自己很環保了？288F 06/11 13:20
→ trywish: 大概5罐飲料內都用手拿，你先做到這樣再講...之類，我不289F 06/11 13:20
→ nick236: 你那樣是最好的 直接不用290F 06/11 13:20
→ super1314159: 你可以把冷氣視作理所當然  人家用塑膠就罪大惡極喔291F 06/11 13:20
→ trywish: 會這樣講，畢竟別人生活我管不著。292F 06/11 13:20
→ nick236: 不過我不買寶特瓶飲料 都買紙盒裝的293F 06/11 13:20
→ trywish: 燒塑膠和燒紙都差不多，畢竟都是進焚化爐，現在紙類沒在生物分解了。294F 06/11 13:21
推 f127stellvia: 不鏽鋼吸管 要注意他是哪種不鏽鋼 有可能溶出重金屬296F 06/11 13:21
→ nick236: 我沒說冷氣理所當然啊 我熱的受不了一樣開 一樣不環保
 但是減塑我做的到 我就做297F 06/11 13:21
推 jasonpig: 塑膠本來就是為了解決生活問題而存在的 ，除非你有更好的替代品不然塑膠就是最大公約數
而且真的講到最終極的環保應該消滅人類才是299F 06/11 13:24
推 Fishkeke: 最環保的方式大概是把自己燒掉，給你參考一下302F 06/11 13:26
→ trywish: 其實紙還是比塑膠好，但那是在生產的過程，紙浪費水，塑膠則是浪費能源，不過現在處理方式都是燒掉，所以兩者都303F 06/11 13:27
噓 michaelwu: 先做到再來跟我講這句話484跟你捐多少一樣305F 06/11 13:28
推 jasonpig: 但是紙的缺點就是不防水，沒辦法大量推廣到各面向306F 06/11 13:28
→ trywish: 差不多。金屬重點在永續和不會被亂丟。面向不同。307F 06/11 13:29
推 michaelwu: 金屬吸管今天如果賣10根一塊的話還不會被亂丟嗎？
認真提問308F 06/11 13:30
推 menshuei: 紙製品可以透過鍍塑膠膜達到防水的效果，只是耐用度有差310F 06/11 13:30
推 jasonpig: 對啊 ，要防水還是得靠塑膠311F 06/11 13:32
→ wonster: 鋁罐是不是金屬 沒被亂丟？？？？312F 06/11 13:32
推 a077919: 紙盒外面都有塑膠淋膜 你怎麼喝得心安理得
你買紙盒一樣在用塑膠 講得好大聲好棒棒313F 06/11 13:33
推 kclonline: 那個塑膠膜不是塑膠嗎？
不要到時候出個紙吸管裡有塑膠膜，傻眼QQ
然後洗管也要錢，1塊錢小吸管，2塊錢大吸管，好吧，為315F 06/11 13:41
推 shacullen: 如果不能重複使用很多次、隨便亂丟、無法回收的話什麼318F 06/11 13:45
→ kclonline: 了環保吞了，這樣何不推使用者付費好了，這樣感覺比較319F 06/11 13:45
→ shacullen: 材質都不環保320F 06/11 13:45
→ kclonline: 名正言順，幹麼硬推給環保議題，傻眼。321F 06/11 13:45
→ shacullen: 不然就路邊撿稻桿最環保(?)322F 06/11 13:45
推 ghostwind120: 說不定以後有紙吸管啊323F 06/11 13:47
推 iam0718: 那些搞環保腦袋想的跟做的不一定環保324F 06/11 13:48
噓 ass50606: 某n根本沒去精算環保用具的環境成本告勾錐325F 06/11 13:48
推 ericpan70096: 看到某偽環保覺青一直跳針，真是可笑326F 06/11 13:58
推 chinsong: 用芹菜327F 06/11 14:00
推 awoorog: 加強回收鏈有解嗎？
台灣看起來很像都有在回收 但是後續幾乎都還是進了焚化爐328F 06/11 14:01
→ xiangbudao: 假的 但是可以訛白癡330F 06/11 14:05
推 lee85313xd: 只有我認為的是對的 你們說什麼都是錯的 都不環保331F 06/11 14:07
→ johnson44: 抵一年的早餐吸管就不得了332F 06/11 14:19
推 dargen78: 說細菌的是都不洗的嗎……真的怕的話也能用熱水或烤箱進行高溫滅菌吧333F 06/11 14:34
推 frostwater: 覺青：塑膠沒有臺灣價值335F 06/11 14:35
→ notneme159: 少一些而已336F 06/11 14:38
推 yeahhhhh: 文青真口憐337F 06/11 14:45
噓 will8149: 純噓某n338F 06/11 14:50
推 eugene9729: 但我覺得塑膠袋真的該禁，買東西帶個環保袋根本舉手339F 06/11 14:58
推 oidkk: 同意340F 06/11 15:15
推 lozupomelo: 製造過程耗更多能源，所以要一直使用到可以打平甚至超過製造相當數量的塑膠吸管，我是覺得算環保啦341F 06/11 15:20
推 kenshin333: 副產品你可以拿去生產其他用品，為什麼一定要拿來產吸管？343F 06/11 15:22
推 hohohoha: 為什麼不研發可被分解的吸管?
手搖杯好像已經研發出來 就是成本問題345F 06/11 15:25
推 aadm: https://goo.gl/qE5xUz347F 06/11 15:45
 
→ aadm: 樓上看一下長知識348F 06/11 15:45
推 dove4704: 笑死，只討論鐵礦變成吸管產生的碳排放，怎麼會不順便討論石化業如何產生塑膠粒再來製造吸管的碳排放，但樓上對焚化爐的敘述是正確的349F 06/11 16:33
噓 myth0422: 塑膠是石油的副產品？？352F 06/11 16:46

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