看板 作者 RalphHsu (握拳如潤餅)標題 Re: [問卦] 巴勒斯坦是一個什麼樣的國家???????時間 Fri Aug 10 23:50:47 2018
※ 引述《jameskey (阿帕阿帕)》之銘言：
: 剛剛隔壁亞運足球U23,巴勒斯坦
: 對台灣，台灣踢和，先撇開台灣
: 睽違52年得到的第一個積分，
: 跟防守超強，本肥剛在思考，
: 巴勒斯坦連年跟以色列征戰，
: 還可以養出不錯的球隊，巴勒斯坦
: 到底是一個什麼樣的國家，有鄉民
: 去過嗎?????
前幾個月去以色列的時候，順道去過巴勒斯坦...
一般都稱為巴勒斯坦區，雖然聯合國大部分會員國都承認他們是獨立國家，但是他們
和以色列目前沒有固定邊界，只有隔離牆區隔而已，貨幣也是使用以色列的新謝克爾
巴勒斯坦被拆成兩個區域，一邊在約旦河西岸，一邊則是在以色列西南端，緊鄰埃及
的加薩走廊(最近常常上新聞)
約旦河西岸還算和平，那邊有不少觀光區，上booking.com或是agoda都訂得到那邊的
旅館。當地街道白天的時候還算熱鬧，吃的東西遠比在以色列便宜很多。
但是居民表情普遍比以色列人要來得鬱悶，因為被以色列限制的關係，他們很多事情
沒辦法做，每天有不少巴勒斯坦人白天去以色列工作，依照規定晚上又要回到巴勒斯
坦區，而且通過邊檢的時候都要受很嚴格的盤查。
例如我從耶路撒冷搭阿拉伯公車到巴勒斯坦區伯利恆，經過邊檢的時候，會有持槍士
兵上車，針對阿拉伯人要求把證件什麼的拿出來，包包還要檢查一下。
當地除了消費比較便宜之外，他們推的觀光行程也很寒酸，都會有路邊的掮客問觀光
客(尤其像我這種落單的)，問說要不要去參觀難民營或隔離牆......
但是小氣摳門如我，即使好奇，也不會乖乖參加掮客推的行程，我跑去問賣紀念品的
小店老闆，從這邊用走的走到隔離牆的邊檢要走多久？老闆跟我說，大概一小時內。
於是我就冒著大太陽用走的回以色列，一路上遇到有便利超商，就進去買氣水喝，有
賣冰淇淋的店，就進去吃兩三球...由於去巴勒斯坦區的觀光客普遍是團進團出的，
我這種落單的東方人就很稀奇，一路上會有不少注目禮，也會有不少人問要不要去參
觀隔離牆和難民營......
走到隔離牆的時候，那邊有間很熱門的旅館叫做 walled off 其賣點在打開窗戶只能
看到單調又高聳又充滿壓迫感的隔離圍牆......
http://walledoffhotel.com/rooms.html <---官網在這
旁邊的紀念品小店，賣的東西就更令人鼻酸了，竟然有縮小版的隔離牆模型......
還有明信片，說到他們明信片，有分兩種，一種是普通的明信片，上面有風景區照片的
那種，還有一種比較特殊，烈士的照片...而且還是犧牲當下的照片......那種政治味
道很重的明信片，因為怕帶回來會被機場安檢刁難，所以只敢買風景明信片......
噢，那邊還有教觀光客怎麼在圍牆上塗鴉的生意...
至於經過邊檢，入口很像屠宰場，照規定我應該要拿出我的護照，秀出我的以色列入境
許可給邊檢士兵看，不過士兵一看到我這人畜無害台灣臉，揮揮手就叫我過去，然後他
繼續打瞌睡.....
前往以色列前兩周開始，我就不看新聞，省得發生什麼事情自己嚇自己，因此我出發前
兩天加薩走廊發生的衝突，我一直以為是舊聞；耶路撒冷的旅館裡面也貼公告呼籲遊客
最近別去約旦河西岸地區，因局勢不穩怕危險，不過我看到公告的時候，已經去回來了
......
這幾年巴勒斯坦對以色列的攻擊，主要還是加薩走廊對以色列發射的火箭，大部分會被
鐵穹防空系統給打下來，不過...火箭便宜鐵穹貴，哈瑪斯常常來，以色列負擔也是不
小，但是由於巴勒斯坦現在政策逐漸轉變為讓國際輿論同情他們被以色列壓迫，所以就
沒有什麼自殺炸彈客的那種攻擊，偶而會有極端年輕人，在以色列街上拿刀亂砍人，有
時候針對軍警，有時候不分對象(無差別攻擊)不過這種攻擊者通常會立刻被擊斃。
如果各位還有興趣，我再來說說以色列航空的安檢，光是搭以色列航空，就可以寫一小
篇遊記......
https://c1.staticflickr.com/1/898/41334285542_449f319ea8_c.jpg
話說川普當選的時候，曾經到過伯利恆，對當地的巴勒斯坦人說過會幫他們主持公道
結果沒多久就宣布要把大使館遷到耶路撒冷去......
https://c1.staticflickr.com/1/804/41334319672_52a7f639d8_c.jpg
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Leica, 不管在什麼年代, 都刺痛了人類的荷包...
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推 zxc70227: 原PO還好嗎? 怎麼打到一半就...1F 42.76.205.121 台灣 08/10 23:52
推 junki8957: 我很擔心原po.....2F 126.153.86.84 日本 08/10 23:53
推 H5o5m6e6: 查水表嗎3F 113.254.195.88 香港 08/10 23:53
推 Superxixai: 一個人很危險吧？4F 180.217.120.191 台灣 08/10 23:54
我還曾經一個人去過北韓...
推 OAisfaple: 走到地雷區了？5F 1.200.216.70 台灣 08/10 23:55
推 minga0102: 還以為掮客是37仔...6F 114.36.9.12 台灣 08/10 23:55
推 blueshadow: 我們懷念原po7F 114.38.139.60 台灣 08/10 23:56
推 weishin: 原po超讚der8F 36.235.146.166 台灣 08/10 23:58
推 jason90929: XDDDDD9F 59.115.218.95 台灣 08/10 23:58
推 tbhq123520: 消失了？10F 106.1.228.225 台灣 08/11 00:00
推 Forestier: 走到一半踩到地雷了嗎XDDD11F 114.39.110.237 台灣 08/11 00:06
→ mouz: 欸怎麼沒聲音了，快打12F 111.83.51.176 台灣 08/11 00:08
推 MartianIT: 被IDF消滅了！？13F 193.43.158.229 奧地利 08/11 00:11
→ RalphHsu: 抱歉...打到一半突然很想喝啤酒~~
本來是要按放棄存檔，不小心就發出去了14F 210.64.156.102 台灣 08/11 00:16
推 resudi: XDD 這招比富間厲害了16F 114.37.172.229 台灣 08/11 00:17
推 zildbacs: 問個加薩走廊那區是不是不讓歪國人進去啊18F 114.38.167.22 台灣 08/11 00:20
對，那邊外國人進不去，偶而埃及邊檢會開個門讓加薩走廊的人過去打打零工...
推 lolitass: 我們懷念你20F 27.242.43.141 台灣 08/11 00:22
推 JHNJHNJHN: 不會是邊走邊打字吧...21F 36.231.22.246 台灣 08/11 00:24
坐著邊喝啤酒邊打...
推 wtfviolet: 嚇死我22F 14.200.205.60 澳大利亞 08/11 00:25
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 00:36:26
推 cyd70532: 去年也有去，很棒！23F 101.15.4.182 台灣 08/11 00:29
推 dearloser: 喂！你這樣斷我連敲碗都來不及耶24F 1.160.104.212 台灣 08/11 00:30
→ participate: 很有畫面 想多了解25F 118.166.184.164 台灣 08/11 00:30
想了解那方面呢？
推 RUYAO: 怕 快跑啊阿阿阿阿阿26F 180.217.65.153 台灣 08/11 00:31
推 husky5566: 人勒，走到一半被攔檢嗎27F 106.104.96.198 台灣 08/11 00:31
推 cwuwang: 踩到IED了嗎30F 49.214.179.2 台灣 08/11 00:36
踩到AED...
推 Janius: 塊陶阿!31F 223.136.44.25 台灣 08/11 00:36
你逃得過火箭？
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 00:38:43
推 trumpete: 參一咖?32F 14.231.16.44 越南 08/11 00:38
推 funghi4869: 踩到AED?心臟電擊？33F 223.139.185.65 台灣 08/11 00:42
推 foxfish: 強者34F 27.242.71.244 台灣 08/11 00:42
不會，聽起來好像很威，但是真的去了，發現其實不難呀~~
推 nhltc1975: 怎麼不學大家去日本!比較安全!35F 1.169.41.112 台灣 08/11 00:43
去年去過了呀~~
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 00:45:11
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 00:46:16
推 rachihwei: 推36F 111.252.83.217 台灣 08/11 00:56
推 Benbenyale: 玩命旅途家!!38F 36.227.130.163 台灣 08/11 00:57
→ bulay: 這面牆上寫滿被以色列殺死的巴勒斯坦青少年姓名，看了實在很難過...45F 111.71.56.119 台灣 08/11 01:06
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 01:13:18
推 CJROCK: 推 八卦版需要你這種文
希望能常看到47F 101.14.246.132 台灣 08/11 01:16
推 coye: 看了巴勒斯坦，覺得當年希特勒剛好而已49F 114.44.69.13 台灣 08/11 01:17
話也不能這麼說，站在旁觀者的立場，這種事情我們還說不清也想不通...
猶太人和阿拉伯人的瓜葛太複雜了(照宗教來看，他們其實是同一祖先)
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 01:20:08
推 a2334436: 推50F 61.227.206.68 台灣 08/11 01:19
推 pantw: 看過一部電影是以色列跟巴勒斯坦人結婚迎娶，結果整部在演卡邊界到電影結束，我都51F 27.242.33.48 台灣 08/11 01:26
推 SamuelLuo: 推 八卦復活了53F 223.137.210.69 台灣 08/11 01:26
推 pinkcandy: 那邊的治安還好嗎？旅人會不會有被偷.搶或性命的安危呢？女生去方便嗎54F 117.19.241.205 台灣 08/11 01:29
很多女生自己去...
那邊治安很好，偷搶基本上不會有(耶路撒冷警察出現的機率就跟北京市一樣)，
比較尷尬的就是偶而會聽到防空警報(我去的時候沒遇上)
不過出門在外還是小心點好，先弄清楚台灣駐特拉維夫辦事處的電話和地址(網路上有)
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 01:32:04
推 StarCat76: 曾經人類文明薈萃的地方，不勝唏噓56F 114.26.153.231 台灣 08/11 01:30
因為那邊易主太多次，所以歷史很複雜。
在台灣看當地的衝突，會覺得想不通，這種幾千年前的恩怨，大家各退一步不就得了？
但是到了那邊才會領悟到，這並不是幾千年前的恩怨，而是持續兩千年還在進行中的死結
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 01:37:02
推 bulay: 我去完這趟後，對以色列好感度降到058F 111.71.56.119 台灣 08/11 01:41
推 Domobear: 看完更想去了
說真的 你要一個被種族清洗過的國家
對敵人多好 根本不可能
更何況是面對 滅過他們國家的阿拉伯人59F 223.137.167.198 台灣 08/11 01:44
等等，阿拉伯我記得沒滅過以色列...嚴格來說是被羅馬帝國給...
等到穆斯林統治當地的時候，以色列已經不知道被滅掉多久了。
對近代以色列來說，清洗過他們的只有納粹德國，但是當猶太人淪為難民的時候，全世界
沒哪個國家對他們伸出援手(出手救他們的都是個人名義做的)
所以他們流落兩千年回到以色列之後，為了保住自己復興的國家，自然不會太斯文...
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 01:50:59
推 killerchi: 好 借問那邊有得吃魚喝茶嗎63F 180.217.92.0 台灣 08/11 01:51
抱歉，這我還真的不知道......不過對一個平均一頓飯要價台幣五百元的地方...
吃魚喝茶，確定不會搞到得賣護照才能脫身？
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 02:04:32
推 Domobear: 看歷史資料是被輪流....羅馬帝國是第一個就是了...
連蒙古都有呢....
看一些資料就會覺得 以色列真的猛64F 223.137.167.198 台灣 08/11 02:27
推 deepwild: 朋友20幾年前去過隔壁的以色列 兩個女生去逛市場時突然有煙霧竄出 市場突然大亂68F 220.143.184.227 台灣 08/11 02:31
推 drajan: Walled off hotel裡面有不錯的展覽可以看一看 免費的70F 223.136.24.170 台灣 08/11 02:32
→ deepwild: 以為是恐怖攻擊 後來發現只是汽車冒煙72F 220.143.184.227 台灣 08/11 02:33
→ drajan: 有點閒錢可以參加Green Olive Tour當地導遊會帶你去一些觀光客比較難去到的地方 例如Jenin難民營 當年蔡英文也有參加這個tour
我對以色列本來就沒好感 去了之後只剩憤怒 不過以色列妹子身材有夠好 算是亮點
可以搜尋找一下5 broken cameras紀錄片來看看73F 223.136.24.170 台灣 08/11 02:34
推 wulaw5566: 以色列是難得比中國更毒瘤的國家81F 36.225.16.54 台灣 08/11 02:38
推 k9682k9682: 原po是在做什麼的呀83F 1.165.100.25 台灣 08/11 02:42
平面設計，上班族一位...
偶爾兼差教教空手道
※ 編輯: RalphHsu (210.64.156.102), 08/11/2018 02:47:42
推 k9682k9682: 偷看到你的IG了 嘻嘻 你也他媽太壯84F 1.165.100.25 台灣 08/11 02:49
推 Domobear: 以色列的政治真有趣 還有點羨慕呢
12個政黨有國會席次 選擇真多85F 223.137.167.198 台灣 08/11 02:56
推 tony77998: 推87F 58.115.130.21 台灣 08/11 03:01
推 yuiweq1999: 還滿美的88F 223.140.152.94 台灣 08/11 03:07
→ stw0975: 推89F 114.40.191.153 台灣 08/11 03:18
推 tony77998: 等下集 拜託 謝謝90F 58.115.130.21 台灣 08/11 03:27
推 jieyuan: 賣熊布偶的商店照片都覺得熊看起來很憂鬱91F 106.105.131.10 台灣 08/11 03:31
推 kulimom: 照片拍得好棒92F 122.116.66.146 台灣 08/11 03:51
推 aborwang: 推...93F 42.77.0.219 台灣 08/11 03:53
推 chivalry70: 熊看起來好憂傷94F 223.140.189.113 台灣 08/11 03:57
推 TZofHES: 推推 這篇好棒95F 223.136.243.207 台灣 08/11 04:01
推 lukelove: ㄊㄨㄟ96F 123.194.177.44 台灣 08/11 04:43
推 LydiaC: 以色列航空就是全世界最機車的，從check-in前就開始把人當犯人盤查，家人還會被帶開交叉詢問
我家人還因為護照上有外文別名，被搞到差點上不了機97F 209.166.109.90 美國 08/11 04:48
推 k5a: 不錯的文 推102F 111.185.123.32 台灣 08/11 05:19
推 anper: 推，可以寫書了103F 126.184.6.16 日本 08/11 05:46
推 kenco: 之前巴勒斯坦非常喜歡恐攻...無法支持104F 36.233.185.199 台灣 08/11 05:52
噓 st86188go: 噓喜歡恐攻是三小？105F 180.204.227.28 台灣 08/11 06:00
推 FannWang: 金促咪107F 42.74.207.166 台灣 08/11 06:31
推 s66449: 推108F 42.77.81.99 台灣 08/11 06:36
噓 lightpipi: 噓 kenco ，多看新聞
補109F 114.44.123.156 台灣 08/11 06:47
推 cerberi: 推111F 42.71.8.31 台灣 08/11 06:59
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