看板 Gossiping作者 deltaz (我還懂不懂飛翔)標題 Re: [ＦＢ] 吳祥輝: 柯文哲不敢提告就是在龜縮時間 Wed Sep 5 20:33:21 2018
※ 引述 《apege520 (apege)》 之銘言：
: Gutmann的FB看到他的回應 看來吳祥輝是有得到他完整授權出這中文版
: 所以如果英文版有任何要更正的 這次的中文版就應該要更正
: 所以星期六中文版出版 還是跟英文版一樣的內容 柯文哲應該要告吧
你以為醫界沒有DPP或是KMT的嗎？
當初配合打這議題的兩名醫師變黑人你以為是黨派的問題嗎？
這問題只要稍微對整個流程熟悉，就知道這些人多卑劣
去大陸換腎當年聽到的價錢大概一兩百萬左右，所以一堆有錢人跟政客權貴與其家屬去大陸
續命
但是當年大陸的醫療品質太差了，特別是換肝手術，併發症一大堆，弄得半死不活，就又奔
回台灣用健保，找台灣醫生收爛尾，最慘烈的，大概都是送台大，柯自然知道這洞有多大
在當年，大陸資訊更封閉，沒有相對應的輿論壓力，相對要阻絕這種事幾乎是不可能的
柯這種吃飯只是為了活著，沒朋友，愛面子，自視甚高的人，你說他為了賺錢到大陸賣器官
??
真要錢，在當年，以他的葉克膜團隊的成績，過去大陸當個醫院院長，月薪就好幾百萬了，
何必為了這點錢弄髒手
如果拿當年柯P沒有出來指控這些買器官的人來攻他還稍微說的過去(但兩黨政客也沒膽叫囂
這件事，免得到時候柯真的出來指認結果燒到自己)，拿他來買賣器官??!! 笑死
垃圾真的不分藍綠啊
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※ 同主題文章:
Re: [ＦＢ] 吳祥輝: 柯文哲不敢提告就是在龜縮
09-05 20:33 deltaz.
推 toto0202: 你的字特別明亮2F 61.223.69.121 台灣 09/05 20:34
→ sr20detll: 字好亮 眼睛痛4F 60.249.249.252 台灣 09/05 20:35
→ formatted: 寫得好5F 38.142.231.154 美國 09/05 20:41
推 andy100a: 抹黑這件事畜生不如6F 42.72.224.209 台灣 09/05 20:43
推 apege520: 我不認為柯會為了賺錢做
如果有做只有一個可能 道德的兩難選擇此外這個做 不是指他做仲介
所以不要扣我帽子
就是為了他的病患的性命 介紹了他的病患去中國移植 而他知道這器官可能來自法輪功 這對柯無涉金錢(他不可能收錢)
而是柯的兩難抉哲 他的選擇是甚麼7F 36.230.39.69 台灣 09/05 20:46
推 Hazelburn: 這篇又突然沒柯黑了，神奇15F 223.136.238.223 台灣 09/05 20:54
推 apege520: 而Gutmann書中是寫他有介紹病患去移植但柯否認 柯認為是Gutmann把她說其他醫16F 36.230.39.69 台灣 09/05 20:59
推 wwpuma: 樓樓上昨天還覺得指控柯活摘器官的文章很有趣，轉貼被噓爆後，今天又要柯提告，你的風向到底要往哪裡帶？18F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:00
→ apege520: 生的故事當成是他 那這樣Gutmann在中文版應該要有說明 如果沒有還是原來說法21F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:00
推 hugr86: 有能力去換器官又在台大術後照顧 身分地位藍綠都不會想去惹的23F 42.76.13.252 台灣 09/05 21:01
→ apege520: 哪柯應該告Gutmann不是很正常嗎25F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:01
推 wwpuma: 嬰靈粉去打北農啦！不要來這邊帶風向26F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:02
推 mightymouse: 柯不是負責移植的人，需要移植的病人不會在他手上，他做的是移植術後照顧，所以我很好奇他要叫誰去中國移植，他手上又沒病人27F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:04
→ linceass: 柯要去也不會去中國
這種人才當時去中國根本智障31F 1.161.163.2 台灣 09/05 21:06
推 wwpuma: 柯黑連柯擔任什麼醫療職務都搞不懂啊！33F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:07
推 apege520: 可有說過那段時間他有去中國34F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:09
所以事情要看看前後的邏輯，就他的位置最有可能就是屁股擦到手酸
去上一手的地方看看有沒有甚麼能改進的地方，避免自己繼續擦屁股
推 mightymouse: 去中國都是換腎換肝，柯文哲是「心35F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:09
→ apege520: 柯36F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:09
→ mightymouse: 臟外科」，還是不看門診只做重症照護的心臟外科，他哪來的病人給他仲介37F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:09
→ apege520: 柯文哲是台大醫院器官勸募小組負責人39F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:10
→ ray2501: 但是他不是中國的器官移值負責人40F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:11
推 mightymouse: 台大收一堆中國移植完搞爛的人，他去41F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:11
→ apege520: 我已經說過柯沒有仲介 沒有仲介42F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:11
→ mightymouse: 看中國的移植環境很合理啊，重點是他43F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:11
→ ray2501: 而回答你的問題，作者也說過了，柯試著44F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:12
→ mightymouse: 沒有病人給他移植，他只處理後端45F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:12
→ apege520: 不要再談仲介了 仲介是有收錢的意思46F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:12
→ ray2501: 建立中國更透明的移植制度，只是他失敗了47F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:12
→ apege520: 我從不認為柯有收錢48F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:12
→ ray2501: 不然哩？ 所以你的問題是？49F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:13
→ apege520: 你說的那制度 我知道 我的問題50F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:13
→ mightymouse: 你知道什麼是器官勸募嗎？要捐的人才51F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:13
→ apege520: 跟柯要推哪制度沒有衝突52F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:13
→ mightymouse: 會經過他，被捐的不是
重點是他沒有病人，沒有病人，沒有病人，很重要講三遍53F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:13
→ apege520: 我的問題是柯有沒有介紹(無償)病患
去中國接受器官移植 =而他知道他器官可56F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:14
→ ray2501: 如果按照推文講的，沒有58F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:14
→ mightymouse: 就說了他手上沒病人......59F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:14
→ apege520: 能是來自法輪功
可以以gutmann的書是有60F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:14
→ mightymouse: 你要換腎換肝會去找心臟外科掛號嗎？62F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:15
他的位置不是心臟外科，而是加護病房與葉克膜團隊
所以真要介紹器官，會在前面那一線的外科醫師，柯
的team，專長就是擦屁股跟救火
→ mightymouse: 這個心臟外科門診表還找不到63F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:16
→ ray2501: 那是作者的描述，你可以直接問作者64F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:16
→ apege520: 所以我說有中文版 Gutmann應該要做此說名並更改 如果還是英文版內容
哪柯應該要有動作 (提告或其他)65F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:16
→ ray2501: 科也不用提告，因為作者早就幫他澄青了68F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:17
推 mightymouse: 他是心臟外科專科，只是他不開刀只做重症照護69F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:17
→ ray2501: 是台灣為了選舉而喪心病狂，不用跟著起舞71F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:18
→ apege520: Gutmann的書說柯有去接觸中國醫生詢問72F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:18
當年有去學術交流的醫師應該都有問過這問題吧 ?!
台灣那時候一堆到大陸移植移植爛掉的，也有移植完回來吃免錢抗排斥藥物的
會有疑問很正常
→ apege520: 作者是說如果有中文版他會寫序73F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:18
→ ray2501: 不要再執著在原著！作者都說不是這樣了74F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:19
→ apege520: 序言 所以我說要等中文版看有沒有序言而序言是寫甚麼75F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:19
→ ray2501: 中文版改或不改其實也無所謂，真的77F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:19
→ apege520: 作者有澄清的是柯文哲沒有做仲介器官
這是Gutmann的澄清 這我絕對相信沒有78F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:20
→ ray2501: 你不用花錢去看這本中文書，除非你真的想80F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:20
所以gutmann如果說柯文哲是女的你會相信??
人不可能不會犯錯，特別是不合邏輯的時候
→ ray2501: 知道這個議題 不然我是覺得沒必要啦81F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:21
→ apege520: 我會想看 Gutmann有沒有做更改82F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:21
所以如果你不是理解真像，只是想要聽gutmann怎麼說
你不會看看他臉書就好了，人家也發新的回覆了，還追著以前的話是想要???
推 adminc: 有種就拿醫師法告柯P啊~847?笑死~83F 36.230.23.101 台灣 09/05 21:21
推 wwpuma: 不用理毒派柯黑嬰靈粉，就是來帶風向的84F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:21
推 mightymouse: 當年台大團隊心臟開刀成績一直落後三總團隊，朱樹勳知道柯不愛開刀，所以85F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:22
→ apege520: 可是他沒說過柯文哲是女的 這假設問題沒87F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:22
→ mightymouse: 送他去美國學重症，之後台大團隊的成績急起直追跟三總並駕齊驅88F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:22
→ apege520: 意義 而柯會不會 在道德兩難下
而為他的病患生命做出接受法輪功器官
這件事 我想了解90F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:23
有時不太能理解怎麼能跳針成這樣?!
第一 能隨便拿幾百萬出來的病人，根本不需要他的幫助，只有要不要的問題
他當時一個專業醫師在這種議題上能有多大力量，去移植的多是達官顯要
找他幫忙 ?? 呵呵
第二 當下等器官等不到爛掉在加護病房的，也不會去大陸移植
因為根本上不了飛機，好的病人原則上他碰不到，因為他是駐守在
加護病房，在門診行動自如的病人幾乎不太接觸的
→ ray2501: 不要再跳針，柯沒有兩難問題93F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:24
→ mightymouse: 有詢問跟有介紹人去差很遠欸94F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:24
→ ray2501: 加護病房與葉克膜團隊 是柯的位置95F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:24
→ apege520: Gutmann FB我看了 他就是貼影片96F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:24
→ mightymouse: 他不會，因為他手上根本沒病人，想97F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:24
→ ray2501: 也就是如果資訊正確，他沒有病人可介紹98F 111.185.87.234 台灣 09/05 21:25
→ mightymouse: 介紹也沒人能介紹99F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:25
→ apege520: 還有說書中內容就是他的中心
gutmann的書很明確說柯為了他一個年老病患而去中國詢問器官的來源100F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:25
邏輯不好我幫不上忙，這麼明顯相衝突的事實，你無條件相信gutmann
他說柯P是個偉大的人，怎麼就沒相信了
推 bl0418: 應該沒那麼複雜，不是柯批知道，而是柯批認知到對岸的器官來源也太多了，來源很可103F 220.143.18.220 台灣 09/05 21:27
推 mightymouse: 我根本不想知道書寫什麼，書中的東西是訪談記錄，證據力0，可以的話請用自己的大腦邏輯思考105F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:28
→ bl0418: 疑，所以才會有提供登錄系統這件事108F 220.143.18.220 台灣 09/05 21:28
→ apege520: 一個諾貝爾和平獎提名人 而且還到國會作證的人的說法 我會想了解109F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:29
推 ssh012314: 看到一直跳針真難受，跟吃自助餐一樣，只好黑單了111F 114.136.84.64 台灣 09/05 21:29
推 mightymouse: 書不一定是故意說謊，但我不想爭論這113F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:30
→ mightymouse: 種根本無法證實的指控115F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:30
→ apege520: 國會的證詞 也提到柯有到中國116F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:30
你知道當年有多少醫師到台灣交流過嗎??
跳針的人真的是........
→ mightymouse: 而且書寫的跟你的理解還差很遠117F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:31
我比較好奇Gutmann說柯P是個具有無比勇氣的好人，跳針哥怎麼看??
→ apege520: 跟他書中寫的是一致的119F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:32
推 mightymouse: 這就是亂串線了，去過中國跟知道器官來源跟介紹病人去移植八竿子打不著的三件事120F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:32
柯P去中國，中國醫師兜售器官給他，說他這樣位置的人
如果願意幫忙介紹，他們可以給他介紹的病人比較便宜的價錢
這不知道有多少醫生聽過這些，不過柯P的位置就是專門擦屁股的
有人問他說，你幫我介紹，我弄更多沾滿大便的屁股給你擦
你是柯P，你會覺得很開心還是想叫他吃屎
有點邏輯好嗎....
推 wowilliam: 推123F 49.216.133.181 台灣 09/05 21:33
推 YOLULIN1985: 到底是單純沒邏輯還是討厭一個人所以放棄邏輯？124F 106.105.213.66 台灣 09/05 21:33
→ mightymouse: 台灣去過中國的醫生可能有上萬人126F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:33
→ apege520: 證詞內容:台灣大學醫院創傷科主任柯文哲醫師十年前，柯博士去了一家大陸醫院
為他所在部門的老年患者談判降低腎臟和127F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:33
推 ssh012314: 這種因為偏見而跳針的人就不必認真了，130F 114.136.84.64 台灣 09/05 21:35
→ apege520: 肝臟價格 柯博士獲得了中國的價格131F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:35
→ ssh012314: 無視就好。裝睡的人叫不醒！132F 114.136.84.64 台灣 09/05 21:35
→ apege520: 大約是外國人支付的一半。133F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:35
推 mightymouse: 我放棄溝通了，你繼續跳針吧134F 110.28.134.231 台灣 09/05 21:35
跳針的人真的很神奇，能緊抓住可以支撐住自己的所有東西
不管合不合邏輯，不管有沒有符合事實
反正是很樂見藍綠打這議題，畢竟當年這些骯髒事，該是被翻出來在陽光下
→ apege520: 為了回應柯博士 對器官品質的憂慮135F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:36
推 fatotaku: 有人真的一直換概念頻跳針136F 111.184.9.88 台灣 09/05 21:36
→ apege520: 中國外科醫生向柯醫生保證所有器官都來自法輪功137F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:36
所以不就符合了前面跟你說的了，柯就是擦屁股擦到火大
連去葉克膜學術交流，還順便拿這問題鞭大陸的醫療人員
※ 編輯: deltaz (61.226.220.210), 09/05/2018 21:40:15
推 wwpuma: 跳針哥昨天還覺得指控柯活摘器官的文章很139F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:36
→ apege520: 這是Gutmann在加拿大國會聽證的證詞140F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:37
→ wwpuma: 有趣，今天馬上改口，比簡余晏還厲害141F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:37
→ apege520: 那篇文章沒有指控柯去摘器官吧
不要再亂扯了
Gutmann在加拿大國會的證詞說了很明確142F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:38
推 wwpuma: 跳針的程度跟廖筱君一樣，佩服145F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:39
→ apege520: 我這全是Gutmann的說法 他就是這樣說146F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:40
→ wwpuma: 你昨天轉貼被噓爆，還在裝傻147F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:41
推 fatotaku: Gutmann書的內容來自與柯文哲的訪談，柯文哲才是第一手資訊，gutmann的已經是第二手了，結果有人相信後者？149F 111.184.9.88 台灣 09/05 21:41
→ fatotaku: 跳針柯黑別再跳了，而且消息源是柯文哲，是用中文溝通，別再說什麼英文比較準了154F 111.184.9.88 台灣 09/05 21:43
推 apege520: Gutmannu 有把他要發表的內容給柯看三次請柯確認有沒有問題 柯三次都回沒有問題157F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:44
推 wwpuma: 嚴重懷疑跳針哥是847，邏輯差又狂跳針的程度，有過之而無不及159F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:45
→ apege520: 柯都回內容OK~他說的話他負責161F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:45
推 Marshuman: 柯文哲四年前就講過 有些是他在醫界的見聞 作者卻誤把他當作是柯做過的事 作者早澄清柯文哲沒有任何仲介行為 不知道你在那跳針啥162F 101.13.182.107 台灣 09/05 21:46
→ apege520: 我從沒說柯仲介 不要扣帽子167F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:47
→ apege520: 對 沒錯 柯是這樣說
但作者至今的說法沒變 都說那些事的醫生169F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:47
推 Marshuman: 替病人詢問器官不是仲介嗎 蛤 誰扣你帽171F 101.13.182.107 台灣 09/05 21:48
樓上的，我放棄了，你多加油
但這議題我鼓勵藍綠要多打，用力打，猛起來打
打到醫界翻臉就對了，這樣就可以多了解當年有多少權貴做這些骯髒事
→ apege520: 就是柯文哲 兩邊的說法對不上
仲介是有經手金錢 我絕不認為柯有經手172F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:48
※ 編輯: deltaz (61.226.220.210), 09/05/2018 21:51:17
→ apege520: 你可以看民法五六五條174F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:50
→ creamandy: 原來是嬰靈粉 浪費時間175F 49.159.111.208 台灣 09/05 21:51
→ apege520: 居間(仲介)的定義 柯絕對沒有176F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:51
推 secundus: 看人跳針, 滿可憐的177F 118.171.105.195 台灣 09/05 21:52
推 wwpuma: 早就跟你們說是毒派柯黑嬰靈粉了178F 111.71.38.151 台灣 09/05 21:52
推 Marshuman: 所以柯文哲分文不取 自願幫病人去中國打點法輪功器官 你意思是這樣喔179F 101.13.182.107 台灣 09/05 21:53
推 apege520: 目前看到Gutmann的說法是如此
柯文哲有介紹病患要中國移植器官且知道181F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:54
推 Marshuman: 柯文哲不收錢 還幫人打通移植法輪功便183F 101.13.182.107 台灣 09/05 21:55
→ apege520: 器官來自法輪功(柯沒有收任何報酬)184F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:55
→ Marshuman: 宜器官的門路 還做器官移植系統掩人耳目 你意思是這樣喔
講出來都不會覺得荒謬嗎 佩服185F 101.13.182.107 台灣 09/05 21:55
→ apege520: NO 他做器官移植系統是希望能公開透明化188F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:56
推 superhui: 卡卡的咚吱咚吱咚吱咚吱
跳針跳針跳針叫我姐姐189F 61.227.126.194 台灣 09/05 21:56
→ apege520: 這些在Gutmann書中都寫得很明確191F 36.230.39.69 台灣 09/05 21:57
推 Marshuman: 他事後不也幫他澄清柯文哲跟仲介無關？ 因為柯沒收錢 所以不是仲介？ 作者會懂民法565條就對了192F 101.13.182.107 台灣 09/05 22:00
推 apege520: 一般人的認知仲介都是指收錢辦事195F 36.230.39.69 台灣 09/05 22:01
推 Marshuman: 呵呵 我也聽過嫖妓的說 我不付錢 怎麼能算嫖呢196F 101.13.182.107 台灣 09/05 22:04
推 DarkHolbach: 柯文哲就是聽到中國打廣告移植器官多好就去，結果沒想到聽到器官是法輪功的，所以他就做表格把器官來源講清楚，還因此被中國封殺
這個作者講這麼清楚也能跳針198F 59.115.5.242 台灣 09/05 22:16
推 secundus: 沒良心啊, 跟名嘴記者一樣, 只看想看的203F 118.171.105.195 台灣 09/05 22:22
推 samonella: apege 你說的骯髒事是指什麼??? 多少人奠下台灣移植血淚史，四十年的努力，幾百條人命，你說的骯髒事可不可以說清楚，或者直接去告揭發一下??204F 61.64.77.7 台灣 09/05 22:34
→ highangel: 柯黑永遠是柯黑，死前還是柯黑。208F 1.164.9.214 台灣 09/05 22:36
推 camellala: 推209F 111.71.49.141 台灣 09/05 22:37
噓 piging22: 做術後照顧的有什麼病人輪得到他介紹器官移植210F 59.115.59.93 台灣 09/05 22:41
推 kbook: 推, 某人不要一直跳針喔....212F 59.126.135.25 台灣 09/05 22:46
推 s8800892000: 我看不懂跳針的在說什麼耶
柯P沒有買賣器官，柯P對於買賣器官有沒有道德問題213F 223.140.135.10 台灣 09/05 22:58
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