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看板 Gossiping
作者 jacklyl (超越大師)
標題 Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
時間 Sat Oct  6 01:00:49 2018

我看懂了

葛特曼說柯文哲是個騙子
（但他今天解釋不是說他是騙子，是說他說謊）

騙子是一個身分，
說謊則是一次性的動作，
應該很少人會說自己這輩子都沒說過謊。

就算騙媽媽說自己已經睡了也是說謊，
善意的謊言也是說謊。


葛特曼的意思是，
你既然簽了名，那就是同意跟負責。

不能2014、2018時，
因為被攻擊就要我改書，
這會毀了他花了數年努力的人權工作。

某種程度上葛特曼也是受害者，
因為他確實給過柯文哲書中所有文字，
柯文哲也確實回覆沒問題「我說的話我負責」。


但悲劇就發生在柯文哲，
這個關鍵作證者居然要求改書，

改書這件事情，
書中的關鍵證人，聲稱不同意書中的文字，
連帶影響了整本有關人權書籍的可信度。

就跟假如一個女生聲稱自己被性侵，
發誓在法庭上不說謊，並將一切指證歷歷，
但在最後一刻，陪審團居然發現，
這個女生從頭到尾都跟陪審團說謊自己單身。

在這個時候這個女生單不單身已經不重要了，
重點是為什麼她發了誓還說謊，
既然發誓後能說謊，那她指控的性侵還能信嗎？

或者說，「屠殺」這本書還能信嗎？
天曉得葛特曼怎麼扭曲，連受訪者都不同意內容
這就是葛特曼憤怒的原因。


目前可以確定的是，
不論是在4年前或4年後，
因為中共活體摘除法輪功事件的證人難尋，

柯文哲被葛特曼視為調查中的一個奇蹟，
因為他的高超醫術跟知名度，
才有機會偶然的靠近事實真相，
並同時因為柯的無畏，為葛特曼做出相關證言，
才有辦法催生屠殺這本書。

所以屠殺這本書的第九章，
葛特曼幾乎把他當作整本書最重要的部分。


當你老闆給了你一個指示，
你照著老闆的指示，再三給老闆確認請他簽名，

最後不眠不休忙了三天三夜，
把成果向外界公布後，

老闆才突然說，
啊雖然你跟我確認過了，
但我不是那個意思，
請把你最關鍵的地方修改掉，


你能接受嗎？


葛特曼跟柯文哲
兩人的合作是一場憾事，
一邊當作他自己的生命志業在斟酌一字一句，
一邊則當作人生中的一場小小訪問輕鬆看待。


如果從這個角度來看的話，
我能理解為什麼葛特曼要指責柯文哲「說謊」。

＝＝

更新的文章在這

我誤會了，依照雙方來往信件
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538761562.A.DB5.html
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊

回推後還是氣pupu睡不著，來幫大家做簡易視覺版。 ※對了補充一下，三封信的原圖還是從柯黑FB那邊看來的，覺得幽默 ※ 首先我們看看三封信的原故事，可以清楚看到都是寫「surgeon」：  
 

看來葛特曼於過程中不謹慎，

或是為求聳動導致這件事情發生

若屠殺一書有任何可信度下降的事情，

責任應歸責於葛特曼的對工作不負責。

※ 引述《creative (創新)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1RjudtDs ]
: 作者: Wojnarowski (@wojespn) 看板: HatePolitics
: 標題: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
: 時間: Fri Oct  5 23:57:41 2018
: 蘋果
: 【獨家】罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我負責
: (更新：葛特曼應訊內容、律師說法)
: 《屠殺》一書的美國籍作者葛特曼日前來台召開記者會，質疑台北市長柯文哲涉入引介
病
: 人到中國接受器官捐贈，還直指柯文哲是「Liar（騙子）」，讓柯相當不滿，昨委託律
師
: 到北檢按鈴控告葛特曼妨害名譽，加上日前彰化縣長參選人黃文玲也告發葛特曼涉犯《
選
: 罷法》意圖使人不當選罪，台北地檢署認為有必要在他離台前查明真相，今火速以被告
身
: 分秘密傳訊葛特曼，葛特曼訊後受訪表示，他下周一要去英國倫敦，但若檢方有傳他出
庭
: ，他仍會回台應訊。
: 葛特曼今天下午2時許，在律師陪同下低調抵達台北地檢署，由主任檢察官張書華偵訊
至
: 晚間10時左右結束，訊後請回。葛特曼結束8個多小時的馬拉松式訊問，一走出偵查庭
，
: 葛面露疲態，但遇到《蘋果》上前採訪，葛特曼仍相當大方，他坦言「花了很久時間在
偵
: 訊，對今天經歷的一切很有信心，現在很累了。」他又提到：「在台灣，我被十分公平
的
: 對待，我覺得自己在整件事理裡是重要的，我想我的重點都說清楚了，我能為我所說的
負
: 責。」他認為自己會贏得這場官司，並強調自己根本不是為了選舉而來台灣，而是希望
更
: 多人看到這本書，關心活摘器官的議題。
:
: 記者問葛特曼覺得柯文哲是騙子(Liar)嗎？他說：「我真的相信，整件事所顯示的，就
是
: 他一直對我書中很重要的一部份在說謊，我做出這個指控已經一陣子了，而且我相信我
提
: 出的證據是無法被擊破的，我知道，沒有任何故事是完美的，每個故事裡都有秘密，我
的
: 書也不是完美的，但無論如何我們都必須有信用，你所說的事情，代表你曾親眼目擊，
這
: 不只是調查者的責任，你要對自己說過的話負責，不能輕易就改口。」
: 葛特曼接著說：「特別是我們現在正面對發生在中國的事件，新疆，人權的大災難，我
們
: 需要台灣的幫助，我也需要柯文哲的幫助，在過去幾周間我在台灣看到的研究，和我過
去
: 所知的大量研究，整個世界其他的地區都需要這些結果，我們需要設法深入中國，就像
我
: 在記者會上所說的，就像我過去這兩天所整理的，我們做得到，因為我們已經調查很久
了
: ，這對台灣是最好的。」
: 葛特曼受訪後，他的友人口譯葛特曼的意思，指葛氏來到台灣是希望大家關心這件事情
，
: 也希望台灣人可以挺身而出，繼續關注這件事情，現在葛氏很擔心中國維吾爾族在新疆
被
: 進行的迫害，因為大家被關進勞改營做了血液檢測，但最重要的是「For what I say I
 c
: an be responsible（我說的我負責）」，這是當時柯文哲對葛氏說的話，當時葛氏問
柯
: 文哲是否願意具名寫書中這篇文章時，柯文哲說「我說的我負責」，現在葛也一樣的態
度
: 對待此次爭議。
: 葛特曼辯護律師李勝雄則表示，「我的當事人是個非常誠實的人，當柯市長答應已經簽
的
: 話，他又不同意，要更改，在2014年時就有這個紀錄，這次是他又否認，他本來已經簽
同
: 意，所以葛特曼才會說『你是說謊』，他並沒有罵他、也沒有造謠說不實的事情，只是
說
: 你跟我答應的不一樣，所以你不誠實、你說謊，並沒有說他是騙子。」律師認為，即使
說
: 不對的話，也不能構成任何犯罪行為。
:
: 律師說，「葛特曼的意圖也不是為了選舉，他的目的是長期以來為了中國把法輪功教會
活
: 人的器官移植，柯文哲有點嫌疑，他去推動葉克膜，但他沒有說他(指柯文哲)帶病人去
中
: 國移植，他只是說柯跟這些有嫌疑者去開討論會，介紹這個葉克膜，他說他是中間人，
這
: 個根本沒有構成誹謗、妨害名譽或是公然侮辱的事。」
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181005/1442548
【獨家】罵柯P騙子火速遭傳訊　葛特曼：我說的我負責 | 蘋果日報
(更新：葛特曼應訊內容、律師說法)《屠殺》一書的美國籍作者葛特曼日前來台召開記者會，質疑台北市長柯文哲涉入引介病人到中國接受器官捐贈，還直指... ...

 
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※ 同主題文章:
Fw: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 00:00 creative.
Re: Fw: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 00:36 beanseven.
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 00:37 strlen.
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 01:00 jacklyl.
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 01:13 largesperm.
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 01:20 RenoYeh
Re: [新聞] 罵柯P騙子　葛特曼火速遭傳訊：我說的我
10-06 01:38 orze04.
… ×11
推 AppleMan: 發錢R1F 1.169.151.81 台灣 10/06 01:01
推 james732: 這樣葛應該還會認為自己是受害者唉2F 114.136.89.57 台灣 10/06 01:02
→ mirza: 那麼問題來了,這段期間原本應該救命而被迫放棄的這些人命算誰的?3F 1.170.72.103 台灣 10/06 01:03
看不太懂 什麼意思
→ AttitudeLA: 可是他不是說他是liar5F 114.42.43.151 台灣 10/06 01:03
噓 beanseven: 葛自己加油添醋，柯為什麼要承擔6F 223.137.103.206 台灣 10/06 01:03
他有沒有加油添醋我不知道，

但就葛的意思是，因為當下雙方協議不錄音，

所以他事後非常小心的回憶並將文字給柯文哲，

並且請他確認，有誤提出指正


如果有加油添醋，

那也是雙方一起共同同意加油添醋。
→ monitor: 公然侮辱別人反而變成受害者了7F 114.136.69.27 台灣 10/06 01:03
噓 taikonkimo: 小j不對喔 那三封信 只有第一封信有內容 去爬文去看吧8F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:03
推 solsol: 一個專業訪問   記者沒錄音檔   很搞笑啦10F 14.120.113.243 中國 10/06 01:04
→ taikonkimo: 所以修改後的 柯是直到出版才看到11F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:04

我自己感覺葛特曼的想法應該就是我文中的想法

但如果是他修改後的定稿沒給柯文哲看，導致柯文哲不同意他書中文字，

那的確是葛特曼的問題，他做事不夠謹慎導致書出現重大瑕疵。

噓 otoboku: 你腿了 葛就誣指柯是仲介才改這麼多次12F 42.75.67.243 台灣 10/06 01:04
→ monitor: 是受害者怎不  回去13F 114.136.69.27 台灣 10/06 01:04
噓 vow70: 抱歉，不同意這篇的說法，葛本人的說法變來14F 128.199.241.231 新加坡 10/06 01:04
推 orze04: 不過自由的專訪上他不是這樣講的15F 220.135.14.139 台灣 10/06 01:04
→ taikonkimo: 所以柯從來沒認證自己是仲介的內容16F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:04
→ henseneg: 為了增添真實性就可以這樣亂寫嗎？柯才17F 42.72.205.148 台灣 10/06 01:05
→ solsol: 法庭夠認真了吧   還不是有錄音18F 14.120.113.243 中國 10/06 01:05
→ henseneg: 是受害者吧！明明不是當事人19F 42.72.205.148 台灣 10/06 01:05
→ taikonkimo: 然後葛光來台灣 專訪講是合照說謊20F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:05
噓 mit28: 別幻想了21F 220.134.126.101 台灣 10/06 01:05
→ taikonkimo: 遇到司法卻講是內容?22F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:05
→ vow70: 變去，台灣和外國的講法都不一樣，沒信用了23F 128.199.241.231 新加坡 10/06 01:05
推 exceedMyself: 滿心期待結果書賣不好 失落感像被騙24F 223.139.248.44 台灣 10/06 01:05
→ resudi: 然後這麼重要的事 沒有錄音?!25F 114.37.139.46 台灣 10/06 01:05
→ taikonkimo: 還不講葛自己在美國指控爽柯仲介26F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:05
噓 CjackC: 放屁他在英國國會直接說柯去買賣器官喔 你27F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:05
噓 snsdakb48: 不就說出版的書跟確認信有出入嗎28F 1.161.145.92 台灣 10/06 01:05
→ CjackC: 知道你自己在說三小嗎29F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:06
→ taikonkimo: 來台灣司法 竟然縮了 竟然縮了 竟然縮了 這算啥 葛自己挑一個來說自己liar30F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:06
→ solsol: 還有簽名部分   分頁有騎縫章嗎?
你知道張淑晶靠事後修改還告贏人嗎?32F 14.120.113.243 中國 10/06 01:07
噓 ukalm: 作者並沒有把終版給柯文哲確認。等於拿到34F 115.82.147.23 台灣 10/06 01:07
是嗎?我沒看到相關資訊，那我的理解可能有誤，

但如果柯文哲的確沒看過原稿的話，那我這篇文就完全不成立。

噓 RW2010: 哈 昨天剛給你推 今天就偷換概念35F 114.32.9.211 台灣 10/06 01:07
→ ukalm: 簽名支票再自己填寫金額，所以2014才會要求他改。36F 115.82.147.23 台灣 10/06 01:08
→ CjackC: 柯看過他的原稿 結果他自己亂加劇情想要增加聳動性 所以柯才叫他改 你說的好像柯完全反悔一樣38F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:08
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 01:13:38
→ CjackC: 民進黨現在就準備打這招 梁文傑的手法大家也看的很多 假裝中立然後偷換概念被拆穿再41F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:11
→ j0618204: 問題是作者擅自偷改阿，又沒給柯P確認43F 123.110.161.159 台灣 10/06 01:12
→ CjackC: 說自己沒在批評 笑死人了44F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:12
→ www115ui8: 那麼葛在聽證會上的發言要如何解釋？45F 39.9.198.238 台灣 10/06 01:12
→ CjackC: 你看現在又躲起來不說話了 民進黨都這種孬種46F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:13
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 01:16:13
→ taikonkimo: 柯有看過的是第一封信的 沒柯名子的48F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:14
→ CjackC: 想幫民進黨護航就叫他們敢快清黨49F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:14
→ taikonkimo: 但後續第二封第三封 完全沒給稿50F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:14
→ test23786: 偷換概念就承認不要以為自己發現什麼後沾沾自喜最後被打臉就消失51F 49.215.179.41 台灣 10/06 01:14
→ taikonkimo: 我真心覺得這人在挖坑給柯53F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:14
噓 scopeowl: 葛為了賣書炒作知名度說了一堆謊54F 1.172.144.249 台灣 10/06 01:15
→ taikonkimo: 拿到了一個ok 就把所有髒水給柯了55F 117.19.18.205 台灣 10/06 01:15

如果是這樣，第二、三稿自己修改剪接文字，

那只能說葛特曼的這個動作，毀了他屠殺整本書的公信力．

就跟我上面說的一樣，當他會在這邊做剪接，

那整本書他對中國活摘器官的指控又怎麼能夠被相信，

他可能現在發現這問題了，但無法面對跟坦然接受這件事吧。

噓 Lekas: 你腿了 去看前文吧56F 36.238.17.178 台灣 10/06 01:16
→ CjackC: 想成為梁文傑你還差得很遠 人家可是很狡猾的57F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:16
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 01:20:58
推 abduraff: 幫你補血59F 150.116.31.50 台灣 10/06 01:21
推 bighorse0: 越想越不對勁60F 114.26.40.88 台灣 10/06 01:23
噓 sheilala: 沒頭沒尾可以刪文了61F 172.56.13.103 美國 10/06 01:26
→ monitor:   之前不講 等  了之後再解釋就沒用了62F 114.136.69.27 台灣 10/06 01:26
噓 CjackC: 又在偷換概念 自行腦補推論 推論錯也不刪文 笑死人了63F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:27
→ monitor: 吉之前不講 吉了之後才解釋已經太慢了65F 114.136.69.27 台灣 10/06 01:27
噓 ffmx: 他之前還拍影片說柯沒帶人去，這怎麼解釋？66F 123.194.161.22 台灣 10/06 01:27
推 McNUGGETS: 本文不成立 人家自己都說了 何必窮追猛打67F 119.77.169.237 台灣 10/06 01:27
→ CjackC: 不成立又不刪文是想帶什麼風向69F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:29
→ nakayamayyt: 光頭在自由時報專訪並不是這樣講70F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:30
→ CjackC: 早就等你這種說法很久了 一進來就臭不可聞71F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:30
→ nakayamayyt: 他是看到照片才認為柯是LIAR72F 111.241.55.141 台灣 10/06 01:30
→ CjackC: 還說年初看照片震經 這種人還有人要幫他護航只為了可以攻擊柯73F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:32
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 01:37:11
噓 Ydragongg: 2014年律師函是因為 光頭給柯p簽了後又75F 114.136.243.172 台灣 10/06 01:36
→ lwamp: 葛一開始誘導柯同意故事卻沒有把柯放在故76F 110.50.145.225 台灣 10/06 01:36
→ Ydragongg: 加油添醋柯才會要他改好嗎77F 114.136.243.172 台灣 10/06 01:36
→ lwamp: 事第一人稱 書裡才自行加上去的 罰你去前面爬文78F 110.50.145.225 台灣 10/06 01:36
噓 hTCone5566: 又想要偷換概念？80F 42.76.14.185 台灣 10/06 01:41
推 CjackC: 我絕對不會誤會你的 真的81F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:43
噓 kbook: 不對喔...82F 59.126.135.25 台灣 10/06 01:44
噓 bndan: 不要浪費時間幫光頭洗白 = = 這人就已經直83F 211.75.130.241 台灣 10/06 01:44
→ CjackC: 或許明天你又搞不清楚然後發文84F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:44
→ bndan: 把柯P當成故事的一個角色下去寫活摘故事 而85F 211.75.130.241 台灣 10/06 01:45
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 01:52:10
→ bndan: 非讓柯P當"旁觀者"..懂嗎?這代表書就是直接指名柯P有參與中共的活摘 這樣你還要幫這光86F 211.75.130.241 台灣 10/06 01:45
→ CjackC: 你就繼續搞不清楚吧88F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:46
→ bndan: 頭護航? 還是你上次那篇認真文是講爽的阿?89F 211.75.130.241 台灣 10/06 01:46
推 shermantan: !90F 223.136.66.36 台灣 10/06 01:47
推 rave760422: 你少說了  柯有叫光頭修改
而且你書內為了加強可信而有具名某人91F 36.231.8.107 台灣 10/06 01:57
→ CjackC: 好吧你偷換概念 過度腦補 我也偷換概念 腦93F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:58
→ rave760422: 在修訂完成前不用再請某人確認嗎?94F 36.231.8.107 台灣 10/06 01:58
→ CjackC: 補 我道歉 大家都是說理的 以後也都不要再犯一樣的錯誤95F 42.72.240.206 台灣 10/06 01:58
謝謝你，

我也為我的理解錯誤跟你道歉。
※ 編輯: jacklyl (39.8.222.20), 10/06/2018 02:03:35
→ CjackC: 看到什麼講什麼 而不是為了証明什麼去亂臆測97F 42.72.240.206 台灣 10/06 02:00
噓 lovpeace: 回去看記者會 Dr. Ko is a liar? 答 yes99F 111.251.149.202 台灣 10/06 02:40
推 slimfat0202: 他的書在amazon的評價也開始受到衝擊，我猜應該是他當初來台灣始料未及100F 36.229.236.188 台灣 10/06 02:41
→ lovpeace: is a liar跟 lied 應該不難區別
葛特曼在2014曾發正式信件向Ko澄清英文讀者不會誤會他是中間人 看來也是哄柯的102F 111.251.149.202 台灣 10/06 02:42

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