看板 Gossiping作者 kid725 (凱道基德)標題 [問卦] 聽說調酒界出大事了? 有沒有八卦?時間 Fri Nov 23 00:52:34 2018
稍早看到的消息
大致上是說最近調酒業被嚴查 很多都被開罰
近期調酒店都收到一樣的公告
說酒不能infuse、不能自己添加風味、不能再製 (是不是叫人直接關門比較快?)
已經有許多調酒店家因此被罰
然後現在連冰店有調酒口味的冰淇淋也不能倖免
是最近某些單位特別缺業績嗎?
板上有沒有這個業界的人可以分享一下八卦?
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音をたてると私の心が揺れる、
目が薄明るい地平線を逐う……
黒々と山がのぞきかかるばっかりだ
──失われたものはかえって来ない。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.183
※ 文章代碼(AID): #1RzjxL5z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542905557.A.17D.html
推 Friend5566: 五樓屁眼被愛滋甲調教壞了1F 110.50.144.184 台灣 11/23 00:53
推 sanshin: 哪部？2F 36.239.61.11 台灣 11/23 00:53
→ QBey: 哪部3F 39.10.196.183 台灣 11/23 00:53
不是玩梗啦 只是消息是看到FB上有調酒界的人在聊
但是我查新聞都查不到 不曉得是最近才開始抓 還是以前就有規定
推 iamgaylan: 五樓跟234樓調屎然後one shot
幹我怎麼不是一樓4F 36.225.2.138 台灣 11/23 00:53
→ Friend5566: 四樓五樓好噁6F 110.50.144.184 台灣 11/23 00:53
推 novell: 加油7F 114.33.68.227 台灣 11/23 00:54
推 marckshaw: 總之就是台版禁酒令的開始8F 220.133.54.149 台灣 11/23 00:55
如果是真的 只能說有人可能嫌票太多了
推 heyd: 可以改行表演雜耍啊9F 111.83.228.229 台灣 11/23 00:55
推 s8510785107: 不錯啊～限酒是好事10F 61.70.230.124 台灣 11/23 00:56
→ Shallwin: 調酒 就是 垃圾 死好11F 110.50.153.108 台灣 11/23 00:58
推 icou: 怎麼可能 酒就是酒 哪有不罰琴酒不罰伏特加但罰馬丁尼的道理?這說不過去啊?要罰就全罰12F 180.176.146.95 台灣 11/23 00:58
推 jpg10330: 爽 自以為高級的文青在喝的14F 27.246.171.21 台灣 11/23 00:58
推 luckymore: 沒聽過..15F 114.39.149.145 台灣 11/23 00:59
→ Benbenyale: 調酒都比賽了 難道禁公開比賽?16F 111.250.155.121 台灣 11/23 00:59
推 joj4211: 瞎欸17F 1.171.159.169 台灣 11/23 00:59
噓 Anni3: 違法還這麼大聲18F 42.74.222.211 台灣 11/23 01:00
都能公開比賽了卻說違法 有點無法理解
https://www.taichung.gov.tw/1118564/post
小弟不是這行人
方便的話還請你開釋一下怎麼調酒算違法 還是什麼時候修法了 謝謝
噓 blackzero1: 禁酒令只是讓調酒更發揚光大而已19F 223.140.239.192 台灣 11/23 01:02
推 sdfg014025xx: 禁酒幹嘛 把酒駕的相關法規修才是重點吧 不過立委不會碰這塊的呵呵20F 180.217.140.133 台灣 11/23 01:04
→ Anvec: 因為沒有執照吧22F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:05
→ ghchen1978: 美國禁酒多麼失敗顆顆..23F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:06
→ Anvec: 好像是調酒師會有自己釀的或調的獨門原料25F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:07
→ awoorog: 是不是有出過什麼重大刑案26F 39.12.226.102 台灣 11/23 01:07
→ Anvec: 但是法令是你要釀酒販售需有執照27F 124.155.174.232 台灣 11/23 01:07
推 mrkawasaki: 公文拿出來
開罰的公文、宣導的公文都可以28F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:09
我是在FB上看到調酒界的人在聊
我去問問看拿不拿得到 拿到就用爆卦形式爆一下吧
→ mrkawasaki: 不然不知道你在虎爛還是什麼30F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:09
推 deeeep: 最近有人拍大麻酒31F 223.137.39.37 台灣 11/23 01:09
→ EXPCDR: 對阿 突然開始罰了
沒有甚麼大麻酒好不好 你要是說綠色那瓶32F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:10
推 eddie2570922: 還有家店把梅子浸在酒裡，然後再做34F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:10
→ EXPCDR: 那個是合法的酒...35F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:10
→ eddie2570922: 成冰淇淋，結果被開罰“私釀行為”36F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:10
→ jonestem: 簡單來說就是公務員擴大解釋釀酒行為的範圍，沒有釀酒牌就是等著被罰被告被關門。至於背後的動機是啥，就看個人想像了～37F 125.230.119.105 台灣 11/23 01:10
→ EXPCDR: 這是真的啊 我很多朋友調酒師都在幹 第一次被抓罰五萬 第二次被抓罰50萬 比酒駕罰更多41F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:11
推 s6525480: 冰店那個很奇特45F 211.76.92.72 台灣 11/23 01:12
噓 ppp11248: 你至少貼個什麼上來佐證一下吧46F 42.75.4.163 台灣 11/23 01:12
我是問卦啊 要是有資料哪需要問卦
不過有人貼了 你看看吧
→ EXPCDR: 一堆專賣infuse的店有夠慘47F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:12
推 mrkawasaki: 公文說調酒當場喝可以啊48F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:12
→ luckymore: 一堆聽說聽說 證據拿出來再推49F 114.39.149.145 台灣 11/23 01:13
推 Tiphareth: 甚麼意思?可以轉貼來看看50F 36.235.155.233 台灣 11/23 01:13
→ ppp11248: 這樣才不會有來源不明的酒啊 到底哪裡亡51F 42.75.4.163 台灣 11/23 01:13
→ mrkawasaki: 而製酒與分裝需要執照，這不是本來就52F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:13
問題不在執照吧
問題在infuse(就是把水果等其他材料跟酒類混合浸漬) 突然被定義為私釀或再製
那這樣我往酒裡面丟一塊檸檬片也違法啦
如果是這樣的話那確實很擾民
推 lizardc1: 台中業者笑而不語53F 223.138.211.107 台灣 11/23 01:13
→ mrkawasaki: 是如此嗎？54F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:14
→ EXPCDR: 其實就是說他把infuse這件事 認為是自釀可是對調酒而已 這是創意的本命55F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:14
→ otis000: 平常就違法慣了 被拉正就各種不舒服 呵57F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:14
→ EXPCDR: 對調酒師就是畫家不能調色的概念 超幹
你要說這是違法其實很牽強阿58F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:15
推 icou: 看公文，一般酒館不會有觸法問題啊，看來真60F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:15
噓 chiguang: 唬爛61F 101.11.7.231 台灣 11/23 01:15
→ icou: 的就只是抓自售再製酒這一塊62F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:16
→ otis000: 哪裡牽強 你在家釀東西拿出來給人喝63F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:17
推 mrkawasaki: 本來就可以小釀自釀自用但不能賣不是嗎？64F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:17
→ icou: 可以解釋一下infuse的意思嗎?66F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:17
https://ppt.cc/fN21Ux
就是浸漬物 你在酒裡泡水果或藥材 現在被定義為私釀或再製
→ otis000: 什麼衛生法規全不用遵守就用創意帶過 呵67F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:17
→ ghchen1978: 公文意思應該是只能現場飲用不能帶走68F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:17
→ mrkawasaki: 而且這有食安衛生問題，本來就是管制範圍內應為的事69F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:18
推 eddie2570922: 把茶葉泡在威士忌裡面算釀造嗎？71F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:18
→ EXPCDR: 拿基酒浸泡水果或中藥或茶等等的 簡單講是這樣72F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:18
→ ghchen1978: 這公文應該沒啥問題74F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:18
→ icou: 現場調酒 隨意調 盡管調 當場飲用就沒事啊75F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:18
→ mrkawasaki: 公文說了現場喝沒事沒事沒事76F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:19
→ EXPCDR: 如果是照公文那樣 現場飲用沒問題 那我是認同77F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:19
推 s6525480: 西班牙水果酒算gg要被罰嗎79F 211.76.92.72 台灣 11/23 01:20
推 ancientmoon: Infuse 掰ㄌ80F 111.254.203.89 台灣 11/23 01:20
推 garlin0127: 看公文調酒屬於服務不算私釀啊81F 123.193.209.232 台灣 11/23 01:20
推 icou: 我比較有興趣的是說，假如我用infuse酒調酒但一樣只供現場店內飲用，這也違法嗎?
換句話說，現場飲用私釀酒，這樣也不行囉?82F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:22
看有人出來說現在等於被禁了 所以應該不行
→ icou: 簡而言之，政府意思應該是，你調酒和販售的85F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:24
推 mrkawasaki: 貼文的公文不是說了分裝要執照 但是現場喝不違法 我不懂你補充的推文是想針86F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:24
→ icou: 酒，全部都是要經過核可的就是了88F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:24
→ mrkawasaki: 對什麼？希望可以”賣”infuse外帶？89F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:25
推 EXPCDR: icou大講的就是調酒人擔心的
我infuse拿來調酒到底算不算私釀90F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:25
推 eddie2570922: 政府現在這樣連藥酒也不行了吧92F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:26
→ ghchen1978: 的確有盲點阿，infuse的確有衛生問題93F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:27
推 icou: 我大致懂了，這的確很兩難。政府角度來說，94F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:27
推 mrkawasaki: 那就問問菸酒管理法了96F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:27
→ eddie2570922: 泡蜜蜂、蛇也是infuse啊97F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:27
→ ghchen1978: 但不用infuse可能會限制很多98F 219.91.23.233 台灣 11/23 01:27
→ icou: 私釀酒還是有很多不可控制因子在內;但對大多99F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:27
→ mrkawasaki: 按照我們現在只允許小量私釀自用來看，販售私釀酒是有問題的無誤100F 223.137.53.226 台灣 11/23 01:28
推 EXPCDR: 不能infuse對調酒界發展影響很大102F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:28
→ icou: 數調酒師來說，他們只是想單純精進調酒風味103F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:28
不能搞infuse 那這樣雞尾酒不知道會不會一起完蛋
→ EXPCDR: 台灣好歹也是世界調酒界的常勝軍104F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:29
→ otis000: 你要私釀 自己喝不罰啊 喝死也是你家的事105F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:29
→ icou: 恩....這未來要參考國外的做法了，我同意這106F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:30
→ otis000: 但你拿來調酒給別人喝 卻完全不受規範107F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:30
你這種比喻滿滑坡的
你在刨冰裡加水果當三種冰不違法 在酒裡加水果卻違法
這法令感覺超前世界啊
→ icou: 樣的話，對台灣調酒會產生很大的限制108F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:30
目前看來 你infuse就是能做但是不能賣
所以變成你可以拿去比賽 但得獎了你不能拿來賣
見鬼 得獎台灣之光 回台就被當垃圾
→ eddie2570922: infuse會增加酒精濃度嗎? 不會的話應該不算釀?109F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:31
→ icou: 其實，政府怕的不是酒精濃度，是品質問題111F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:32
→ EXPCDR: 你要說infuse算私釀其實也很怪，這種方式各個國家調酒師也做了許久了，我真的不覺得這算私釀，比較算是調味吧112F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:32
→ icou: 生命之水 苦艾都可以賣了 酒精%不是關鍵115F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:32
推 a0652qj: 可能是有人喝出事了？跑去檢舉？116F 36.226.77.124 台灣 11/23 01:33
→ icou: 所以真的要參考國外法規了117F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:33
推 blove: 檢舉達人吧 我猜，之前原住民祭祖小米酒被扣應該也是118F 114.136.138.140 台灣 11/23 01:33
真的擾民
→ otis000: 單純丟水果不會被罰啦 但你只有丟水果嗎120F 36.238.134.103 台灣 11/23 01:34
→ Xanxous: 已站內原po 麻煩幫忙把失效的google 連結修掉 謝謝121F 182.167.123.242 日本 11/23 01:35
好的 我收到連結了 多謝 >_<
→ icou: 釀製原料是甚麼不是關鍵，重點是不能販賣
法律要怎麼修不太清楚，但這部分應該修一下124F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:37
→ ksjr: 五樓自肥127F 172.13.61.175 美國 11/23 01:38
→ icou: 例如，有營業執照的酒館可以在甚麼範圍內使用私釀酒、infuse如何界定等....要細修法律我也不希望永遠只能喝經典調酒啊 哈哈128F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:38
推 EXPCDR: 不過這也只有調酒相關的會在意 覺得調酒界應該要有個公會的概念了 總是被當成特殊行業看待實在是...131F 223.138.212.229 台灣 11/23 01:40
→ abyssa1: 現場加料沒問題啊 泡一個月算釀酒合理吧134F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:42
推 eddie2570922: 酵母沒對材料作用，應該不算釀吧135F 101.14.173.231 台灣 11/23 01:44
→ sanshin: 幹 有點扯136F 180.204.83.25 台灣 11/23 01:45
→ abyssa1: 不算狹義釀酒 但算再製酒137F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:47
推 colinfeng: 店家販售沒問題啊，但如果我拿酒加檸檬釀酒然後拿去夜市賣就不行啊138F 27.246.133.145 台灣 11/23 01:48
那這樣飯店宴客調水果雞尾酒大概也GG
推 a630522: 看推文貼的公文感覺就是在店內喝沒問題啊140F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:49
→ abyssa1: 沒發酵不算的話 貝禮詩不算酒廠？141F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:50
推 icou: 菸酒管理法來說不論再製或私釀，販售就不行142F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:50
→ abyssa1: 香甜酒都算調酒不用執照了？143F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:50
→ a630522: 這感覺過度解讀公文了吧...144F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:50
→ icou: 不是，這已經不只在不在店內喝的問題，而是調酒師再製的酒也不能在店內調酒來使用145F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:51
→ abyssa1: infuse算再製酒我覺得合理沒問題
水果雞尾酒泡多久？不是當天現場調嗎？147F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:51
→ icou: 不知道詳情，但感覺就在抓infuse這一塊?149F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:52
應該是 因為已經有人被抓了
現在看起來是至少有兩家調酒店 一家冰淇淋店因為這樣被抓
(冰淇淋店是因為用到酒釀材料結果被罰)
結果現在整個調酒界都風聲鶴唳
根據上面說法 第一次罰5萬 第二次罰50萬......
→ abyssa1: 公文就說當場調當場喝沒問題
飯店雞尾酒會先泡一個月？150F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:54
→ abyssa1: 重點就是infuse算再製酒 要管制153F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:54
推 a630522: 而且有發文單位的聯絡電話怎不打去問問看154F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:55
→ abyssa1: 要販售再製酒就要拿執照列管 也許有稽查155F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:55
推 icou: 你仔細看一下上面的公文，政府允許的條件是156F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:55
→ a630522: 問了不合理想辦法找相關單位抗議啊157F 180.204.50.114 台灣 11/23 01:55
→ icou: 「現場」飲用「合法酒品」調製的酒158F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:56
→ abyssa1: 我覺得很好政府有做事 不然哪天某個兩光亂搞 喝出問題誰負責？159F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:56
→ icou: 換句話說目前法規來說infuse就不是合法酒品對啊 政府有其立場 這是兩難 就要協調溝通了161F 180.176.146.95 台灣 11/23 01:57
→ abyssa1: 可以調酒不能infuse再製酒 有這麼難懂？163F 118.169.34.172 台灣 11/23 01:58
推 marckshaw: infuse就像廚師先把食材預先調味好，製作時比較快也穩定，現在政府過度解讀，那餐廳是否也該比照辦理？164F 220.133.54.149 台灣 11/23 01:59
真的 用這種邏輯 三種冰也不能賣了 真的是過度解讀兼擾民
噓 nicoleshen: 風向帶起來！167F 113.79.168.16 中國 11/23 02:00
人家就偏偏要在這時來搞這些花樣
還怪我帶風向 是不是哪邊怪怪的
推 handtall: 趕快報給中天啊，說kmt支持私釀酒看能不能多催一點票169F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:11
推 s6525480: 冰店到處找好食材 結果這樣 實在是...171F 211.76.92.72 台灣 11/23 02:12
推 adonisXD: shorturl.at/irtIW 想挑戰國稅局嗎172F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:16
噓 A380: 把食物泡在酒裡面 過一段時間再拿出來賣 這的確算是在釀造酒啊 這涉及到食品衛生安全政府當然要介入管理 釀壞的酒可是會喝死人的173F 223.136.126.82 台灣 11/23 02:18
→ rupcj: 唬爛一堆被打臉176F 59.127.204.115 台灣 11/23 02:22
→ A380: 把 infuse 跟 調酒+果汁/水果 混為一談 是不是搞錯了什麼？177F 223.136.126.82 台灣 11/23 02:24
噓 cawba: 到底是你看不懂公文還是推文大家看不懂公文179F 114.24.149.139 台灣 11/23 02:25
推 handtall: 欸？食物跟酒是用相同的法規在管理嗎？180F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:25
→ cawba: ?1/21號發的新聞稿 妳再說三家被抓?然後裡面重點強調現場即飲雞尾酒合法 你一直在說現在政府不准調酒?是不識字還是怎樣?!財政部只是發新聞稿解釋說明民眾檢舉案 什麼東西跟法令都沒增加 妳在那邊亂說三家被抓 你是不是想被關三天~~~181F 114.24.149.139 台灣 11/23 02:26
就真的有人被抓咩
下面都有業內人士證實了 你還想凹 護航有必要這麼激動嗎
我也沒說有增加法令來抓人啊 要被關三天的應該是你吧
推 linada1230: 昨天去喝酒聽老闆講到，一罐罰五萬，好像有人被抄了快四十瓶。整個調酒界這幾年的努力，讓台灣被國外看到，直接化為烏有，倒退十年。。。187F 114.136.77.113 台灣 11/23 02:32
本來還以為一案罰五萬 現在是一罐罰五萬
看來相關部門比我想像的還缺錢 不得不擴大法令解讀來搜刮民脂民膏了
推 adonisXD: 私釀酒1沒酒牌2逃漏稅3未遵守食衛法191F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:35
→ saucer: 用冰和酒類比也真是奇怪，酒會喝出問題的192F 111.83.231.50 台灣 11/23 02:35
推 mrkawasaki: 催票...你想太多了，政策歸政策，不要硬扯選舉，酒跟選舉有個毛關係193F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:36
推 adonisXD: 你要一次挑戰幾個公部門195F 114.136.173.217 台灣 11/23 02:36
→ mrkawasaki: 酒是能幫誰催票，莫名其妙....196F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:37
推 yoha56: 認真回，國稅局缺業績都拿中小企業開刀，以一些莫名的原因開罰，連勸導期都沒有198F 223.136.93.224 台灣 11/23 02:41
→ abyssa1: 這個酒稅課沒幾塊錢啦 原料酒可以退稅200F 118.169.34.172 台灣 11/23 02:42
推 lloop: 基本上記帳或會計師都會知道酒是比較麻煩的東西201F 123.194.157.236 台灣 11/23 02:52
推 mrkawasaki: 可以正面回答為什麼酒能催票，幫誰催票，怎麼催票嗎？
沒有辦法的話，回歸到為什麼覺得政策不合時宜甚至違法可以嗎？
不然也只是隨便說爽的而已
以這個案子為例，最好是拿出開罰的單子，大家來討論哪邊不合理才是好的做法吧，不是現在在選舉，只要扯選舉就能一切過關好嗎
這種做法根本就是最愛什麼都扯政治的203F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:53
→ linzero: 新聞稿是說產製私釀行為違法，而不是酒稅213F 36.224.124.25 台灣 11/23 02:57
→ mrkawasaki: 好好討論問題本質不好嗎？214F 223.137.53.226 台灣 11/23 02:57
為什麼不合時宜 下一篇有人回覆了 業內人士的說法你應該比較能接受吧
如果你不能接受業內人士的意見 那也不用來問我了
因為我沒自信說服連業內人士的說法都不服的人
推 handtall: 先推薦一個支持私釀酒的政黨吧，不然我怎知要投誰？215F 223.139.160.227 台灣 11/23 02:59
→ linzero: 問題出在業界人士認為調酒有時候需浸泡久一點才有其風味
但法規之前沒考慮這情況，當時調酒都是現點現調，只要混合即可，沒有或者很少需要長時間浸泡
而這種長時間浸泡在當時制定的法規裡，是217F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:04
→ mrkawasaki: 我說的你 不是別人 你一直扯選舉又說不出什麼223F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:06
→ linzero: 可以被歸類為再製酒，而再製酒一樣需製造許可才能做225F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:07
推 chihchingho: 其實現在是只有函釋，可以提行政訴訟試試看
這邊是一個模糊空間227F 61.230.101.175 台灣 11/23 03:07
推 tk08280227: 支持嚴逞 私酒製造230F 36.224.140.81 台灣 11/23 03:08
推 mrkawasaki: 那你能說明酒跟選舉毛關係嗎？是拉什麼票分什麼票？沒有的話就別扯了，承認自己逞一時之氣模糊焦點很難嗎？231F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:08
今天被這樣一搞 台灣一整個產業都受到影響
你覺得呢?
→ mrkawasaki: 所以我都說了，專心討論問本質題就好，扯什麼選舉235F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:10
噓 INnnOUT: 你一直說你看到聊天，截個圖來吧237F 111.82.67.191 台灣 11/23 03:11
沒必要吧
樓下都有業內人士證實了真的有人去抄家 還連抄20幾家
不就證明了我的說法?
推 duepre: 感覺你比被抓的還不爽耶？238F 39.8.102.19 台灣 11/23 03:14
推 mrkawasaki: 而且我哪裡不接受後篇了，閱讀能力有問題嗎？我都有寫了，不要模糊焦點扯選舉，除非真能說出有什麼關聯，不然把討論聚焦在政策法律上才是正解239F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:14
噓 adonisXD: 原料酒+配料=調酒 現場喝OK 分裝就沒救想挑戰公部門就說 不用推給選舉 很可笑243F 114.136.173.217 台灣 11/23 03:14
→ mrkawasaki: 就像下幾篇文一樣，除了你推文又說票太多什麼的，大家都很聚焦在酒的製造上，這樣才是正軌吧245F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:15
講人票太多犯了什麼法嗎 @w@
我個人習慣把擾民行為稱為票太多 應該不犯法吧
→ adonisXD: 再說酒牌現在很好請 不請酒牌不申報怪誰248F 114.136.173.217 台灣 11/23 03:17
→ abyssa1: 說成產業影響也太誇大了249F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:17
目前看到業內人士的態度都是相當反彈的 至少我比較相信專業人士的想法
推 mrkawasaki: 這樣叫做”搞”嗎？是故意針對沒事找事嗎？違法就是違法，法律不合時宜就動員說服立委去改，如果是店被檢舉當然行政單位要處理啊，不然是瀆職吧，至於被檢舉了什麼還是說清楚才有下一步，總之如果認為只要對己不利不問是非就是選舉造成的，這才是理盲濫情250F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:19
我沒說是選舉造成的喔
我認為有人擾民 不代表我認為這個動作是有人為了選票故意去做的
→ abyssa1: 釀酒工廠設立條件似乎不簡單
簡單再製酒降低門檻倒是可以討論
現況是違法被抄當然反彈 專業違法人士？合法酒廠的立場私造再製酒就是逃避監管或者有些酒吧覺得有疑慮沒做 覺得你越線257F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:22
推 mrkawasaki: 你是不是改文啊 你一開始有說選舉票太多耶262F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:28
我是有說類似的話啦 看你怎麼想囉
但我的意思並不是說 選舉到了才故意去抄人
不過可能一個小產業的死活也不會有太多人特別在意吧
→ abyssa1: 恐怕多數人更認同應該嚴格監管再製酒
不是罵政府就會獲得認同264F 118.169.34.172 台灣 11/23 03:28
→ mrkawasaki: 文章內容我不太記得了 如果我記錯了是我抱歉 不過你對推文的回應有留存嫌票太多哦
當然我能理解對己不利不不悅，一樣的立場，違法就是違法，被檢舉就是要辦，這都合理不是擾民更無關選舉票太多什麼的。覺得不合理就動員去修法，甚至針對行政處分提起訴願、訴訟爭取吧266F 223.137.53.226 台灣 11/23 03:30
→ wenhh88: 給你調酒有說讓你釀酒嗎？274F 36.226.232.49 台灣 11/23 03:46
問題就是調味算不算釀酒很有得吵啊
→ linzero: 梅酒那種算再製酒
所以你加鳳梨還什麼的也算
簡單說就是訂法規時沒考慮到infuse這些以現行法規，infuse若合法。那私釀場自己開酒吧來用也能合法了275F 36.224.124.25 台灣 11/23 03:53
→ girl2006243: 推文看起來抓得合理啊 食品安全問題 覺得擾民 看要催動立個新的證照給給調酒師用 或是店家去取得釀酒證照 找到可以兼顧食安的方法才是重點吧280F 36.227.170.46 台灣 11/23 03:56
看推不推得動吧 但在那之前必須要先讓大家知道有這件事情 才有辦法推
不然事情都爆開幾天了 到現在八卦板上才開始有討論
這樣下去要修法當然也不可能
噓 vacamin: 沒有法源還能開罰,先來張罰單看看284F 1.175.81.136 台灣 11/23 04:06
誰說沒有法源了 是認定的問題 別來亂好嗎
→ abyssa1: 字面定義認定沒問題 infuse很清楚是再製跟梅酒奶酒蛇酒同一類別 沒什麼爭議吧285F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:16
噓 aragorn747: 有人把澄清搞貼出來了這樓主還在瞎掰287F 114.43.42.120 台灣 11/23 04:17
有人被罰 infuse等於被禁是事實 哪邊在瞎掰?
根據業內人士說法 infuse等於被禁確實是事實
想護航不用這麼激動
→ abyssa1: 倒是可以爭取降低門檻的簡易再製酒牌照總量不高店內使用酒吧適用這樣
這個要凹成非再製酒偏離事實太遠
infuse沒被禁 有執照就可以做
積極一點面對問題先去看執照規範如何吧288F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:18
問題是調酒店申請不申請得到 開放狀況如何
如果門檻極高 必須要有大規模的製酒設備 那跟完蛋沒兩樣
就像大型電玩店現在表面上是沒全禁
但是執照發放門檻極高 要發新執照幾乎不可能 基本上跟禁了沒兩樣
如果真的申請執照那麼簡單 現在調酒界也不會說infuse完蛋了
當然 我的想法也很簡單 就是要改變 先要有討論 所以至少先讓這件事情傳開吧
→ abyssa1: 簡單一點也可以請代工廠幫你泡
給有執照的來 你在跟他進貨就好293F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:22
→ girl2006243: 我是覺得酒界不要一直花力氣在罵開罰這件事 思考法規或證照制度可以怎麼修改 找法界人士或立委討論協助制度修改才是有幫助的295F 61.230.107.135 台灣 11/23 04:26
雖說是根本之道
但這件事情不被討論的話 人家應該是懶得鳥
→ abyssa1: 菸酒類的 真的討論開了立委可能躲更遠啦299F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:37
真的 假掰的太多了
※ 編輯: kid725 (106.104.35.183), 11/23/2018 04:38:30
→ abyssa1: 反對菸酒的團體勢力超乎你的想像300F 118.169.34.172 台灣 11/23 04:38
噓 al78963: 一堆說infuse會喝出問題的都是文組吧
有問題的只有是否衛生，不可能像假酒會喝到失明301F 61.231.29.150 台灣 11/23 05:49
噓 God12345566: 自己一開始寫有人選票太多，結果業界也說是”現行法規”+”有人檢舉”，想帶風向還不承認，可悲304F 59.127.83.168 台灣 11/23 07:02
推 doom3: 你先承認你就是老闆吧==307F 122.121.105.97 台灣 11/23 07:24
推 cchua: 是要多邊緣才會連調酒這種東西都能仇視啊..308F 49.215.247.175 台灣 11/23 07:32
噓 genovis: 台灣學調酒的跟志願役素質一樣，活該309F 101.136.189.12 台灣 11/23 07:54
噓 doranako: infuse定義本來就是再製酒，最簡單的丟東西進去發酵後風味變化
跟現場加檸檬進去不一樣，infuse是有經過分裝跟置放時間發酵310F 117.19.85.112 台灣 11/23 08:00
噓 Anni3: 氣pupu，一直沒管就以為合法嗎？314F 223.138.70.4 台灣 11/23 08:09
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