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作者
james732
(好人超)
標題
Re: [問卦] 吳音寧真的做的很差嗎
時間
Tue Nov 27 22:39:22 2018
我家算是務農的,這次回家投票,我媽有跟我說一些狀況
全台灣的農產品拍賣價格,基本上都是參考北農的
因此北農的拍賣價,會直接影響到全台灣農民的生計
之前韓國瑜在做的時候,會給農產品訂下底價
因此有些品質不佳的農產品,讓人覺得沒有底價的價值
就有可能賣不出去
吳寧音上任後,有個措施是「不剩菜」
因此他的農產品的底價,只比前一天拍賣價略高一些
但肯定比之前韓國瑜時期的底價還要低很多
也因為沒有底價管制品質,讓農產品的品質要求下降
我媽說韓國瑜時代的時候,北部的拍賣員甚至會到產地幫忙監督
韓國瑜會發獎金給績效比較好的拍賣員的樣子
因為如果品質太差賣不出去,他們也會很頭痛
但吳音寧時期這些動作也都沒有了
重點一句話:農產品價格變很差,農民變得很難賺錢
所以像我媽就很討厭吳音寧
也覺得民進黨會在農業縣市大敗並不意外
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.8.206
※ 文章代碼(AID): #1R_LSSnn (Gossiping)
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https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543329564.A.C71.html
※ 同主題文章:
[問卦] 吳音寧真的做的很差嗎
11-27 22:12
wwwson1256.
Re: [問卦] 吳音寧真的做的很差嗎
11-27 22:39
james732.
Re: [問卦] 吳音寧真的做的很差嗎
11-27 23:00
shouraku.
Re: [問卦] 吳音寧真的做的很差嗎
11-27 23:46
raxxar82.
※ 編輯: james732 (223.137.8.206), 11/27/2018 22:40:04
推
kutkin
: 你能賣出實在吧
1F 11/27 22:40
→
segio
: 因為溪州的品質都很科科吧..
2F 11/27 22:41
推
DASHOCK
: 大家都窮阿
3F 11/27 22:41
→
sockrover
: 沒有他KMT哪有辦法6--->15救黨救國救台灣阿
4F 11/27 22:41
推
zkow5566
: 可是我看臉書社團 一有人罵他就會一堆南部農民出來護航
5F 11/27 22:41
→
kutkin
: 你媽講的我真聽不懂
6F 11/27 22:41
→
DASHOCK
: 護航只是沒有辦法去投票 包括故鄉的人 慘
7F 11/27 22:42
→
evan1093
: 農民一樣有藍有綠拉.不然一堆鄉長都藍的是假的嗎?
8F 11/27 22:42
→
kutkin
: 崩盤了 你是要跌停還是賣出
9F 11/27 22:42
→
king112223
: 你今天講中國台北也會一堆人護航阿 一樣的道理
10F 11/27 22:42
→
evan1093
: 再來就是品質問題.品質好不怕價格低品質差低價難賣正常
11F 11/27 22:42
推
osmanthusjo
: 就是菜價上不去
12F 11/27 22:43
推
lowc
: 就爛菜拉低價格 導致好菜價格崩盤阿
13F 11/27 22:43
重點就是你講的這樣
→
evan1093
: 最後很矛盾的.菜價高消費者不高興,菜價低農民不爽
14F 11/27 22:43
我有跟我媽討論這件事,我說菜價低的話消費者會很高興
但我媽說,你至少要讓農民可以活得下去啊…
※ 編輯: james732 (223.137.8.206), 11/27/2018 22:44:21
→
jackie5678
: 她連殘貨都拿出來賣阿 不銷毀把價格拉低
15F 11/27 22:44
噓
hihimen
: 高麗菜市場價一顆10元20元......
韓那時後菜價也沒到不能接受
16F 11/27 22:44
→
goodid520
: 就有些人亂種 用垃圾地種出垃圾蔡 還要賣高價
18F 11/27 22:44
→
evan1093
: 這就是觀點問題.殘貨賣掉他認為能賣光最好阿.
19F 11/27 22:45
→
s203abc
: 簡單說 他賣菜是求人買 沒抓到平衡 菜也不是他種的 他
賣出去就好
20F 11/27 22:45
推
benny96jason
: 重點是太低了啊
22F 11/27 22:45
→
evan1093
: 但拉低菜價也是事實,所以說不管怎做都有人有話講
23F 11/27 22:45
推
lowc
: 所以吳音寧就是草包阿... 根本不懂供需問題
24F 11/27 22:45
推
kutkin
: 果菜市場有分級
怎可能都沒分等級
25F 11/27 22:45
→
evan1093
: 最好的方式就是殘貨捐給社福,但我想經過上次事件應該不
27F 11/27 22:46
推
jackie5678
: 價格拉低 連高品質的菜也拉不高阿
28F 11/27 22:46
→
evan1093
: 有分級的話 市要拉低啥菜價拉,,,,
29F 11/27 22:46
→
kutkin
: 上價 中價 下價
30F 11/27 22:46
推
phyllia
: 她媽的意思是韓會卡盤商價,菜不廉售
31F 11/27 22:46
→
evan1093
: 菜市要拉多高?高麗菜一顆拉到100這樣嗎?
32F 11/27 22:47
→
kutkin
:
http://www.tapmc.com.taipei/
33F 11/27 22:47
臺北農產運銷股份有限公司
推
Tiphareth
: 之前才有個李姓農友爆料 自己的菜在沒被通知下用預約交
34F 11/27 22:47
→
chinafree
: 不聽柯文哲的話就該死
35F 11/27 22:47
推
Mradult
: 那些爛菜不會到消費者手上吧,被中盤拿去加工了
36F 11/27 22:47
→
abkobe
: 不剩菜就是會引響到隔天的價 一堆人就是最後來才買
37F 11/27 22:47
→
kutkin
: 本來就是賣光實在 你自己種爛菜
38F 11/27 22:47
→
Tiphareth
: 易被賤賣了2元 結果他去跟北農追究這件事 北農完全
39F 11/27 22:47
→
evan1093
: 爆料就算了拉.510出來的假消息還嫌不夠多嗎?
40F 11/27 22:47
→
kutkin
: 要怪人壓價
41F 11/27 22:47
→
Tiphareth
: 不想要理這個農友
42F 11/27 22:48
→
phyllia
: 而吳卻感恩惜福,送來的菜一定交易掉
43F 11/27 22:48
→
s203abc
: 預約制就談好價錢 不用喊了 你覺得買家怎樣願意不喊價直
44F 11/27 22:48
→
evan1093
: 簡單說韓跟吳兩個人對於殘貨的處理方式不同拉
45F 11/27 22:48
推
norder
: 人民造反常常不是因為政治,而是因為生計所逼而起來造反
46F 11/27 22:48
→
Tiphareth
: 真是有趣 明明應該是比較偏向農民的 卻反怪農民蠢
47F 11/27 22:48
→
evan1093
: 韓是殘貨就不賣,吳是不管怎樣都要賣掉.
48F 11/27 22:49
→
jackie5678
: 無所謂啦 農業縣都翻盤了 繼續啦
49F 11/27 22:49
→
norder
: 吳音寧自稱農運出身,應該懂農民,竟然還官逼民反,讓DPP崩盤
50F 11/27 22:49
→
phyllia
: 盤商看到貨量大就壓價,反正一定要脫手
51F 11/27 22:49
推
lowc
: 她可能懂農運 但她"絕對不懂"市場交易
52F 11/27 22:49
推
kutkin
: 吳比較對,市場機制
53F 11/27 22:49
→
Tiphareth
: 不用喊了?XD 所以這位農友不需要被通知自己的蔡被賣多
54F 11/27 22:49
噓
jiouje
: 價高 百萬人民不爽啦
55F 11/27 22:49
→
Tiphareth
: 少錢嗎?傻眼
56F 11/27 22:49
→
jiouje
: 量多價跌 量少價漲 不是市場機制嗎
57F 11/27 22:50
→
evan1093
: 所以這東西是吳上任才有的情況?
58F 11/27 22:50
→
zegale
: 務農跟盤商不同喔~
59F 11/27 22:51
→
abkobe
: 菜價低 盤商爽 菜價高 盤商就不爽了
60F 11/27 22:51
→
segio
: 就是劣幣驅逐良幣.然後良幣也賣劣幣價.大家一起死的意思.
61F 11/27 22:51
→
evan1093
: 這就跟去加油站員工加錯油要中油董事長出來賠罪一樣吧
62F 11/27 22:51
推
Mradult
: 是說北農半年報公開沒?不是說很會賺
63F 11/27 22:51
→
segio
: 但是賣菜的還是賣你一樣價喔.差價給菜蟲賺走了.這就是現實
64F 11/27 22:51
推
Tiphareth
: 吳音寧說要11月底才公布數據比較準確
等看看吧~
65F 11/27 22:51
推
kutkin
: 爆料的說的又不一定對
67F 11/27 22:52
→
evan1093
: 不看好拉,但菜價這兩年非常平穩是事實.對消費者而言是好
68F 11/27 22:52
→
kutkin
: 但不剩菜本身沒問題
69F 11/27 22:52
推
mysterydream
: 菜價低 農民非常反彈 菜價高人民稍微有感
70F 11/27 22:53
→
s203abc
: 我剛好身邊有在種菜賣水果的 他們也這樣說 … 沒上新聞
71F 11/27 22:53
→
evan1093
: 早說剩菜拿去捐社福最好,結果被打成圖利呵呵,,,,
72F 11/27 22:53
→
abkobe
: 不用11月底啦 自己去北農官網就能查每月的均價跟量了
73F 11/27 22:53
→
Tiphareth
: 菜價有段時間我們消費端買得很貴 但是同時間傳出菜農
過得很慘的問題 大家都一頭霧水
74F 11/27 22:53
推
UzInSec
: 可是需求量基本是固定的阿 每個月大概賣多少斤
76F 11/27 22:53
噓
benny96jason
: 選完就看的出來到底做的好不好了
77F 11/27 22:54
→
evan1093
: 我老家就種蓮霧阿.品項好的一斤上百差的可以直接丟掉!
78F 11/27 22:54
→
Tiphareth
: 而且當時還有人說很平穩啦!是低的平穩
79F 11/27 22:54
→
evan1093
: 但從來不會去靠邀別的.品項好自然價就高
80F 11/27 22:55
→
allencyh
: 今年天災少,蔬菜產量高
81F 11/27 22:55
→
Tiphareth
: 這之中到底出甚麼問題?
82F 11/27 22:55
推
lowc
: 不剩菜問題大了 台灣蔬果消費量(人口)就這樣 市場供過於求
83F 11/27 22:55
推
henry1234562
: 不剩菜是爛機制好嗎..
84F 11/27 22:55
→
Tiphareth
: 不剩菜對交易市場是好的嗎?大疑問....
85F 11/27 22:55
→
henry1234562
: 你多爛的菜都給他賣 那你多好的菜都被要求當爛菜賣
86F 11/27 22:56
推
zick0704
: 殘貨硬賣只會讓盤商不進場撿便宜然後差價賺爽爽,這只
87F 11/27 22:56
→
s203abc
: 這一定啊 之前香蕉也這樣啊 政府要怎麼照顧 說是要做加工
88F 11/27 22:56
→
zick0704
: 是變相養菜蟲
89F 11/27 22:56
→
s203abc
: 農產品跟收購 推廣等等政策
90F 11/27 22:56
推
BLACKCAT0703
: 農民活不下去 不種菜 消費者哪來的菜
91F 11/27 22:56
→
evan1093
: 剩不剩菜要看你用哪個角度去看.沒有絕對好壞
92F 11/27 22:56
→
henry1234562
: 有設底價 那至少能保證農民基本的收入
93F 11/27 22:56
→
lowc
: 消費端也不會低到 因為盤商會拉高到平常價格
94F 11/27 22:56
→
BLACKCAT0703
: 全部都進口嗎?
95F 11/27 22:56
→
Tiphareth
: 香蕉的事情蔡英文還罵過農委會
96F 11/27 22:56
噓
PennyFinn
: 二樓你別亂說,溪州只有尚水農產的才科科,別害了鄉親
97F 11/27 22:57
→
henry1234562
: 而底價在那裡 品質明顯低於價錢的自然被淘汰
98F 11/27 22:57
→
Tiphareth
: 甚麼角度 飯桌上媽媽告訴你不要剩菜會辜負農民的辛苦
99F 11/27 22:57
推
UzInSec
: 假設一個市場供給付近500戶 假設100戶買殘菜
100F 11/27 22:57
推
Almon
: 它是拍賣平台,不是自己攤子要半買半相送欸…
101F 11/27 22:57
→
PennyFinn
: 不好意思按到噓,推回來
102F 11/27 22:57
→
Tiphareth
: 這種角度嗎?還是市場交易的角度?
103F 11/27 22:57
推
kutkin
: 上面都貼北農網站了 菜有分等級
104F 11/27 22:57
→
evan1093
: 問題不是只有一個盤商阿,市場又不是壟斷
105F 11/27 22:57
→
s203abc
: 吳的政策為不剩菜 但要如何面對
106F 11/27 22:57
→
evan1093
: 你A盤商想壓低搶便宜B盤商想要這批就會出高一點搶
107F 11/27 22:58
推
lowc
: 盤商有公會 避免低價惡性競爭
108F 11/27 22:58
→
zick0704
: 供過於求,農委會產地調控失靈,北農又放任批發價下跌
,農民連採收工本都回不來。這樣有比較好?
109F 11/27 22:58
→
UzInSec
: 可是拍賣市場一樣會飽和阿 能進多少又不是無上限
111F 11/27 22:59
→
evan1093
: 就說拍賣平台了,怎還會有賤價求售這種觀念- -
112F 11/27 22:59
→
Tiphareth
: 求專家詳解了 最近真看不懂農業菜價的問題
113F 11/27 22:59
→
evan1093
: 除非就是貨很爛,沒人要!
114F 11/27 22:59
→
abkobe
: 因該是A要拿低的 B沒人跟他搶 也不用開太高
115F 11/27 22:59
→
evan1093
: 問題不是只有兩家,我只是舉例
116F 11/27 23:00
→
lonelysin
: 94發均貧卡,大家一起窮死。連灑肥料買農藥錢都不夠了
117F 11/27 23:00
推
lowc
: 我直接說 510快點拔掉 她根本用錯誤觀念在經營北農
118F 11/27 23:00
→
lonelysin
: ,誰要做出品質差異來?DPP看來還是滾去當萬年在野黨好
,阿扁至今多少年還是不會施政...
119F 11/27 23:00
→
evan1093
: 除非盤商全都圍標,或者同一個系統.不過這另一個問題了
121F 11/27 23:00
→
s203abc
: 這種機制在各行業都會發生 今天卡在生產者不種菜也沒別
的工作 被吃死死
122F 11/27 23:01
推
orangehb
: 不勝菜當然有問題啊,要不然樂高公司為何會銷毀不良品?沒
124F 11/27 23:01
→
evan1093
: 談農業 要扯政治人物可以離開不送
125F 11/27 23:01
→
orangehb
: 有哪家公司會放任自家產品不管品質全部流入市場吧
126F 11/27 23:01
→
Tiphareth
: 之前有新聞說 北農的拍賣價很低的問題
127F 11/27 23:01
推
kutkin
: 你菜的供需是農委會的事
股票套牢怪證交所喔
128F 11/27 23:01
推
kkes0001
: 假新聞
130F 11/27 23:02
→
Tiphareth
: 最近關鍵時刻的徐佳青才嘴過 那可以換西螺市場賣呀...
131F 11/27 23:02
→
abkobe
: 盤商圍標 韓之前就有講過 拍賣價發生不合理的價就會介入
132F 11/27 23:02
推
LoveMakeLove
: 感謝,韓總還是有一套。
133F 11/27 23:02
→
Tiphareth
: 北農拍賣家低是因為 吳音寧講求不要剩菜的結果嗎?
134F 11/27 23:02
推
lowc
: 說的對 如果證交所放任劣質股票 我覺得是該負責任
135F 11/27 23:03
噓
hermit
: 污辱農陣女神 沒台灣價值
136F 11/27 23:03
→
kutkin
: 怪東怪西不怪自己
137F 11/27 23:03
→
zick0704
:
https://www.facebook.com/306662059531384/posts/948
138F 11/27 23:03
→
abkobe
: 北農還是有以前的數字評估目前的菜價是否發生異常
139F 11/27 23:03
→
zick0704
: 509158680001/
140F 11/27 23:03
→
s203abc
: 應該是 菜農約一天一起不買 他怎麼不剩菜
141F 11/27 23:04
→
zick0704
:
https://goo.gl/a5AtR4
142F 11/27 23:05
→
zick0704
: 北農有沒問題?linbay好油告訴你
我有朋友返鄉青農,反映過一樣的事啦。
kutkin可以繼續批判農友,反正選輸的也不是你
143F 11/27 23:05
噓
damnche
: 但就變成菜價便宜物價回穩
146F 11/27 23:08
→
kutkin
: 有利他們也會覺得自己應得
看你怎想而已
147F 11/27 23:08
→
lonelysin
: 這很好解決,在不改變產銷結構下。一,適當調整播種種
類公頃。二,適當補貼差價。讓有品質的收入較高,低品
質也能糊口飯。三,尋找出口出路。老實說國家本來就該
保護農業遠大於任何產業,這點小錢絕對值得花而且絕對
非常便宜並且會誠實反應在選票上。
149F 11/27 23:09
推
headiron
: 你媽沒有台灣價值
154F 11/27 23:09
→
kutkin
: 北農是市場,不是農會
他還要幫你平抑價量喔
155F 11/27 23:10
→
s203abc
: 那菜價假如一斤賣7.8塊 他們運費都不夠 什麼都漲 菜還
跌 死定定了
157F 11/27 23:11
推
kei1823
: 選均貧卡或均富卡的概念嗎?
159F 11/27 23:12
推
andy89202033
: 不剩菜不一定好
160F 11/27 23:14
推
pgame907
: 這是真的阿,外面的東西根本沒比較便宜 ,收購價低這麼
多
161F 11/27 23:16
推
zick0704
: 農委會有每年度生產目標業務,搜尋一下就有
現在問題是農民品質好的被北農賤賣,但零售價沒便宜,
誰得利?
2x元/kg的油菜被北農當殘貨用2元賣掉,北農沒責任?
163F 11/27 23:16
推
Error999
: 很明顯你媽不懂種菜 農運女神強多了
167F 11/27 23:19
→
zick0704
: kutkin要護航也先看看實際情況,別躲在同溫層
168F 11/27 23:20
→
s203abc
: 農運女神怎不幫農民抗議一下
169F 11/27 23:20
推
kendiv
: 不剩菜這種措施代表510根本是外行..
170F 11/27 23:21
→
Error999
: FB發文中 沒空
171F 11/27 23:21
推
EvilisGood
: 推
172F 11/27 23:21
推
dirktank41
: 盤商vs農民
173F 11/27 23:25
推
TDKnight
: dpp死好 找510來敗票
174F 11/27 23:26
推
goldflower
: 嬰靈+蚊子 黃金組合你敢嘴?
175F 11/27 23:26
推
jungpo
: 搶菜攤很好啊,格局只能顧菜攤,江山換人做
176F 11/27 23:29
推
kevinpc
: 前幾天跟鄰居聊天,他們跟我說吳音寧很好耶,愛惜殘菜不
浪費拿去做公益照顧弱勢
然後她投的是52羊,這樣算藍還是綠XD
177F 11/27 23:30
推
coffee112
: 朋友家務農說他爸看菜價很差有時就把自己的菜(都是品
質好的喔)雷掉做肥或者送弱勢也不想拿去市場賣,說會
讓同行菜價崩盤
510這麼好棒棒,菜農怎麼會一直回頭誇讚韓總??
180F 11/27 23:32
推
OGCed
: 510加油,請繼續堅持到2020!!
184F 11/27 23:34
推
kurenaiz
: 這種做法就跟麵包店晚上買一送一出清一樣
185F 11/27 23:35
推
coffee112
: 各行業有我們不懂的專業難處吧,還是要當農民都放屁?
186F 11/27 23:35
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kurenaiz
: 民眾最後都打算等買一送一在來 只會把自己搞死而已
187F 11/27 23:35
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coffee112
: 農民:我們這麼支持民進黨,結果你只會拿冷冰冰數據電
我們,把我們當北七(旁邊是傲慢的民進黨嘴臉
188F 11/27 23:37
推
event1408472
: 原來
韓真的很屌
190F 11/27 23:37
推
Joey452
: 510下台再說,藉口一堆
192F 11/27 23:38
推
crazyhoho
: 現在家樂福高麗菜一顆才28
193F 11/27 23:38
推
coffee112
: 電視上前民進黨也出來罵,上層只顧派系不管下面死活
194F 11/27 23:38
推
okane
: KMT的提款機不是講假的
195F 11/27 23:39
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coffee112
: 有些人真的是權力太大變傲慢覺得綠地不會變天,皮皮的
196F 11/27 23:40
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gn02118620
…
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gn02118620
: 在八卦版講實話?? zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
197F 11/27 23:43
推
EvilisGood
: 推
198F 11/27 23:44
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Atako
: 酬庸的怎麼可能多會
199F 11/27 23:52
推
pudding86200
:
200F 11/27 23:54
推
Yuwuen
: 拍賣便宜 菜市場還是貴 都被盤商賺走了
201F 11/27 23:57
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adjacent5566
: 怎麼沒人檢討一堆看價格高搶種某種蔬菜的人 台灣人
就愛一窩蜂啊
202F 11/28 00:01
推
a5245242003
: 原來如此
204F 11/28 00:02
推
gelungeching
: 搶種的問題就是政府明明有數據可以控管但沒宣導
205F 11/28 00:04
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bingreen
: 超貴的工讀生
206F 11/28 00:06
推
RAY1203
: 民進黨政治酬庸到這廢物真的沒救了
207F 11/28 00:19
推
cowardlyman
: 哈哈~不意外
覺青會說你們是菜蟲
208F 11/28 00:22
推
kiffy
: 510就是靠勢而已
210F 11/28 00:44
推
linein
: 農民是會上臉書喔,87分
211F 11/28 00:49
推
yiayia0333
: 敢嘴我們零負評女神?彰化雲林都她罩的耶
212F 11/28 00:50
推
sharkimage
: 唉
213F 11/28 00:50
推
DarkHero
: 靠
214F 11/28 00:50
推
linein
: 我說真的啦,爛菜最好你吞的下去,不知道510想啥
215F 11/28 00:51
推
ptt0805
: .
216F 11/28 01:22
推
johnny010111
: 分享推
217F 11/28 01:32
推
jungpo
: 幫推,最強菜販,kmt真應該頒個最佳助選員給他
218F 11/28 01:32
推
kings5566
: 一堆沒有品質的菜上來,大家一看哇!到貨量多,價格就
上不去了。
然後爛菜誰吞?外食族在吞的..被強迫買下爛菜的承銷人
不可能自己銷毀
219F 11/28 01:34
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Boris945
: 有人說菜價高消費者不高興,事實上拍賣價高少賺的是盤商
到消費者端根本都差不多,所以各大公會都挺吳音寧
223F 11/28 01:37
推
silentocean
: 虧吳音寧還是出身農運,原來是殺手
225F 11/28 01:41
推
duck78803139
: 還好你媽不賣挖土機,不然她會.........
226F 11/28 01:45
推
nnyy5566
: 看不太懂
227F 11/28 01:45
推
TarikBlack
: 爛菜拉低市場價格,農民炸裂
228F 11/28 01:55
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jay0215
: 就跟廣設大學一樣 大家都有學校念 大學生的平均素質就...
229F 11/28 02:01
噓
khst3man
: 別高估韓,張榮味派了
230F 11/28 02:17
推
doofenshmirz
: 整串看下來 還以為走錯板@@
231F 11/28 02:29
推
attis
: 今年菜價敗市很簡單 沒颱風 不用跟我說那麼多 連品質差的都
少
還是你打算跟我說風調雨順菜會長歪
232F 11/28 02:57
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iphyf
: 真的
235F 11/28 04:07
推
zardmih
: 這就是台灣農業的問題啊..政府有必要平抑物價讓國民購買
日常生活所需的蔬果 但收購價格太低又影響到農家的生計這
也是兩難啊....
236F 11/28 04:24
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feather3
: 政府過度的干預自由市場這樣才是對的嗎?
239F 11/28 04:30
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hoyo1963
台灣 11-28 06:31
站在510身邊的都是吃到肥滋滋的大盤商阿
有沒有農民要實名站出來挺510的? 這種在鄉里鄉親之間會傳的超難聽
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scm577
台灣 11-28 06:38
問題是,現在品項好的菜,人家也給你棄拍到二拍才去拍下來,就是故意制造流拍.....聯合壓價...然後出來一個菜價平穩的假相
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windices
台灣 11-28 07:25
現在510身邊那群人就是當初房間痛罵韓國瑜時候的((南北菜蟲大串聯))的那群人啊 ~ 只是跟了嬰靈女神之後,菜蟲也會得道升天的