推 ggyang: 推最後一行
再推理性5F 08/21 02:05
講到最後一行我就氣。
小的老家在高雄小港,現居淡水。
陳致中選上議員的時侯,淡水鄉親:「你們高雄人沒水準,選上個嫖妓的。」
吳育昇選上立委的時侯,高雄親戚:「你們淡水人真糟糕,選上個外遇的。」
為什麼這兩個人可以代表兩個地方的人?
更何況李來希自己組個協會,就代表了我們?
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:09:04
噓 myskyid: 1附上你的教師證 2證明你白手起家沒靠爸靠祖先 錢多給我阿8F 08/21 02:06
教師證這個我可以理解(但是我不會給你看的,憑什麼?)白手起家和這篇文有什麼關係?
奇葩…
我每次發文都有這個反應…
推 dlevel: 為什麼不是這類人當頭來協商,而是李來希吳萬固那種人11F 08/21 02:06
推 Portentera: 推 最後一行反映台灣很多現象啊 少數莫名的代表多數12F 08/21 02:06
推 mofdc: good14F 08/21 02:06
推 SnakeO: 有數據給推15F 08/21 02:06
→ SnakeO: 不過你列出的是教師,有公務人員的薪資,會更完整17F 08/21 02:07
推 cul287: 看準軍公教乖乖吞來C之亂啊18F 08/21 02:07
推 acserro: 你這樣很多9.2會精神錯亂20F 08/21 02:08
→ qep: 因為其他人默許啊21F 08/21 02:08
推 PTTRush: 你這年紀都可以當我爸了...23F 08/21 02:09
小女今年要去讀大一了。
推 shadeel: 說真的 很多人說以前軍公教薪水平均較低 數據都不知哪來24F 08/21 02:09
→ qep: 教師部份還沒算入當初很流行的"課後輔導"25F 08/21 02:10
推 tomchow76: 你認真了 上一篇應該是出來帶風向的 但是被噓爆了XD26F 08/21 02:10
推 ikai99: 基本上目前的社會觀感已經不站在反年改這邊了28F 08/21 02:10
被這些人搞得軍公教看起來都是貪心鬼,你的抗爭就失去了正當性,然後來希就會成為最後的稻草。
他的目的就達成了。
→ skyai: 你們要站出來 集結一群跟你有這樣想法的人 上蘋果29F 08/21 02:10
為什麼來希可以這樣搞,教師與公務員都是低調的多。
而且像我這種想法的人講話都上不了媒體,來希比較辛辣…
推 freeclouds: 其實李來希可能是民進黨的內應 發言都在幫DPP XDD30F 08/21 02:10
推 koxinga: 您比較辛苦,快退休之際被砍這一刀不好受啊32F 08/21 02:10
事實上沒砍很多欸。
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:15:31
推 ggyang: 八卦板早就變了,幾人就能代表全部軍公教?34F 08/21 02:11
→ koxinga: 我才十年,退休金自己另存比較實際36F 08/21 02:11
推 zucca: 說軍公教薪水低的是跟那些玩股票地產的暴發戶比當然低37F 08/21 02:12
→ ggyang: 還會出現要全砍退休金這種言論不知道是開玩笑還認真的38F 08/21 02:13
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:18:02
推 Maiar: 八卦板淪陷一段時間了 要出現正論不容易啊41F 08/21 02:16
→ skyai: 世界會被毀滅不是壞人導致 而是一群人的冷眼旁觀42F 08/21 02:16
推 gankgf: 辛苦了 老師!44F 08/21 02:17
推 koxinga: 高雄就教產敢吵 教總是配合政府的資方公會46F 08/21 02:18
講到教產不得不講到劉亞平,他的「事蹟」就呵呵呵。
另,形勢比人強,大家都要玩零和遊戲,就是沒搞頭。認清現實,全教總至少還爭取到
58歲領月退,教產除了罵人和募到款之外,爭取到什麼?供您參考一下。
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:21:52
推 lslayer: 事實上砍最痛的是高層 不過反年改它們不會說 說了就沒人49F 08/21 02:18
推 soria: 來希哥幫你們敗人品欸 要是我早就氣瘋了52F 08/21 02:19
事實上這次世大運的阻擋事件影響極大,之前同事們由於年改多少還是支持來希的。
昨天我的臉書牆上一堆人開罵…
推 fxntdsxdr: 理性的聲音要多發聲 不然都被那些垃圾拉低水準了53F 08/21 02:19
推 Saaski: 老師辛苦了55F 08/21 02:19
推 ooxxman: 既得利益者捍衛利益正常 難得的是優勢者反省自身令人讚賞56F 08/21 02:19
推 ggyang: 家裡有軍公教,他們過得也沒像大家說的那麼爽57F 08/21 02:19
→ lslayer: 可以用好讓他們躲在後面偷偷來 一堆被洗腦的老人真的可怕59F 08/21 02:20
推 TZofHES: 看了多垃圾人的發言,再看到您這種清流,真心覺得感動63F 08/21 02:21
我只是認清現實而已…算不上清流。
推 lslayer: CD好了 補個歸給您 不知道您女兒有沒有男朋友了(被打
推66F 08/21 02:22
沒有,長得還可以,希望有人快帶走,因為有點公主病,我怕沒人接手。
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:26:21
推 ohyago: 來吸就是負責把名聲弄臭 弄到社會大眾反感..拖一堆人下水68F 08/21 02:23
→ houting: 老師的薪水從來都不低 我高中數學老師說他在我現在這年紀已經準備買第二間房子了Q_Q69F 08/21 02:24
推 RayKer: 49歲的ptt給推71F 08/21 02:25
推 WuZun: 如果當年考的上老師的成績比平均高很多,拿所有勞工的平均72F 08/21 02:25
嗯,這個問題嗎?不知您想談的是哪個時點?因為有些變化。
不過以1991年小的初到國小任教時,因為全校只有我一個人會電腦打字(您不相信嗎?)
所以接了一個把全校老師資料打成電腦檔的工作。
當年大多數的老師都不是師專畢業的,有很大一部分是某高職畢業後受兩個月訓就來當老師了。
還有一群是軍中退下來的,只要會寫字就可以當老師,「國語」不標準也沒關係。
師專畢業的只要有意願大多數都能當上主任、校長。當年還有滿滿的代理代課老師。
推 langeo: 裡來西說要組黨第一時間支那就來接觸 本來就別有用心75F 08/21 02:27
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:33:04
推 efairy: 我更好奇的是,年金一般老百姓根本領不到,有影響的應該是可以領以及未來加入軍公教的年輕人,為什麼這些老人不會為後進晚輩想,只想著他們死都要領好領滿?76F 08/21 02:27
因為一般社會大眾領低薪看到退休軍公教領高薪有剝奪感,但軍公教在小圈圈裡也覺得
己被剝奪了(事實上根本就沒有差多少)。
而且以老師來說,你每天接觸的就這些人,聽的次數多自己也就深信不疑了。
→ langeo: 反年金為假 作為第五縱隊才是真的 昨天就一堆五星旗在飄79F 08/21 02:28
推 HappyboyEric: 淚推 謝謝你 善良的公教人員 QQ 反觀那群垃圾 只會鬧事 搞得中央地方都忙到翻掉 幹!81F 08/21 02:28
推 liao18: 老師你好阿83F 08/21 02:28
噓 s6525480: 我家除了我都是教師 以前也覺得他們無的很 低風險高報酬86F 08/21 02:29
→ langeo: 年金改革可以換成其他議題 反正就是要拖垮國家87F 08/21 02:29
推 rhythm1217: 推了!真的有老師的風範,不像那些死要錢的師工88F 08/21 02:29
推 ggyang: 女兒沒男友 大家快衝XD89F 08/21 02:29
推 ptyan: 推 憑什麼他們代表軍公教91F 08/21 02:30
→ s6525480: 華航罷工後 你自己講講 這兩批人本質有何不同?92F 08/21 02:30
→ s6525480: 如果沒有一個齊一的標準 這種無恥吸人群血的事95F 08/21 02:31
我無所謂的,只要你受得了她。
這個可以查啊,目前是稅前78xxx,未兼導師行政…
推 ptyan: 不過當年能考上老師的 都算菁英吧100F 08/21 02:31
推 emega: 隨便教一教 不爽罵學生 還要強迫學生寫卡片給導師 超爽的101F 08/21 02:31
推 Seiran: 叔叔你好103F 08/21 02:32
推 sofari: 原來岳父您是鄉民啊104F 08/21 02:32
→ ptyan: 薪資比一般勞工高似乎很合理106F 08/21 02:32
推 ggyang: 老師手機24小時待命 隨時會被打1999 沒有很輕鬆107F 08/21 02:33
事實上這個太浮誇了…不過也不排除有人運氣很差,應該不是常態…
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:39:04
推 langeo: 當年考上教師算精英?原po可能是 可是現在反年改那群不是111F 08/21 02:33
我上面有回了。
推 reexamor: 推理性 49歲鄉民@O@ 老師的女兒這身份感覺很可怕 因為我113F 08/21 02:34
噓 liuedd: 罵完繼續乖乖支持來吸啦,你們那個年代的不就是這樣114F 08/21 02:34
不會喔,至少我不會,我也無法代表他人。
→ langeo: 60歲以上那群 很多都靠關係進去的好嗎 回頭虎爛說他們努力115F 08/21 02:35
那個年代體制不怎麼健全。
噓 s6525480: 今天勞工退休金變少 你看有幾人會出來顧全大局 呷塞啦116F 08/21 02:35
推 upeo: 其實現代考軍警校 也跟原po一樣 我跟我爸決裂xd 話說那年代師範學校不是跟軍校很像?118F 08/21 02:36
我大一時還要摺棉被和早晚點名…
→ rxcx: 你的早期不夠早... 5-60年前呢?120F 08/21 02:37
這個我無法,請訪問其他人。
推 akay08: 鄉民大叔122F 08/21 02:37
噓 linda17a3: 事實上沒砍很多?黑人問號 後十年薪資平均 退休每年月薪降15% 你算算連降多少了 最高級等每個月也才多少錢 七老八十砍到一半 通貨膨脹 沒生病都還好 照現在意124F 08/21 02:38
嗯,您有沒有去試算系統試算過?
以我個人而言,假設我到110年退休,原可領60969,我110年還是領60969,2年後逐年減到
121年50836。不計18%的話(對,我原來還有18%可領)大概少了10000塊。
另,通貨膨脹的話,退休金的數字是隨著現職軍公教調薪而調整。
這個年改方案好不好,因人而異,但要讓它破產後大家都領不到有比較好嗎?
→ linda17a3: 思還只能領到85歲 你之前在職多繳的公保政府一毛錢都128F 08/21 02:38
推 iovoecu: 給推,家裡一堆老師,沒一個腦袋跟大叔你一樣清楚129F 08/21 02:38
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:47:20
推 langeo: 通膨是能通膨多高 最低每個月三萬五 在那噓是要養子女吧ㄎ132F 08/21 02:41
推 alladult: 你真有耐心,他們的目的是顛覆政權,退休金啥的只是藉口133F 08/21 02:41
→ langeo: 以前七八萬能養好幾個家裡蹲 現在只夠自己用134F 08/21 02:41
噓 linda17a3: 不退 一百多萬的金額被吃掉 還沾沾自喜 真正把退休單送135F 08/21 02:42
→ langeo: 我看那些每天泡在ptt上噓年改的都是靠爸媽退休金養的廢渣136F 08/21 02:42
喔,好呀。我到時侯一定到版上來po。
推 jaguars33: 可以寫軍人當老師的故事嗎 遇過這種 口音沒有學生聽懂143F 08/21 02:45
→ hour7: 我猜在股市狂漲時沒人要從事軍公教,光獎金跟分紅就打死了145F 08/21 02:46
這倒是真的,那個年代拿飛鏢射股票版,然後買射到的股票都會賺錢。
不過郭婉容開徵證所稅迎來第一次崩盤之後,就陸續有教師回籠了,我至少認識兩個。
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:51:54
推 prayer513: 不管幾歲都能是鄉民! 那些人都一毛不拔的嘴臉147F 08/21 02:48
推 Mellissa: 股市狂漲時本來就沒人要當老師 台北更是沒人要當軍警149F 08/21 02:50
是的,但真的撐不到五年,頂多十年。
小人是讀歷史的,但社會沒教過幾年,反而其他的大多都當過了。
推 Laun2chen: 我爸媽也是退休教師,他們也很支持年改!152F 08/21 02:51
→ Mellissa: 1990左右穩當小學老師的一堆師院都頂多跟輔大一樣而已153F 08/21 02:51
小的當年聯考考了個387分。有看過政大公行可以上。中山商學院差一點,所以…
當年師院有九所,每所分數差蠻多的,我也不知道別的師院分數在哪?
推 RayKer: 這邊有幾百個叫你岳父的 大大要不要來張女兒照~~154F 08/21 02:51
大家應該都是開玩笑的,在玩哏而已。更何況小女已經快19歲了,我沒什麼權利貼她的照片了。
→ Mellissa: 至於老師以前大專生少 現在60歲左右是可以用講的進去155F 08/21 02:53
推 kipi91718: 我爸媽也對被這些人代表感到很不爽 根本不同水準156F 08/21 02:53
推 Delta3015: 推一個,但一定有人說你是假軍公教157F 08/21 02:54
如假包換…
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 02:59:03
→ Mellissa: 但還是1堆人不去 那時機會跟越南1樣等井噴 隨便都當老闆158F 08/21 02:54
→ Mellissa: 然後以前知識水準差異很大 一堆人國高中沒念 何況大專162F 08/21 02:55
推 upeo: 感謝原po難怪有些老師素質極差 原來是只有高職畢業163F 08/21 02:55
→ Mellissa: 軍公教素質比較好的算高考公務員 那時有中興幫 現在台政164F 08/21 02:56
事實上我不覺得捏。
在學校20幾年,大多數時間都被選任考績委員與教評委員。
教書真的是門藝術,除了無心教書的之外,學歷和教學能力沒有太大的相關。
我甚至覺得某些代課老師教的比正式老師好,而且好很多。
推 ssisters: 推 但是你可以想想也許是有人故意塑造軍公教貪婪的形象167F 08/21 02:57
推 Vere: 理性 給推169F 08/21 02:58
→ hour7: 加上當時銀行的利率應該不低,所以18趴才沒有什麼反彈聲浪170F 08/21 02:58
當時台灣的社會參與度很低,沒人會去管這些事。
→ ssisters: 畢竟媒體帶風向這種事情 在台灣一點都不稀奇173F 08/21 02:58
→ Mellissa: 小學中學老師老1輩素質才會X 高中以後好很多 因很少間174F 08/21 02:58
前面講過了。
→ Mellissa: 以前定存利率靠杯高阿 但借錢也是 都是存到錢買房176F 08/21 02:59
推 ysanderl: 推 只能說軍公教有夠倒楣 搶盡話語權的都是些來亂的178F 08/21 02:59
※ 編輯: chbrucewu (118.166.24.113), 08/21/2017 03:03:49
→ Mellissa: 師院看最低的吧 花師屏師XD 若國北市北師當然高179F 08/21 03:00
推 TURBOJULIY: 因為其他的軍公教沒有站出來表示反對李來希,所以就有所有的軍公教都站在他那邊的錯覺;而我認識的一些年輕的公職,他們從在補習班就聽老師洗腦,所以目前也都是覺得社會要清算他們180F 08/21 03:00
這就叫同溫層啊。
→ Mellissa: 但以前很多人還是看不上阿 現在若穩分發 我看文組前10吧184F 08/21 03:01
噓 oppaa: 仇富歸仇富,這次這群老人真的太過份了,有請柯文哲依法送辦185F 08/21 03:01
推 Pictor: 中肯穩的187F 08/21 03:01
推 LoveIvy: 李他們本來就不是真的來討論的 只想到他們自己而已188F 08/21 03:02
推 j53815102: 沒有其他軍工教放次元刀切割啊 現在切也來不及了190F 08/21 03:02
→ Mellissa: 以前沒唸書的缺點就是怕看不懂文件被騙 所以一堆AGENT191F 08/21 03:02
→ LoveIvy: 為了自己去勾結那些根本只是要搞暴動跟分化的人192F 08/21 03:02
唉,我也沒辦法呀。
→ leonian: 謝謝你願意站出來說實話。195F 08/21 03:04
→ LoveIvy: 中南海那邊的人派白狼來操盤就是認為把台灣搞得越分化
他們就會有機會196F 08/21 03:04
「小女」是我在用的,你要講「令千金」。xdddddd
→ LoveIvy: 但是事實上只是把台灣人內心的危機感凝聚起來而已200F 08/21 03:05
推 ggyang: 我修正一下好了XD 不是24小時待命 家裡有老師手機長時間都要一直開著 11點後還會有學生家長打來(小學)201F 08/21 03:05
我以前有個學生家長每兩週必打一次,每次半小時,這是我遇到最厲害的了。
大概因為我長得難看吧。
推 wmtsung: 想到我30年前國中公民課就是個軍人退下來的外省老廢物,只會照課本念鄉音又重,連前段班學生都沒人在聽他講課203F 08/21 03:06
我也遇過…
推 maxma: 中肯205F 08/21 03:07
推 retsam1: 其實有部分團體就是走協商遊說路線,但就是低調被忽視206F 08/21 03:08
推 eas06u4: 恐龍家長跟自己個性的問題。某樓看起來就是209F 08/21 03:08
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 03:14:08
推 LKKG: 不好意思 可以提供一下大概被砍大概多少嗎 那些抗議的人是有被砍這麼誇張嗎213F 08/21 03:12
以我個人而言,大概最後會差15000,就66000(61000退休金+3500的18%)到51000左右。
推 dcdrkim: 老師好 推認真 但是社會觀感已經差到極致 低調是好但被有心人士刻意煽動 你們這些理智的大多數甘願嗎?215F 08/21 03:13
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 03:16:07
推 xbox1017: 好奇你在淡水哪裡教,這裡就那幾間學校…。題外本校也因220F 08/21 03:16
靠腰,別來相認,我很害羞的…
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 03:17:23
→ xbox1017: 為師資班老師太多,評鑑被噹。222F 08/21 03:16
推 ZChung: 岳父,時候不早了,早些歇息吧XDD223F 08/21 03:18
推 I95D: 的確是如此224F 08/21 03:18
推 Joybena: 補習班老師應該賺更多225F 08/21 03:18
這個就錯了,大家都看到補習班老師亮麗的一面,事實上以經營中小學補習班來說,
壓力很大。
但早期老師要小朋友到家補習,那個不得了。
推 bcqqa7785: 安安老濕你教幾年級的啊?會跟學生嘴砲嗎226F 08/21 03:19
教小學,當嘴則嘴,沒在怕的。
推 adairchang: 9.2:可惡的覺青! ...欸等等...231F 08/21 03:22
推 cons: 那些人和統派結合在鬧事 還能這樣放任下去嗎233F 08/21 03:23
推 dream2: 哀 就這些老軍公教遇到錢的問題就傻了 寧可讓自己被藍235F 08/21 03:24
→ enigma4052: 但如樓主所說 鬧到協商不能進行還完全沒有討論空間
只會讓大家越快越討厭236F 08/21 03:24
→ dream2: 營政客或統派人士綁架 把自己變成人質還以為這樣發聲才有238F 08/21 03:25
推 onthesea: 你這樣分析沒用 教師都是自然最高級的一群239F 08/21 03:26
→ dream2: 力 結果就是再被賣一次240F 08/21 03:26
→ onthesea: 起手式是我們那個年代最厲害的才考得上師專師範
以我們的腦袋去做生意早就賺翻了 當老師少賺好幾千萬好幾億
政府補償我們給18%給退休金是應該的242F 08/21 03:26
推 boomlin: 因為牠們站出來了(即便背後有黑手) 而你們呢?聚光燈自然會照到大聲公 即便你討厭牠們代表你 但你也無可奈何 即便246F 08/21 03:30
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 80年後不敢寫數字了 顆顆248F 08/21 03:30
喲,我是引別人資料嗎?
人家為什麼只做到民國80年,真的民國80年後薪水就高漲了,現在初任教師約是44xxx。
→ boomlin: 我很討厭牠們的自私 但我還是要繳稅養牠們249F 08/21 03:30
→ bndan: 為什麼是李那種當頭? 因為台灣人個性 沒特別意見或是對當下方向沒特別意見就不會跳出來.所以台面上當然只有反對的= =250F 08/21 03:31
推 AIRURU: 理性分析給推252F 08/21 03:34
推 LII1201: 推最後一句,他們確實不代表所有軍公教,卻讓所有軍公教都臭掉255F 08/21 03:36
推 yehpi: 蠻酷的耶257F 08/21 03:37
推 ssjj888: 本來召集群眾就不是單一因素可以成形的,主要要有主幹(主258F 08/21 03:40
→ ssjj888: 事、後台),還有旁支(不全然了解事情並接受召集的人),如今不表態出來的軍公教就是樹葉,被這群人搞下來,整個族群都臭掉,整棵樹他媽的就整個長歪,話雖如此,能做的也不多(頂多就發文表示自己的想法)。除非另起爐灶以大集團並理性的方式去面對改革問題,但問題是台灣的官僚體制會讓整件事情輕易的在中間被腰斬,所以結論就是很難完善的了結這件事,這也是為什麼意見相同的人不少,但卻因為都想到不會有好結果,進而放棄,導致只剩下臺面上這些背地裡不知道有什麼靠山的傢伙在發聲....最後....我想說,令千金有對象了嗎XD260F 08/21 03:40
前面講了那麼多,結果最後一句XDDDDDDDD。
沒有對像,要的快帶走。
推 ginwine: 49才...請問你上課也是這樣靠妖靠妖嗎0..0270F 08/21 03:42
也會,但是看上課情況,教書真的是門藝術,不可一概而論。
推 evelyn055: 推 他們根本不能代表真正軍公教 混了一堆亂七八糟的訴求進去居心不良271F 08/21 03:43
推 leon1309: 同是淡水人,辛苦了!我很懷疑那些反年改團體的成員到底怎樣為人長官及師長,在那些人底下做事一定超不爽275F 08/21 03:48
推 YWCT: 老師好!難得看到這麼開明的老師...277F 08/21 03:51
推 chivalry70: 我也遇過鄉音老師....根本不懂他在講殺小,還教英文278F 08/21 03:52
推 CM15: 推,那些抗議的根本是被土共收編的高級外省人279F 08/21 03:53
噓 Sadan: 那時代師大畢業的你不跟其他國立大學白領比,你跟ㄧ堆國中畢業工比???281F 08/21 03:58
我講的是民國四、五十年代出來教的,那時侯別說大學了,高中有多難考嗎?
另,他們就是現在領年金的主體。
推 tetsunami: 看過許多在同溫層中取暖的瘋老師 買個東西也一副要教化世人的嘴臉 真的難得看到原po一樣理性的283F 08/21 04:00
推 shiwa: 推一個285F 08/21 04:02
推 cccict: 推理性老師,但我難以想像50歲的老師上ptt還打XDXD286F 08/21 04:03
我可是從撥接數據機2.4k(我沒寫錯,2400bps)的年代就開始玩了。
推 speed7022: 推,空有知識沒有EQ比電腦不如,看到噓文一堆不能沉穩溝通就覺得好笑,也展現教育失敗287F 08/21 04:03
推 lulalalulala: 當年很多人是拚了命也要考到軍公教 就為了鐵飯碗+退休金 然而辛苦了大半輩子 卻被這樣對待 沒有人會接受吧 而且政府給的承諾理應執行 不然政府可以這樣隨意改變政策和食言 真的很可怕。289F 08/21 04:04
說得也沒錯,但我比較想討論的是「反年改團體」的對應策略是否符合軍公教的最大利益問題。
至於您所提的這個論點能否說服社會大眾,本來是未定之天,但經過這麼一搞,民意盡失,再也說服
不了不滿的社會大眾。
推 speed7022: 問題是抗爭方法吧?去鬧場根本自掘墳墓,文中也提到如果有提出解決方法或是讓步處理不是比較好嗎294F 08/21 04:06
推 yu0117: 難道看到這種296F 08/21 04:07
推 rainxo6p: 家中兩老外加親戚表哥表姊超過8人當公務員 全都支持改革299F 08/21 04:10
→ rainxo6p: 真搞不懂他們哪來的臉皮代表所有公務員發聲301F 08/21 04:11
推 ienari: 因為軍公教就是充斥著李來吸這種人 原PO最清楚吧302F 08/21 04:13
推 ynd: 翦除自身利益而論理其實是不容易的
抗議是人權,但每次都是鬧場社會自然看不起303F 08/21 04:13
→ ynd: 最後,台灣經濟的凋零而多次修改福利或有不公
現在台灣加在企業與個人的稅已經到瘋狂榨取的部分了306F 08/21 04:16
推 ynd: 還是得感謝有入閣下這般不計較自身財務被翦除而310F 08/21 04:19
推 freak9: 真希望基層教育現場 多一點像您這樣的老師311F 08/21 04:19
→ ynd: 為了制度長久修改之人312F 08/21 04:20
噓 kissung: 老師薪水比一般公務員高,又有爽爽寒暑假,一般人有嗎?314F 08/21 04:25
噓 kissung: 你知道基層警消只能32160嗎?老師你還有5萬當然沒差.....316F 08/21 04:30
基層警消只能32160?這個我不清楚,可能要查一下,那個是地板,應該不會每個人吧。
然後警消維持原來的退休金起領時程,這個真的比較好。
明年寒假 教師退休潮來襲
目前在職教師若想退休僅能選擇2月1日或8月1日退休,教師為避免影響教學完整性,多選擇在8月1日才退休。但昨天三讀通過的「公立學校教職員退休撫卹條例」施行日期竟為與「公務人員退休法」同時施行,把施行日期訂在7月1日,教師界指出,由於這將影響低年資如25年年老師的月退,明年寒假恐爆發教師退休潮,學校勢必 ...
→ Monoo: 年改方案107年7月1日開始實施,年資補償金取消緩衝1年,因323F 08/21 04:33
→ Monoo: 此在108年8月1日(含)以後退休的教師領不到補償金。
您於108年2月退休,當然退休金影響不大,不禁想請問您能代表在81年、82年、83年初任職的這群被取消補償金的教師嗎?若您延後至108年8月1日退休,依照您的年資計算,被取消的補償金約(大學畢業薪級625)47萬800至(博士畢業)49萬7450之間,請問您願意嗎?325F 08/21 04:34
我不打算108年就退休欸,我身體還ok,應該會再教個一陣子。目前預訂110-113年之間退休。
這個是你願不願意的問題,是已經改了,你每天去罵他,又怎麼樣哩。
50000塊的退休金真的很夠用了。
→ Monoo: 補充:大學畢業薪級最高625,博士畢業薪級最高680332F 08/21 04:38
推 horse2819: 教師本來就是偏高的那群 沒人要當的是一般公務人員..李來希那群不知道在幹嘛倒是真的333F 08/21 04:46
推 olddad40: 辛苦了,可以叫爸爸嗎(?)337F 08/21 04:55
推 hat13201: 從以前到現在不都是看電視在演當老師哇敖都哇敖嗎,所以有人說教師窮真是匪夷所思,您說是不是338F 08/21 05:01
老師的薪水就是餓不死,然後隨著年資的增長,就開始有點餘裕,然後就退休了。
→ Monoo: 年改與一例一休都是需要細膩且多面向的思考,這種如拍賣式的喊價政策,既粗糙也不專業,不但無法公平且又衍生出更多的問題。340F 08/21 05:01
對啊,所以當時出來說話的人沒有負起責任啊。對應的政黨:國民黨,也沒有提出相對應的法案一併審查。
推 wormorry: 看看勞工同樣可能4或五萬薪退休月領可以領多少343F 08/21 05:02
推 gibson72: 好家在你真的沒當兵 聽父執輩說 以前台灣人從軍很難升遷現在校將軍官 很多都是外省人 代表二三十年來 有挑選過344F 08/21 05:02
這個我也經歷過,有空再說。
→ wormorry: 請問改了之後與勞工領到的相比 軍公教人員就會三餐不濟流落街頭嗎?346F 08/21 05:04
推 MIOisMyBride: 一開始就叫他們趕快推出自己的改革版本 但他們就只想要鬧而已 唉 一堆"識大人"鬧台灣世大運 可悲348F 08/21 05:13
http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1IG49cSk.html 依這篇所言(是抱怨文喔),不含加班約46xxx。
推 PainTT: 好文推,沒有這種聲音都以為軍公教真的都是來希之流了351F 08/21 05:15
推 f800830: 軍公教中老師的確是最該改的一群352F 08/21 05:17
相對我兩個弟弟,一個科技業業務,一個廣達工程師,我混得還不錯。
推 EGMMA: 推354F 08/21 05:20
→ Monoo: 想請問一下:年薪百萬以上的高級工程師或月薪數十萬的醫師的勞工大大們,退休後領的勞保與勞退,會比軍、公、教的退休金多嗎?355F 08/21 05:22
推 alliao: 八卦清流358F 08/21 05:22
推 ppboy: 拿"平均"來對比不就是要搞均貧的最佳寫照嗎
包括您,當時能當上教師的到私人企業工作薪資遠比您列的高359F 08/21 05:28
如果您的論點是成立的,民國79年師資班招生時為什麼有那麼多人來考呢?
他們很多都出社會工作一陣子了。
推 tadshift2: 這個論述我跟退休老師戰過了,他們的腦袋真的很特別362F 08/21 05:31
推 atrain8: 我郭台銘 我支持把我的財產充公 嘴砲我也會363F 08/21 05:31
推 ppboy: 亂對比一通,真難期待您會教出什麼樣的下一代365F 08/21 05:33
噓 kissung: 老師的薪水本來就高,年改也沒砍多少,值得拿出來說嘴嗎366F 08/21 05:38
→ moomin60129: 因為他們是年改會委員啊 一堆年改會委員的吃相都超噁 大家可以看看368F 08/21 05:44
噓 pantw: 紅顯他們不笨啦!對付dpp就是要用dpp套路硬幹,才會鳥你372F 08/21 05:50
硬幹,傷的是我們啊…
噓 Akira12Hsu: 民國62年看起? 你要不要再往前多看幾年? 呵呵375F 08/21 05:54
推 recount: 同溫層真的滿可怕的,我姐夫公,姐教,姐夫整天唱衰政府說要被統一,姐姐則是滿腦小學女教師之間很奇異的價值觀小學女老師真的很恐怖,整天教一堆尿褲子的小學生,根本沒有反思的機會376F 08/21 05:59
推 frankx: 樓上某人 有教師證也不會給你看吧 萬一你是有其他意圖的非法人士 那豈不是被你蓋布袋380F 08/21 06:02
推 HCLORLHC: 18%真的很爽 根本無敵 推 現身說法383F 08/21 06:04
推 meowgy: 你應該站出來發聲的385F 08/21 06:07
→ silentence: 不知道哪些白痴選這些人去談判年金的
可以完全不適格到這麼爛 看了會吐血
一堆在職的還在耍北七被牽著走387F 08/21 06:08
噓 eethan1: 受教育和勞工平均比要哭了390F 08/21 06:20
推 d8955905: 萊西感覺很故意的鬥臭軍公教名聲392F 08/21 06:22
推 silentence: 傲慢成這樣 什麼叫延宕沒關係 台灣人需要教育394F 08/21 06:26
推 kypss159357: 八卦首推 我們老師今年退休 他退休後每個月那的錢 比我爸薪水高 不該砍?399F 08/21 06:35
今年退,應該有68xxx到7xxxx。
推 bbaad: 我是覺得早就該切割了,遲遲不切割到現在只能承受汙名403F 08/21 06:44
→ bbaad: 換個角度如果反成了,不也是得利?支持年改教師聯盟如何?405F 08/21 06:47
推 shi21: 推 這才是值得讓人尊敬407F 08/21 06:48
→ bbaad: 高知識份子應當有所為而為408F 08/21 06:48
推 tiuseensii: 他們會說軍公教是精英,怎麼可以用底層均薪來比較409F 08/21 06:49
→ tiuseensii: 如果泛藍以為反年改可以幫逆轉就完了,老人票能撐多久?413F 08/21 06:52
推 smb1013: 可以認識妳小女嗎414F 08/21 06:53
推 mouseshit: 老師頭腦清楚,說的很棒。有的工作比較辛苦或是危險領多一點合理,再說這薪水也比平均勞工多不少,退休後理應扣除這些加給,領合理一點。就是你工作的時候政府已待你不薄,退休後也領的比勞退多,也不是修到完全沒有,我覺得還算合理,只是有的人心裡不平衡。416F 08/21 06:54
推 riker729: 以前軍公教都外省人 台灣人被排擠 軍中更是如此421F 08/21 06:55
→ riker729: 官都外省人 士官才較多原住民
另外高普考一直都很難考 薪水低會一堆人搶?423F 08/21 06:55
推 yeats0114: 推。幾粒老鼠屎壞了一鍋粥的標準例子425F 08/21 06:57
→ riker729: 事實就是以前開放給台灣人的名額很少 都外省保障426F 08/21 06:57
推 Tsucomi69: 那些王八認為就算年金破產,政府照樣要給錢429F 08/21 07:00
推 yeats0114: 以前軍公教多外省人,就算本省人考進去也要加國民黨,431F 08/21 07:01
這倒是真的,我讀高中時就有教官鼓勵我們加入了。
推 mark130121: 推您尊貴的人格,願意犧牲讓台灣年金永續,值得尊敬434F 08/21 07:02
噓 fcz973: 你也只敢拿起薪比較高的教來比,公務員跟平均薪資比呢?435F 08/21 07:03
推 noniko: 如果是像原po的人出來代表軍公教,相信會有更多的人支持你們,包括我436F 08/21 07:03
推 seven711: 推立論清楚,我乾爸媽是高中老師,不認為該一竿子打翻一船人438F 08/21 07:04
推 mark130121: 我常在PTT上駡軍公教,在這裡鄭重跟您道歉,雖然駡的不是針對您440F 08/21 07:04
推 silentence: 那個年代公務員沒人要做 呵呵 騙騙屁孩就好444F 08/21 07:08
推 winddoors: 在學校時,校長也很頭痛啊。基本上拿一本他們每個月的會刊來看, 發現他們很有意思446F 08/21 07:09
推 ES699AP: 反年改那些真的是豬隊友,我都不敢跟人說自己是軍公教449F 08/21 07:10
推 AYeh: 推454F 08/21 07:16
推 how3550: 49歲的大學長!! 跪456F 08/21 07:18
推 attpp: 支持年改的不出聲,就會被反的拿到軍公教代表旗,岳父大人要揭竿起義嗎?458F 08/21 07:22
推 getwild: 前輩好啊,在教師版也是全教產那批人在亂。461F 08/21 07:22
我開始對全教產也不熟,後來看到裡面有個牛奶瓶(他自稱的),我就呵呵呵了。
→ getwild: 說以前教師沒人當的是騙鬼,看看師專分數多高?464F 08/21 07:24
推 zack: 推465F 08/21 07:25
推 dkna: 有數據有推467F 08/21 07:25
推 whface: 推!只聽過年輕軍公教支持改革,快退休的普遍是來希們!!469F 08/21 07:26
推 randolph80: 薪水高不高是看買的東西多寡去算出來的..471F 08/21 07:27
推 tokyo730714: 推一個 萊西應該要爭取的是少砍一些 而不是不退讓 我認識的一些已退阿姨也贊成要砍 只是希望能逐步做到472F 08/21 07:27
推 tiuseensii: 真的要點年紀才知道早年軍公教的狗屁倒灶,年輕人不知情的很容易被呼弄476F 08/21 07:29
推 ted6219: 推女兒單身...已寄信478F 08/21 07:30
推 chichung: 因為自己同學變大老闆就覺得自己不當老師也可以481F 08/21 07:31
噓 Misher: 先拿教師證來看看482F 08/21 07:31
推 frlin: ‵推483F 08/21 07:31
推 ted6219: 我家人也有一位在當老師的,她覺得年改可以不改,但她也不想繳到最後什麼都沒有,如果能全額退回+能選擇繳不繳,她就能支持不改年金484F 08/21 07:32
推 piebear: 1991年我們學校才有電腦教室 老師幾乎沒人會電腦XD493F 08/21 07:40
推 SUBE: 思路非常有條例,超讚的老師,被你教到的學生很有福氣494F 08/21 07:41
噓 chenwade: 有良心個屁,老師薪水比一般軍公高很多,他被砍當然沒差,不要領的錢多就出來裝聖人495F 08/21 07:42
別這樣,我沒有裝聖人,我只是認清現實。
不然那些人這樣一搞,錢就回來了?不是吧,是反效果吧。
推 don323: 幫高調。記著快來抄499F 08/21 07:45
推 ansonwing: 有人知道勞工最高22k嗎? 我爸水電工薪水低退休才領到每月13k500F 08/21 07:48
推 kabadada: 老人會說他們當時都是社會菁英 去外面都賺更多503F 08/21 07:49
推 ppokl: 推中肯505F 08/21 07:50
推 JHC24: 推506F 08/21 07:50
→ kabadada: 怎麼可以拿平均勞工薪資來羞辱這些菁英公務員~507F 08/21 07:50
推 spector66: 因為公務員禁組工會 來西有個協會就自以為代表全體508F 08/21 07:50
→ silentence: 笑死 上面的可以和來C打一架再來嗎 什麼叫本來很511F 08/21 07:51
推 weishung: 就算軍公教有想法比較正常的 也被來希一起毀了512F 08/21 07:52
推 jage0435: 看到某些人崩潰就知道台灣多少這種自私的人517F 08/21 07:55
那是民國四○、五○年代,當時高職畢業不簡單,我父親只有小學畢業呢。
我看到有些同事的初任日期是10月,後來熟了之後問起他們。
就說當時小學缺老師,他們高職畢業還沒找到工作,就有小學校長找到家裡來,
去上正音班等國小教師的職前教育(我猜可能還有三民主義blah blah之類的),
然後就去小學教書了。
推 charro: 老師好!!519F 08/21 07:56
推 D600dst: 我這個人很簡單 有女兒的招牌我就推520F 08/21 07:56
XDDDD
推 steph0302: 我父親也是任教24年,他也贊成年改要改,但改的方法不523F 08/21 07:58
噓 j7johnny: 台灣教師一直領爽爽啊~~真正受損最大的一直是"公"524F 08/21 07:58
→ steph0302: 對,做的方法也不好,年改後50歲以上的教師就要開始為退休儲蓄,相對的會減少台灣最主要的消費力來源,你要525F 08/21 07:58
但是又何奈?
總不能等到退撫基金破產後,大家去砸東西吧。
推 asapken: 推!但只能怪你們的雷隊友527F 08/21 07:58
→ steph0302: 調整可以但比例分配要對,你把台灣主要中產階級的消費力軍公教全砍了,長遠對經濟成長是有影響的而且越改經濟會越差。528F 08/21 07:58
推 rowi: 推你532F 08/21 07:59
推 lianhua: 明明就大家都為國犧牲奉獻 這群人講的好像只有他們 我爸533F 08/21 08:01
推 cloudgoose: 推一個,如果說以前軍公教辛苦,真正辛苦的是受僱人534F 08/21 08:01
→ lianhua: 以前各種幫政府鋪路蓋房子 薪水是比較高一點 但完全沒退535F 08/21 08:01
→ cloudgoose: 勞工吧。但是不可否認的是,以前軍公教多數還是有功536F 08/21 08:01
→ lianhua: 休金 政府也沒在管的537F 08/21 08:01
推 J108i: 對於月退奉 被砍三分之一 6萬變4萬 有什麼想法?539F 08/21 08:03
前面講過了。
推 tetsuro: 令人尊敬的老師!540F 08/21 08:03
推 lolicone: 謝謝你,從你的理性看來,是一位非常棒的老師。我身邊也有跟你一樣想法的退休軍公教!541F 08/21 08:03
推 chiguang: 大概是每個軍公教都跟老闆比吧543F 08/21 08:04
推 marty7976: 樓主支持年改。也沒說不能反對阿,有些人是腦袋進水?544F 08/21 08:04
噓 symeng: 這可以說明教職到底過的多爽 有寒暑假有高額年金高額薪資那公務員呢? 怎麼沒看到公務員薪資和勞工比較 不敢拿出來嗎?545F 08/21 08:04
我碩士畢了,650年功俸到頂。
推 steph0302: 年改真的要改但怎麼改才能真正對台灣的經濟產生幫助是很重要的551F 08/21 08:06
推 ja8256: 阿北這麼晚睡哦554F 08/21 08:08
推 nalaculan: 身邊年輕的軍公教朋友也覺得很丟臉,李憑什麼代表他們558F 08/21 08:09
推 cbim822: 高雄人,也在淡水。高雄是回不去到家鄉,唉。559F 08/21 08:09
→ R3210: 顯然當老師不需要學統計學562F 08/21 08:13
→ mark130121: 說要看人家教師證的先把自己的身分證貼上來吧……563F 08/21 08:13
推 Cecicly: 全教總比較能代表,李根本是政治因素跑出來亂吧!565F 08/21 08:16
推 drpp: 推566F 08/21 08:16
推 andy3020: 你們要想辦法不要讓萊西出風頭太久,不然臭掉太久就沒救569F 08/21 08:18
→ piece1: 真的覺得資進黨沒砍很多..那些是在演哪齣?明明以後還要再砍..571F 08/21 08:20
噓 digodi: 紅明顯。最前面的資料不是那樣解釋。與其說勞工領的比公務員少,不如說老闆高薪低報,來減少自己要繳的稅。576F 08/21 08:22
推 thomaschion: 年改團體的白癡還不錯,學會用PTT了,可是就這樣了579F 08/21 08:22
推 gachang: 這不推不行 腦袋清楚583F 08/21 08:25
推 rockday: 他們的戰略就是不斷讓大家支持砍 哈哈哈哈585F 08/21 08:28
真的,我就是這樣覺得,然後來希就要組黨了。
推 AInnor: 推 勇敢的領18% 真勇者589F 08/21 08:30
推 Gikber: 幹笑死我,一堆公務員以前嗆說這麼爽你來考考看啊,現在被砍不爽了,既然待遇這麼差又難考幹嘛做公務員?不爽不要590F 08/21 08:31
推 popyuning: 大家在討論的根本不是現在的軍公教 而是像李來希 吳萬固之流 以前的軍公教 所得替代平均能接近100%的 又有豐厚利息 不懂現職軍公教每天被他們綁在一起還很開心是有問題嗎592F 08/21 08:32
→ Gikber: 做啊,還是說除了混吃等死以外沒別的專長,出來沒競爭力?596F 08/21 08:33
推 jaeomes: 以前錢淹腳目 看來只是一個感覺而已601F 08/21 08:35
在歷史的長河裡,樣態是一直變化著的,民國80-90年時真的唱個卡拉ok七八千塊。
但是把那一小段的記憶形容成六十年來都這樣,你還說國民黨不會講故事。
推 Cecicly: 我認識的都跟你一樣,只是低調,社會輿論操作的太誇張了。604F 08/21 08:36
推 CYC40: 不推不行606F 08/21 08:36
推 ccekw807: 很多考不上的只會用黑的方式,這是另一面607F 08/21 08:37
噓 damo45012: 這就是教師跟勞工的差別阿 不然大家都去做工不就好了608F 08/21 08:37
推 louisa0523: 師大+49歲,原po應該是校長等級 條理清楚給推610F 08/21 08:38
推 Cruel2: 推理智軍公教612F 08/21 08:39
推 palontras: 家父與您持類似觀點,他也是教職,今年56,感謝你們的付出621F 08/21 08:45
噓 littleVM: 如果說要你延到65才能領呢?623F 08/21 08:46
很幹,然後繼續教。
事實上我老婆就是要教到60才能領,她現在每天要我陪她教到60。
推 a2603: 大推,腦袋清楚令人尊敬!625F 08/21 08:48
推 owlman: 高雄人推啦!626F 08/21 08:49
推 SINW: 鄉民老師 我尊重你!627F 08/21 08:49
推 diiky: 推629F 08/21 08:49
推 janiceb: 這些人就敵不過自己的心魔啊630F 08/21 08:51
推 just206: 超級不認同一直用李來希這種人代表全體公務員。631F 08/21 08:51
推 Jr0000: 謝謝老師!好老師還是非常多的!希望你們站出來反萊西@@632F 08/21 08:51
推 gogoro8: 那些人跟本就是第5縱隊,和解共生只是在自欺欺人635F 08/21 08:55
推 skyringcha: 這邊很多9.2和五毛的智障,老師不要計較!637F 08/21 08:56
推 keither1009: 我老木師範體系教師,她挺年改挺很久惹,她也說過:「這貨哪根蔥啊?憑啥說他代表老娘的意見?」638F 08/21 08:56
被帶塞到不爽。me too。
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 09:41:10
推 hicaMel: 感謝內行人講出了內行話640F 08/21 08:57
推 wxyz111: 每次有軍公教提出自己願意接受改革的看法就會有被說沽名642F 08/21 09:01
推 ro40198: 大叔腦袋清晰!!遇到滿多歷史老師都滿偏激的……643F 08/21 09:01
→ wxyz111: 釣譽,或是個案,超不理性644F 08/21 09:01
噓 moold: 原po是早退少繳年金前幾年才開始繳稅的「教職」才敢這麼講645F 08/21 09:03
→ moold: 吧,教師又不像公務員逐步改到65歲才能退,教師考績沒甲等比例限制,每個退休都簡任,補碩士學歷馬上加薪,原po49歲647F 08/21 09:03
→ moold: 就78k高薪,公務員可沒有欸650F 08/21 09:04
您的指責,我也能說小人剛好佔了個好位置,其他無話可說。
推 saucer: 事實就是這樣,民國70幾年前一堆家庭年收入都是負的
我的家族也都是四處賒帳,直到有個親戚考到鐵路局,整個家651F 08/21 09:04
推 akay08: 我是覺得不滿改革要抗議都可以啊653F 08/21 09:06
→ saucer: 族經濟才好一點點654F 08/21 09:06
→ akay08: 但是跟黑道勾結就讓人覺得這些人最好死光砍光光655F 08/21 09:06
噓 fcz973: 現在大家朗朗上口的出國旅遊美國唸書能撈就撈都只是極端少數人的偏激言論,偏偏要把他套入整個群體,莫名其妙656F 08/21 09:07
推 gg0079: 反年改團體把大旗拿走 想走協商路線的人 會變兩方的箭靶659F 08/21 09:08
推 akay08: 找五星旗黑道來當打手只會讓人覺得他們是敗類661F 08/21 09:09
推 fcz973: 但他們找什麼同心會合流根本智障664F 08/21 09:11
推 b10044131: 終於出現有腦的老師 ~ 還在 護航的洗洗睡665F 08/21 09:12
推 leasure: 這說話方式不像任教26年的老師啊!666F 08/21 09:12
小弟民國80年初任教師,中間不曾間斷…
推 steph0302: 其實年改本來是很理性的東西卻被塑造的只有反跟不反兩邊對立...667F 08/21 09:13
噓 moold: 這次年改問題是改的不公不義,35歲以下的強制多繳少領延退670F 08/21 09:14
→ b10044131: 這麼多人都說偏激言論的時候就不是個案啦XD671F 08/21 09:14
→ steph0302: 這裡分享也是前立委與教授的理性分析672F 08/21 09:14
→ moold: ,每月繳的退輔公保還算所得要納稅,但跟你說30年後年金可673F 08/21 09:14
→ moold: 能破產仍領不到,政府錢沾花爽爽但就是不爽負雇主責任,會675F 08/21 09:14
推 tongiwo: 雖然反年改團體很鬧676F 08/21 09:14
→ moold: 挺這種年改的也只有原po這種新舊制年資皆具,享盡新舊制好677F 08/21 09:14
只好希望之後能提出更能符合大家期望的方案了。
→ tongiwo: 但怎麼會認為跟現在政府溝通有用呢678F 08/21 09:14
→ moold: 處、衝擊最小的待退教師吧679F 08/21 09:14
→ steph0302: 我認為講的非常的對而且還是2015年就分析過680F 08/21 09:15
推 sexbox: 岳父大人好681F 08/21 09:15
推 OOQ: 阿北你好691F 08/21 09:30
推 bonnob: 推.有兩個藍紅中國的勢力幫助當然別有用心. 噓8樓mysjyid700F 08/21 09:38
噓 shame70709: 你只看基層員工,公務員有管道可以快速爬上主管嗎?同年齡的大家都當主管了、當老闆了、出國了,公務員還在鄉公所當一個櫃檯,現在補償給他們,很過分嗎?702F 08/21 09:40
當主管的被裁員了,當老闆的公司倒了,出國的被歧視,你有沒有考慮過呀。
什麼叫機會成本啊?如果當時怎麼樣我現在就怎麼怎麼不得了啦,這種話太不現實了。
何以見得?願聞高見。
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 09:46:56
→ arcanite: 呵呵 補償從哪來?吸年輕一代的血?706F 08/21 09:42
推 howdiee: 挖屋出現弱智了 講的好像外面年紀一到自動升上主管一樣人家在商場看的是能力跟經驗 當主管的就是要脫穎而出
不像公務員教師,讀個在職還能請假跟加薪呢!!!!707F 08/21 09:44
推 iwillwait: 老師好!希望老師與其他有相近想法的老師可以多分享一些自身的經歷與想法,讓網路出現更多元的聲音,而不是現在那群跳樑小丑佔據版面。712F 08/21 09:46
→ famas2200: 比平均不對,你我父母平均也一顆睪丸,勞工看的是產業發展性、軍公教則是穩定715F 08/21 09:49
也是,不過現在外面工作不易,高薪的工作通常也很累,軍公教退休後再領比工作的人月薪還高的月退,真的
很難引起共鳴。
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 09:58:00
推 jerrylin: 因為你們自己不站出來 當然就被他們代表了718F 08/21 09:54
推 zeanmar: 49阿...那跟我差不多同年了我48724F 08/21 10:03
推 steph0302: 只希望政府能想出個好方法能讓經濟成長,讓有消費力的725F 08/21 10:07
→ steph0302: 人增加整體改善台灣經濟環境,把年改做更長遠有效的規劃而不是看到一個問題補一個坑727F 08/21 10:07
講到這個,有個親身經歷,說來讓您聽聽。
約2006年的時侯,我和同事提起年金改革的事(就是這麼早),同事們大多都反對,但是當
時這種事沒什麼真實感。(大家都停留在中華民國政府很有錢的想像裡)。
我就問同事們說:平均壽命75歲,如果父母養你25年,你賺錢25年,國家養你25年,而且
給的退休金還是退休時的最高額,年金如何不倒,政府那裡補得起。
大部份的同事都深思了一下,但是有個德高望重的前輩給了我一個現在看來很鬼扯,但是
當時聽起來蠻有道理的答案。
她說:「等到馬英九上台,跟大陸(她用的詞)來往,賺大陸的錢,多少退休金都付得起啊
。」
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 10:11:21
推 vinsh: 推理性老師 來希那種根本就是跟社會完全脫節的談判方式730F 08/21 10:09
推 tom19920910: 台灣正常的軍公教再不多站出來,真的會活該被當成那一群731F 08/21 10:10
推 makapaka: 你怎麼會認為萊西是要談判?他的行為根本不像談判,比較像被指派來亂的,製造蔡政府不得民心的印象給對岸看,五毛就很深信不疑。739F 08/21 10:16
→ vert50171: 問題不只在領多少,而是配套措施的週全與否,有無違憲問題執政黨更應主動聲請釋憲742F 08/21 10:17
推 wchwc: 老師好!!!744F 08/21 10:18
推 aqua17: 那些跳梁小丑聽不進老師你的解釋的他們只想亂745F 08/21 10:19
推 usoko: 陳致中選上前鎮小港區的議員 那他就是前鎮小港區的代表
你沒投他 但是他選上了 他就代表你們 但他不代表整個高雄746F 08/21 10:21
→ usoko: 吳育昇選上淡水三芝等區域的立委 他就代表那些區域的人
你沒投他 但是他選上了 他就代表你 淡水也是他的選區沒錯749F 08/21 10:22
推 chudly: 說真的 我也不懂那票人怎麼能代表整個公教 根本是負面宣傳751F 08/21 10:23
→ usoko: 至於李來希的確不代表你們 他只是有錢有勢有關係
他搶到了鎂光燈 他有辦法搶到媒體聲量 你們就被這猴子代表制止他最快的方法就是組工會 發聯合工會聲明
不然就是組一團更大的 到處去找萊西的麻煩752F 08/21 10:23
推 Nick73418: 實在,有數據佐證,非常理性又科學756F 08/21 10:25
推 darkmaze: 推文裡超喜歡偷渡本省外省的廢話 最好統計一下這票反年改 到底有多少是閩南人 顆顆758F 08/21 10:28
推 steph0302: 其實大陸是全球都在搶的一塊經濟大餅,個人淺見認為更重要的是要吸引國外的精英人才來台,進而培育在地能夠從美歐亞經濟大國為我們帶回經濟成長的精英人才,也可763F 08/21 10:39
推 casually: 理性推 但鬧世大運的垃圾還是該死 莫名其妙766F 08/21 10:39
推 steph0302: 台灣現在的問題就是精英不想回來大家都想出走,而實施個政策(不管好不好)沒有好好溝通,讓不清楚的人人心惶惶信心動搖,造成更多人不想待在台灣,經濟更差,政府的爭議性政策如果有一個清楚詳細有前瞻性的規劃,又不能穩定民心的話,以後還有的吵呢769F 08/21 10:45
推 Hailey: 可惜你的聲音無法在你那一大群豬隊友之間被大多數民眾聽到774F 08/21 10:47
推 Mega218: 有數據給推但嚴格來說不能這樣比,要類同教育程度的比,775F 08/21 10:48
噓 skoyeee: 這次年改是不公平且毀掉承諾的一次惡劣的行為,說到底這776F 08/21 10:48
→ Mega218: 當年的師專跟大學生比例是很低的777F 08/21 10:48
推 steph0302: *如果沒有一個清楚詳細有前瞻性的規劃,又不778F 08/21 10:48
→ skoyeee: 麼多人推也只是單純因為眼紅軍公教每個月可以多領那麼多錢罷了,卻沒想過這是他們應得的779F 08/21 10:48
→ skoyeee: 另外你的待退教師身份真的是衝擊比較小的那一群,出來講這些話完全不能代表多數的底層軍公教哦,不過我想就算有底層軍公教出來解釋這月退對自己的生活有多重要也只是被噓爆的下場吧782F 08/21 10:51
我不知道底層軍公教到底是誰?教師除了特殊狀況外,絕大部分都和我領得差不多。
退役軍士官領得絕對比教師好,志願役士兵不曉得。
公務人員我去查了一下,五職等到頂〈有人1-4職等當到退休嗎?〉38xxx乘以2,再乘75%,
更何況都還有32176的地板在。
以上如有謬誤,請不吝指教。
推 akay08: 補償什麼鬼東西啊,羨慕社會人可以升職就去辭職啊786F 08/21 10:53
→ QQ1973: 推 原po不要裡酸民787F 08/21 10:53
→ akay08: 自己選的還要什麼補償,不爽不要做啦,真是 shame on u788F 08/21 10:54
噓 FUNYUN: 紅明顯 李來希等反年改團體反而害了所有公務員都背了
莫須有罪名 不是每個公務員都反年改 但是卻都被罵!789F 08/21 10:59
推 skyhal: 理性給推793F 08/21 11:09
推 joyca: 推理性,無論是支持或反對任何議題794F 08/21 11:09
蘋果抄文也不打個招呼的…
※ 編輯: chbrucewu (49.217.145.114), 08/21/2017 11:12:36
推 silentence: 這就說明中共勢力多容易滲透了 一堆人妄想祖國拯救中共自己軍人都ㄏㄏ了 一群亡國奴還能幹嘛
每個都跟連戰很重要嗎 憑什麼中國錢會養鬼島人799F 08/21 11:13
推 silentence: 難怪當年被中共逼來台灣 會信中共根本瘋狂的極致803F 08/21 11:18
※ 編輯: chbrucewu (49.217.145.114), 08/21/2017 11:29:11
推 MyNion: 清流!!!!804F 08/21 11:24
→ jaeomes: 說實在 這制度應該以後還會再調整 不可能不變808F 08/21 11:39
推 uco330: 您一定是一位好老師 我覺得軍公教能像您一樣就會有尊嚴809F 08/21 11:43
噓 efairy: 怎麼還有推文在講一般百姓看不慣軍公教領這麼多才在支持年改,靠 支持不支持錢會跑到我們一般老百姓嗎?年金是你們自己軍公教共同的退休金,我們老百姓領得只有國民年金跟退休金,你們軍公教自己後進都快領不到 還在那邊把仇恨值坦給一般老百姓810F 08/21 11:48
推 barachi: 這篇太優不推不行!815F 08/21 11:57
推 Pornograph: 推 那有軍公教沒人要當 我雙親都是軍公教 小時候就強調長大去當軍公教最爽了816F 08/21 11:59
→ shihyt: 乖乖乘乘傻傻分不清, 你的國文老師很火啊!!819F 08/21 12:12
sorry,用手機編輯,鍵盤有點小,嘸蝦米的字根少打一個s就送出了.v
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 12:31:12
※ 編輯: chbrucewu (1.161.143.40), 08/21/2017 12:32:51
→ jeter17: 拿教師比工人..受雇又不是只有工業825F 08/21 12:44
噓 Ghamu: 問題你這種人在fb跟其他社群媒體根本就是少數中的少數啊~去看看聯合報 中國時報等等媒體底下的留言吧~ 軍公教低能兒們的留言一大堆 又見到幾個正常軍公教的反駁劃清呢?827F 08/21 12:49
→ Ghamu: 你認為他們憑甚麼代表你們軍公教 現實是他們就是可以代表831F 08/21 12:50
推 lsp33: 您的薪資比較其實忽略了 時間背景的學歷差異832F 08/21 12:51
→ Ghamu: 而你確實是少數中的少數 不然你是多數怎麼媒體上呈現差這麼多? 你用甚麼事實根據去證明你是多數?833F 08/21 12:51
→ lsp33: 當年甚至晚您十年的 會去讀師專、師範的 大都是家裡窮
所以捨棄普通大學去讀的 也就是讀普大畢業預期薪資是比較高不然 怎麼會有一篇在嘲諷徐重仁當年薪資其實很高
當年能讀大學出來薪水就是漂亮 去當老師不是極大抱負就是窮835F 08/21 12:51
→ lsp33: 所以用一般勞工薪水去比會有些差異 現在則是大學都在做低階840F 08/21 12:55
推 Illyacow: 公務員們會說 你不滿他們 那請問你又做了什麼843F 08/21 12:58
推 lsp33: 我比您少幾歲 當時會去當老師、當軍人的都是供給弟弟妹妹讀書 因為大學畢業薪水真的比較好 犧牲自己讀普大的機會844F 08/21 12:59
推 adon0313: 你又不會馬上退 講那麼多屁話846F 08/21 13:24
推 zenuo: 不同聲音應該要出來發聲 不然就只有這個團體綁架你們849F 08/21 13:28
推 vipgk2002: 1991我剛上國小...老師真的講話腔調很重!後來國中的老師都比較年輕就不會了850F 08/21 13:29
推 chaunen: 辛苦,那是全台灣人都辛苦。 推~854F 08/21 13:45
推 yuanheng86: 23歲就能任教~教到49歲的你就有26年資~教到55歲就有32年年資~但很多新的老師考上時都快30了退休金算來不如您很多啦~~你應該也算是所謂的第二類~其實沒砍那麼多哈 好像是歸第三類 就是還有一點18%能領的856F 08/21 13:58
時也運也命也…
推 XSR700: 我爸國小校長退休,可是他覺得萊西頭腦很清楚耶…怎麼會這860F 08/21 14:14
推 mynewid: 叫你女兒來這邊啦,不要再用低能卡了863F 08/21 14:22
我女兒應該沒有用dcard。
推 ottokang: 新進教師跟平均受雇薪資比?平均學歷要不要比一下?864F 08/21 14:39
事實上那個勞動薪資包含了領勞保的受僱者,不是只有在工廠或工地上班的工人。
推 gaddafi: 我也認為反年改是項莊舞劍意在沛公 是想製造混亂括大衝突 擴865F 08/21 15:00
→ yuehxian: 純新制教師才是年金改革最大犧牲者867F 08/21 15:04
推 annieyee: 我也淡水人,感覺快猜到你是哪個老師了XDDD871F 08/21 16:03
噓,別講出來.
話說在上班的各位怎麼比放暑假的我還閒?
※ 編輯: chbrucewu (49.215.232.146), 08/21/2017 16:09:30
→ sunnysmile2: 薪水跟勞工平均差不多,但繳的退輔金差很多阿!!
而且軍公教沒有勞動三權,不能兼職,要求義務就要給權利阿~873F 08/21 16:56
推 RuinAngel: 路過聽說有女兒幫推 (完全離題XDDD876F 08/21 17:31
推 photoshark: 立場相同給推
不過我擔心的是另一件事,這些號稱帶頭的搞不好是誰安的木馬877F 08/21 17:49
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