看板 Gossiping作者 Warnerting (天下一大五郎)標題 [新聞] 「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?時間 Tue Sep 12 05:54:44 2017
「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?
聯合報 記者何定照╱即時報導
近年「天然獨」一詞蔚為流行,該詞究竟何來? 中研院近史所副研究員林泉忠近日出書《
誰是中國人:透視臺灣人與香港人的身份認同》,指出「天然獨」概念的源頭,正是總統
兼民進黨主席蔡英文。他並指出,天然獨世代對中華民國的接受程度高於傳統的台獨支持
者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予
以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。 林泉忠指出,自2014年3月太陽花學運以
來,台灣社會出現了一個新的名詞—天然獨。此一新概念發展至今,儼然成為理解台灣新
一代不可或缺的關鍵詞。而蔡英文或許正因為成功解讀年輕世代心理,因此在總統選戰中
獲得年輕選民的壓倒性支持,入主總統府。
林泉忠說,蔡英文在2014年7月19日民進黨召開全國黨員代表大會前夕,就黨代會是否討
論凍結臺獨黨綱時表示:「隨著臺灣的民主化……認同臺灣、堅持獨立自主的價值,已經
變成年輕世代的天然成分,這樣的事實、這樣的狀態,如何去凍結?如何去廢除?」
他說,當時這段話隨即引發社會的廣泛討論。被視為民進黨台獨理論家的林濁水在其〈華
山論劍〉專欄連發三文,討論年輕世代的「天然獨」(當時他使用的是「自然獨」)。
林泉忠表示,後來,「天然獨」快速成為臺灣社會的流行用語,並被太陽花世代所接納。
太陽花學運之後崛起的新政黨「時代力量」在組黨期間,身兼該黨建黨工程隊代理總隊長
(後就任黨主席),也是太陽花學運領袖之一的黃國昌,於2015年7月8日就該黨的國家定
位與兩岸主張就說:「天然獨是時代力量的創黨DNA。」
林泉忠引用2015年10月一位來自外省籍深藍家庭的23歲台灣青年投書,指出這篇〈身為一
個年輕人,國民黨得不到我支持的三個原因〉,寫到其中一個原因是:國民黨小看天然獨
。這位青年批評國民黨和中共一起「把這些天然獨的年輕人,統統打成是被民進黨洗腦的
」。
林泉忠表示,隨著天然獨帶來的語彙新詮釋,賦予了台獨全新的內涵與形象,構成21世紀
新台獨現象的四大特徵。
他一一列舉這四大特徵。其一,天然獨強調的是自然的、與生俱來的天性,不背負過去台
獨發展過程中所經歷的歷史悲情,也否認受到特定政黨的操控或台獨教育的洗腦,因此具
有拒絕汙名化的自然反應。
其二,天然獨的假想敵不再是傳統的國民黨,也不限定台灣民主化時代的中共,而是轉換
成崛起的中國以及向北京當局靠攏的國民黨。
其三,天然獨擺脫傳統老派台獨的隱諱陰影特質,不再是禁忌。其四,天然獨世代對中華
民國的接受程度高於傳統的台獨支持者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日
滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。
https://udn.com/news/story/6656/2696153
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→ airplanes: 人工添加色素當成天然色 這年頭只有覺青這麼天真可愛5F 09/12 05:57
→ jodojeda: 急統跟急獨 根本是台灣社會兩條邊緣流浪狗 超會吠8F 09/12 05:59
推 gibson72: 流行語? 不至於吧 就一些政客愛講的詞10F 09/12 05:59
推 orze04: 台灣是國家 中華民國是政體12F 09/12 06:01
推 jyekid: 一邊說自己是天然"獨" 一邊又拿中華民國國旗
不覺得精神錯亂嗎? 然後這些說天然獨的人看著"台灣"旗幟被憲兵拿走 好像沒啥反應耶13F 09/12 06:02
→ jyekid: 這四特徵蠻精準的17F 09/12 06:05
推 WERGGC: 天然獨是華獨嗎? 這個研究員很混喔18F 09/12 06:06
推 jyekid: 多數是華獨啊 只是他們以為自己是台獨19F 09/12 06:07
→ xampp: 想太多 蔡會上純粹國民黨太爛 剛好她是民進黨推出來選而已20F 09/12 06:07
→ jyekid: 真的搞台獨的人不拿中華民國旗子的 但看蠻多人願意把青紅21F 09/12 06:07
推 wangyc: 挺華獨的比台獨多22F 09/12 06:08
→ jyekid: 旗畫臉上 而且年齡層相對低23F 09/12 06:08
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 華獨台獨都ok 只要不是支那人民共和國 都非常好24F 09/12 06:08
推 wizardfizban: 傾向都是獨立 卻硬要分華獨 台獨 難怪會越弄越難看真的想搞獨立不是應該整合這些人的認同嗎?25F 09/12 06:09
推 jyekid: 擠掉? 擠去哪裡? 分一分華獨就變統一嗎?
問問華獨人士怎麼跟外國人解釋台灣跟中國的不同吧29F 09/12 06:10
→ jyekid: 為什麼你們明明是台灣 啊世大運上台的總統有個China
如果是被洗腦出來的 啊 看國民黨會不會洗回去囉 洗不回去33F 09/12 06:12
噓 q622622: 智障天然獨,愚蠢無知35F 09/12 06:12
→ jyekid: 啦 就算天然獨真的是從李登輝時代開始洗腦的 你能怎辦?
罵一罵噓一噓又不能解決 被洗出來的天然獨越來越多36F 09/12 06:13
→ jmss50894: 大家好 我中獨份子 請教一下喔 UK有參加世足嗎38F 09/12 06:14
→ jyekid: 川普沒當總統前出的書這麼說的: 請關注在解決方法上39F 09/12 06:14
推 ajpg52: 沒有大中國思想40F 09/12 06:14
推 konner: 結論:台灣除了新黨,沒人可以接受被捅。
也不會想去桶對岸,台灣就是地名,也許中華民國還是國名,但這個範圍內,我們是一個國家。43F 09/12 06:20
→ konner: 你叫一個高中生或大學生,跟他們講我們去被捅好不好,應該是0%48F 09/12 06:23
→ taimu: ??? 華獨就是想去發動戰爭統治收復淪陷地區阿
不然怎叫 中華民國
甚至攻打蒙古? (我猜50F 09/12 06:23
→ ryan0222: 台灣只有一種獨,幹話獨,連中華台北都沒人擺脫的了53F 09/12 06:24
→ jodojeda: 每個人選擇自己最大利益 統 獨 都可以是選項54F 09/12 06:24
→ ryan0222: 整天只想不勞而獲,意淫自己已經獨立的幹話獨55F 09/12 06:24
推 burglur: 要改中國黨旗,要先邊緣化狗黨或消滅56F 09/12 06:25
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 統一不必一定要誰被誰統,隨著兩岸密切交流自然統就好57F 09/12 06:25
→ bigcho: 在國內都很會吠 對外還不是乖的跟狗一樣58F 09/12 06:25
推 konner: 至少至少,現在做名調說是否願意成為中共的一省,除了新黨應該是0%59F 09/12 06:26
推 Pourquoi31: 有一點很有趣的是當年的國立編譯館所發行的國文 歷史地理無一不是國民黨好棒 對抗恐怖的中共 結果你現在跟中共走這麽近 是要讓人怎麼支持呢 更別提資訊的流通讓原本的歷史無法再被塗改成神話61F 09/12 06:27
推 North4use: 不意外 台獨加華獨就是台灣大部分人口 統派滾邊去
想發動戰爭收復淪陷區 那就是統派啊 不是什麼華獨65F 09/12 06:27
推 konner: 我是希望中國可以尊重右邊島嶼這區域是一個國家,要成為經濟軍事同盟友邦也不是問題啊。67F 09/12 06:28
推 sunnybody907: 支那賤畜 統一也只是喊喊吧 沒種打 怕自己在支那作威作福的生活有消失的風險69F 09/12 06:29
→ North4use: 統派裡也有分兩種 想讓台灣被統的混蛋跟想統別人的神經71F 09/12 06:29
推 tfhkrt: 還有把台灣賣給財團的資進黨72F 09/12 06:29
→ ryan0222: 搞台獨就三種人:當官撈錢,妄想症,替人抬轎的智障75F 09/12 06:32
推 konner: 只要中國尊重台灣群島地區是一個國家,我當他小老弟一起幹飛美帝國我也支持。76F 09/12 06:33
→ ryan0222: 搞台獨整天只想對方不要打過來,只想美日來救我78F 09/12 06:33
推 North4use: 獨派還有三種人 統派就一種人: 想當北京奴才的噁心鬼81F 09/12 06:34
→ ryan0222: 只會整天搞意識形態鎖國,這群廢物還有人信,呵82F 09/12 06:34
噓 cjtv: 就算是中華民國也是洗腦出來的,想像的共同體沒看別亂發文ok?83F 09/12 06:35
→ ryan0222: 無能的國民黨是緩統,無恥的民進黨是急統,台灣的兩條路85F 09/12 06:36
推 f204137: 天然獨大從過去就是多數 也就是"維持現狀"86F 09/12 06:36
推 gotohikaru: 很要清楚第四點很危險 弄不好會比"中華台北"更嚴重87F 09/12 06:37
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 九二共識就是中共在不違反他們法律下默認中華民國存在88F 09/12 06:37
→ ryan0222: 台獨華獨,用『獨』這個字,真是髒了真台獨的顏面89F 09/12 06:38
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 的說法,就有腦殘政客和覺青要把這個東西丟掉90F 09/12 06:38
→ gotohikaru: 法理上過度把中華民國和台灣做連結絕不是好事91F 09/12 06:38
推 konner: 不能講全世界對自己國家的認同感都叫意識形態鎖國吧。香港公民教育表示問號?92F 09/12 06:38
→ ryan0222: 你他媽的台獨,華獨,哪裡『獨』給全世界看到了?94F 09/12 06:38
→ gotohikaru: 另外統獨議題上 維持現狀就是棄權啦 這種事在見棺材前台灣人就要有共識 不然屆時邊掉淚邊談只會更混亂96F 09/12 06:39
→ ryan0222: 假台獨除了會騙智障的選票以外,哪裡獨了?98F 09/12 06:40
推 North4use: 九二共識是默認ROC存在? 這你信?99F 09/12 06:40
推 zynisch: 天然獨教父明明就是馬,聯合報不敢寫101F 09/12 06:41
→ gotohikaru: DPP玩不出來 獨派玩不出來 台灣人又玩得出什麼花招?103F 09/12 06:43
推 mudee: 那個叫華獨 而且除非改國號 不然ROC一輩子不可能再進聯合國104F 09/12 06:43
→ ryan0222: 台灣就是有太多低能替人抬轎的無腦智障,沒救了108F 09/12 06:44
→ gotohikaru: 說一方只有嘴 一方只有亂衝 但自己也只有當酸民全都酸109F 09/12 06:44
噓 TrunkV: 不愧是聯合報 明明源頭是馬111F 09/12 06:44
→ ryan0222: 台灣這群垃圾政客,只想幹掉政敵,沒人真的要台灣國112F 09/12 06:46
推 abram: 小寶 台獨是師父的畢生的志願 絕對不是為了金子和女人113F 09/12 06:47
→ ryan0222: 喊台灣國的時候,目的也只是想幹掉政敵,低能黨工會處理114F 09/12 06:47
推 kiwibee: 我也覺得台灣國為什麼都是些老人116F 09/12 06:48
推 joe10337: 說得沒錯啊
沒看台灣國一堆該死沒死的老人在做亂
根本吸引不了年輕人119F 09/12 06:50
→ riker729: 只要不是中國出生的 80%都是天然獨122F 09/12 06:52
推 mudee: 反年改的才是在作亂123F 09/12 06:52
→ riker729: 所以中共急於統一 不然老一輩死光 台灣就獨立了124F 09/12 06:52
推 mudee: 老一輩的統派 他們子女十之八九都移民國外或是雙重國籍 (包括華獨)繼續在臺灣啃 一旦臺灣有難就馬上飛走 那些人的意見根本就不重要 臺灣人的命運不需要再被這些人決定125F 09/12 06:58
噓 mikazeray: 這個就叫華獨呀 臺灣跟中國政權傻傻搞不清楚的代表128F 09/12 06:59
推 stu25936: 簡單來說就是被洗腦 認為中華民國=台灣129F 09/12 07:03
推 ucieric: 天然獨教父可是馬~130F 09/12 07:07
推 evelyn055: 第四點可以理解 在過往台獨被抹成禁忌時 我們為了解釋自我認可的主權獨立這個事實 會去承認現有的中華民國畢竟「本來就是主權獨立的國家 是要從哪裡『獨』出來」有這種想法的年輕世代不少 而其實台獨甚至台灣主體這種想法 也是近幾年才擺脫負面印象 如同台語=低俗這種迷思也是最近才逐漸被打破131F 09/12 07:09
推 chudly: 台灣唯一有的共識叫"不被統"138F 09/12 07:11
→ chudly: 至於華獨台獨是沒有完全共識,但是小朋友的華獨跟姚立明那種又不一樣,他們沒有中國情節
所以務實派台獨是讓台灣人先認同這塊土地,不是強調在所謂旗子140F 09/12 07:13
推 evelyn055: 唯一有的共識是不被統+1 面對跳針9.2老人長輩 堅持你不想被統 不想變成共匪 他們也不能亂抹你什麼144F 09/12 07:15
→ chudly: 不然去問國中小的小朋友,他們會把台灣=中華民國,ROC旗等同中華民國國旗=台澎金馬國旗147F 09/12 07:17
噓 a176893: 現在變成支持中華民國就是天然獨,狗報添共成這樣149F 09/12 07:18
→ chudly: 我也猜的到為何某些獨派狂打柯連抹黑抹紅都來了,因為柯在世大運把台灣跟ROC旗做了連結,還很成功150F 09/12 07:19
噓 s891050: 看完第一段就知道是廢文了XDD
蔡英文選上是撿到的好嗎?152F 09/12 07:20
推 tanger: 天然獨只是一種偽裝口號154F 09/12 07:21
推 GodOfGods: 開始洗版了,天然獨應該是接受台灣實際面的獨立,像是外交不被打壓跟台灣中華民國沒關係吧155F 09/12 07:21
推 cyc5566: 第一段就錯了,天然獨是馬英九一手帶起的好嗎!158F 09/12 07:24
推 twolight: 華獨會變台獨,台獨會變華獨嗎?159F 09/12 07:29
※ taiwannext:轉錄至看板 CrossStrait 09/12 07:29
推 dxoxb: 台獨教父馬英九 統一教母蔡英文161F 09/12 07:30
推 natckool: 台灣就是台灣,什麼鬼中華162F 09/12 07:32
推 feywen: 亂講什麼,天然獨老早就有了好嗎?163F 09/12 07:34
噓 LJL452: 華你媽B164F 09/12 07:34
推 miseru: 第4點是 udn 在編故事166F 09/12 07:34
→ feywen: 蔡英文當選純粹是國民黨太爛167F 09/12 07:35
推 indium111: 9.2五毛崩潰,這個聯合重工的記者還保得住飯碗嗎?169F 09/12 07:37
→ scotttomlee: roc=tw? 這已經是4-50年前被洗腦的中年台灣人了…170F 09/12 07:39
→ chudly: 不是,中華民國在台灣是老李開始推的
6年級生受的教育是roc有36省的大中國本位教育171F 09/12 07:40
噓 ionchips: 誰他媽再提九二共識出來我就鄙視誰173F 09/12 07:42
推 scotttomlee: 中華民國在台灣=\=中華民國是台灣,過去我也傻傻的以為老李是想表達這篇所講的174F 09/12 07:43
→ chudly: 想要扭轉新生代把roc=台灣,roc旗等於台灣國旗那現在的學校教育就要整套改掉176F 09/12 07:43
→ ionchips: 垃圾九二還有畜生要護真是笑死人了178F 09/12 07:43
→ andre9: 天然呆啦 中國台北179F 09/12 07:43
推 bigpan: 9.2大舉崩潰180F 09/12 07:44
推 victoryman: 看來最成功的方式還是李登輝的方式 定錨了184F 09/12 07:46
→ scotttomlee: 只是天然獨更直接就是,因為台灣才是主題,不能走進國際的roc則丟一邊185F 09/12 07:46
推 cttw19: 天然獨=華獨。191F 09/12 07:50
→ scotttomlee: 然後支國就在繼續接受我們派的對支間諜的假情報(誤193F 09/12 07:51
推 chenyeart: 急獨崩潰喔~ 不接受我論點的都是敵人,自己排擠自己XD194F 09/12 07:51
推 chudly: 對新生代來說ROC跟ROC旗只是圖騰,他們的養成教育讓認同感只有台灣,他們對中國沒有歸屬感跟認同感195F 09/12 07:51
噓 kobeHer: 都叫中華民國了還獨什麼?197F 09/12 07:52
→ scotttomlee: 以程度來說,台獨>天然獨>華獨(維持roc)>被統198F 09/12 07:53
→ chudly: 你看kp在世大運滿場ROC旗下喊台灣,下面拿旗的人認同感多強199F 09/12 07:53
→ scotttomlee: 同ch大…他們沒迫切換旗幟,但也不會因換旗幟而反對202F 09/12 07:55
→ chudly: 我自己小孩念小學這種世代差異看的太明顯了,台灣再撐30年至少島內就是認同感一致的一塊,不會像現在還分好幾塊205F 09/12 07:57
噓 Allen0315: 這就是現在吳敦義的立場 KMT內部想把天然獨拉攏208F 09/12 08:00
推 taikonkimo: 那個被拿走的旗子 誰賦予它們台灣意義?有人認同嗎?
新一代的沒那麼多國仇家恨啦 想換旗子就走正常來吧209F 09/12 08:00
噓 clare: 支那報 9.2觀點211F 09/12 08:02
→ kaodio: 看支持小英和柯P的拿什麼旗子就知道什麼獨了217F 09/12 08:09
推 devilkool: 一堆人在崩潰什麼?天然獨的基本原則本來就是台灣中共一邊一國啊219F 09/12 08:12
推 Sangheili: 誰說馬英九無能的 無能的是蔡 馬是低能221F 09/12 08:17
→ chudly: 說真的啦 聯合講這個已經是李登輝在80年代想要推的效果222F 09/12 08:18
推 chiguang: 看到第四點就知道他媽胡言亂語223F 09/12 08:18
→ chudly: 透過教育已經得到初步成功了 聯合這算是認輸了224F 09/12 08:19
→ noabstersion: 重工的目的在用第四點拖慢青年覺醒的速度.
狗報的目的就是想混淆台灣認同229F 09/12 08:22
噓 tn00371115: 中華民國早滅亡了 獨個屁 搞不清楚狀況耶231F 09/12 08:23
推 StuLeo: 釣出一堆台五毛232F 09/12 08:28
噓 tentaikanso: 把華獨跟臺獨掛勾?
臺灣是主權獨立的國家,是指Taiwan is Taiwan,不是Taiwan is ROC,兩個差遠了。235F 09/12 08:31
推 q5h67z: 天然綠吱還差不多239F 09/12 08:35
推 bimmers0: 說穿了,只是不想被共產黨統治,其他都廢話
這點,9.2和統媒,打死都不願意承認
中共,看這裡,這才是重點
至於為何不願被共黨統治,主要是國民狗黨的教育
加上民主自由風氣的薰陶,中共所作所為,在台灣,不得人心
所以,各种獨,剛好而已242F 09/12 08:42
噓 howshue: 台灣連華獨都沒做到 極端台獨派自己就愛內部批鬥250F 09/12 08:46
→ bimmers0: 再加上,中國當局在國際上長期打壓台灣251F 09/12 08:46
→ tiuseensii: 鍵盤獨立專家主張切割中華民國就可以獨立,和鴕鳥埋頭以為安全了有87%像252F 09/12 08:47
→ bimmers0: 獨不獨,根本不是重點,重點在台灣人討厭中國欺負254F 09/12 08:48
噓 i50523: 台獨華獨都不知道258F 09/12 08:54
噓 uno48: 要不要順便支持美國認祖歸宗?259F 09/12 08:56
推 faiya: 真正的天然獨就是台澎金馬是一個獨立的國家,國號叫什麼都無所謂,我相信如果調查有這個選項絕對是多數261F 09/12 09:05
推 Ga1axyNote7: 吱吱們不要崩潰 快點拿出行動建國 不要再用鍵盤跟貼紙263F 09/12 09:06
→ bicedb: 通篇鬼扯 真的很會ㄛ 聯合265F 09/12 09:06
推 snowrain: 一群被猴子洗腦的包莖智障268F 09/12 09:13
推 aqsss: 反正跟支那不是同個國家就好269F 09/12 09:16
→ avrw: 管你那種獨,還不都一樣是自嗨自爽270F 09/12 09:18
噓 wind93: 天沙小 就只會在年輕人身上抹屎272F 09/12 09:30
噓 joy0520: 台灣不是中華民國,媽的智障273F 09/12 09:34
→ cymtrex: 智障獨啦!不認識臺灣史不了解民國故事,還在那中華民國就是臺灣,我們不是中國人。274F 09/12 09:35
噓 kw003266: 這個就五毛常用的手法沒想到鬼島也出現了 沒辦法阻止話題就直接從內部幫你分派分裂找話題 不過誰管政客怎樣 自己有想法才是最重要的英文 馬娘又怎樣 重點是自己怎麼想276F 09/12 09:36
噓 cms6384: 你垃圾報有資格評論嗎279F 09/12 09:55
噓 RICE0428: 聯合共媒報很愛把種花民國強加台灣 意義很明顯了280F 09/12 09:59
噓 ffreakk: 華獨不知道在自慰爽什麼285F 09/12 10:25
噓 whizz: 廢文洗腦垃圾中華民狗用288F 09/12 10:57
→ victoryman: 有人說柯文哲崛起會中華民國認同會壓制台灣認同 我是覺得政經這群人崛起才是讓中華民國認同壓制台灣認同289F 09/12 10:59
→ fifi0828: ROC=台灣 不就是最大最久的騙局嗎哈哈哈哈292F 09/12 11:19
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