看板 Gossiping作者 Philethan (Ethan)標題 [爆卦] 顏寬恆精彩逐字稿——「不當黨產委員會」時間 Fri Nov 3 13:04:55 2017
立法院議事轉播 IVOD 影片（
因不明原因，
已無法讀取影片）：
http://imvod.ly.gov.tw/Play/VOD/101858/1M
「
公民廟口-立委在做天在看」臉書粉專（共10分29秒）：
https://www.facebook.com/CitizensMiaokou/videos/2058063897756532/
【
公民廟口-立委在做天在看】動態：
【顏寬恆來陪您吃晚餐，小心別噴飯喔！】請強力分享～
寬恆哥今日質詢不當黨產委員會，官員對於顏老的質問，數次打
臉委員資料錯誤，導致顏老一度停頓不知如何繼續讀稿下去，寬
恆哥您回去可別為難您的助理嘿～
小編實在不想浪費生命在這影片上字幕，請諸位廟友見諒～
再次提醒您，配飯觀賞小心別噴飯～
……………………………………………………………………
【監督國會亂象，支持國會調查兵團持續監督 】
五種支持我們的方法 >>
http://event.cic.tw/subscription/
……………………………………………………………………
請點擊訂閱 國會調查兵團youtube頻道>>
https://goo.gl/M97RYV
【
質詢資訊】
主辦單位：內政委員會 第9屆 第4會期
委員名稱：
顏寬恆
委員發言時間：11:16:43 - 11:27:12
影片長度：00:10:29
會議時間：2017-10-30 09:00
會議名稱：立法院第9屆第4會期 內政委員會 第11次 全體委員會議
事由（僅列出
顏寬恆委員質詢相關事由）：
審查107年度，中央政府總預算案，關於
不當黨產處理委員會收支部分。
受質詢人：「
不當黨產處理委員會」
林峯正主任。
【
重點提要】
(1) 顏寬恆指控「而且你（林峯正）還用人民的納稅錢來做內部的一個，所謂
的什麼，內部獎金」，接著林峯正（不當黨產處理委員會主任）才說明「
我們沒有這個狀況」，最後顏寬恆說「那為什麼會有這個傳言？」。
(2)
顏寬恆主張，因為目前
尚未有民眾因檢舉不當黨產而拿到檢舉獎金，所以
應於預算中，
刪去「外部獎金」的預算。
【
逐字稿】
顏寬恆：「欸，林主委。」
林峯正：「委員好。」
顏寬恆：「林主委，外界一直對黨產會的認知就是，它是專門針對國民黨而設
立的。因為他的目標就是國民黨，講白話一點啦吼，我要請教主委，黨產會是
不是只針對國民黨？」
林峯正：「當然不是，那依法它有它的職掌。」
顏寬恆：「ok，那除了國民黨之外，你還針對哪些政黨有做一樣什麼樣不同的
處置？」
林峯正：「他們應該所有的、應該申報的政黨它必須在一年以內來申報。」
顏寬恆：「在一年以內來申報？」
林峯正：「是。」
顏寬恆：「那你可不可以報告你現在所現在所掌握的情況？」
林峯正：「那現在中國國民黨跟民進黨都有來申報，那還有，另外還有...」
顏寬恆：「那時間到什麼時候？期限到什麼時候？」
林峯正：「那還有七個政黨還沒有來申報，那我們都在了解它的狀況。上個禮
拜我們最後還發文去跟它通知，希望它在一個月裡面來申報。如果再不申報，
我們就依法開罰。那最低可以罰100萬，最高可以罰500萬。」
顏寬恆：「到什麼時間？什麼時間？」
林峯正：「我們希望限它到11月24號。」
顏寬恆：「11月24，就下個月24，就不到一個月的時間吼。」
顏寬恆：「好，那我們都知道一個一個常理吼。就是說，要查別人之前，要把
自己，要先自清。要先把自己查清楚，看看我們自己是不是有這個資格去調查
別人。那所以我想請教主委，你，在你執行這個黨產會的業務之前，你有沒有
先把民進黨查個底朝天、查個清楚，有沒有？」
林峯正：「民進黨他們應該申報，他們就來申報。中國國民黨一樣。」
顏寬恆：「我是說啦，你有沒有先針對民進黨的部分，是不是他跟所謂的附隨
組織，跟民進黨在外的這些基金會，有一些超乎不正常的這種互動、跟資金的
往來，你有沒有去調查？」
林峯正：「我們也都有了解。」
顏寬恆：「那有沒有這種情況發生？」
林峯正：「那目前看起來，我們內部還沒有討論。我們資料都有收集了。」
顏寬恆：「資料有收集，有進行調查。所以不排除有這種情況，是不是這個樣
子？」
林峯正：「在最後沒有認定之前，其實都沒有特別排除。」
顏寬恆：「所以你也有對民進黨進行這樣子的調查。」
林峯正：「因為他們也應該來申報。」
顏寬恆：「不是啦，申報是自發性的，當然是一定要申報。我是說你是主動積
極的去針對這個不同的政黨去做調查。」
林峯正：「是，如果有疑問，我們就會請他們說明。」
顏寬恆：「那好，但是目前為止還沒有嘛。還沒有針對民進黨部分來說明，那
所以我們要先，我們要查別人之前一定要自清，一定要先查自己。那其實黨產
會一開始就不應該成立。為什麼不應該成立？因為，其實，像，你，拿著這個
，呃，轉型正義的大旗，但是你用一個不正義的，不正義的手段，跟，這個，
怎麼講，來進行對國民黨的一種追殺、一種打壓，甚至於是一種清算、鬥爭。
而且你還用人民的納稅錢來做內部的一個，所謂的什麼，內部獎金。」（立法
院螢幕播放時間11:20，影片剩餘7:00）
林峯正：「
我們沒有這個狀況。」
顏寬恆：「
沒有這個狀況嗎？
你不是？
那你們內部獎金..」
林峯正：「
我們完全沒有所謂內部獎金。」
顏寬恆：「
那為什麼會有這些傳言？」
林峯正：「
那傳言就是錯的。」
顏寬恆：「
傳言是錯的，
那你可不可以澄清一下？」
林峯正：「
我在這邊講就是澄清。」
顏寬恆：「所以我想吼..你們這邊，那我請教你吼..」
林峯正：「我們確實是有，如果民眾來檢舉，我們因此查得..」
顏寬恆：「你們約聘人員的薪水是不是高過於這種高考的二級公務人員的薪水
？」
林峯正：「這個，當然這個約聘人員都是過去已經進到黨產會來服務，那我們
當初敘薪的時候完全按照行政院的規定。」
顏寬恆：「所以就是說，對嘛，所以你也承認就是說薪水高過於公務人員的薪
水。」
林峯正：「我沒有承認，我的意思是，我們完全遵照行政院人事的規定。」
顏寬恆：「你就承接上一個主委他執行留下來的嘛吼，就是這樣子。」
林峯正：「如果我們的這個敘薪有違反標準，我想行政院也不會接受。」
顏寬恆：「而且吼，我們像這個東西，像什麼，像你報告書中提到的政黨政治
與民化生化之業務研討。這些東西跟我們黨產會有什麼東西？你可不可以告訴
我？」
林峯正：「其實黨產會除了查黨產以外，調查了解以後，我們應該把我們的業
務跟全民報告。那全民報告其實就在這個範圍裡面。」
顏寬恆：「喔，所以，那，這個部分是你們自己的業務嗎？」
林峯正：「是啊。」
顏寬恆：「政黨政治與民主生化。」
林峯正：「我們辦很多的研討會。」
顏寬恆：「你不是只是專門在追查不當黨產還有這個所謂的附隨組織嗎？」
林峯正：「黨產條例第一條，為調查及處理政黨附隨組織及其收授管理人員不
當取得之財產建立政黨公平競爭環境，健全民主政治、落實轉型正義，特制定
本條例。所以以上講的這些，全部都是黨產會的職掌。」
顏寬恆：「這個都是你們的職掌，那我想請教你吼。今年黨產會在業務上已經
花了2856萬，但是這些經費不見得完全都是用在追查，這個追討上面。那其他
的部分你可不可以告訴我，有多少經費不是用在這個部分？」
林峯正：「
我們全部都是用在這部分。」
顏寬恆：「
全部嗎？」
林峯正：「
是啊！」
顏寬恆：「
是嗎？」
林峯正：「
請問委員是指哪一個部分？」
顏寬恆：「
跟你們業務，
現在就是說，
現在你可不可以直接告訴我？」
林峯正：「
我們不可能去做跟我們業務不相關的事啊。」
顏寬恆：「
是這樣子嗎？」
林峯正：「是。請委員（呵）如果有哪一個..特定哪一個例子..。」
顏寬恆：「那我想再請教主委吼。像我們，根據本院，黨產會所做的一個評估
報告就是說，106，我們的這個計畫分配執行率。計畫分配執行率是67.73和35
27%。」
林峯正：「我們反而是被認為執行的這個預算比較少。」
顏寬恆：「對。」
林峯正：「不是說我們多做了一些跟本會無關的東西。」
顏寬恆：「那，你，有，你你，我跟你講吼，我先跟你說這個東西，那你執行
率只有多少%，可不可以告訴我。」
林峯正：「那現在..」
顏寬恆：「比較少是多少？」
林峯正：「現在列的資料，這個是黨產處理業務，現在執行率是不到4成。」
顏寬恆：「不到4成是幾%？」
林峯正：「37點幾。」
顏寬恆：「37？為什麼我這邊是44.56跟18.82？為什麼我從你們的這個評估報
告當中拿到的數據是...」
林峯正：「那個資料拿到的時間點有落差。」
顏寬恆：「資料時間點有落差？但是你們執行率低就對了。」
林峯正：「委員手上拿到的是不是我們到八月底的那個年度報告？」
顏寬恆：「嗯。」
林峯正：「如果是那個的話可能會有這個問題。」
顏寬恆：「對，沒有錯。對，是八月的吼，一般行政和這個黨產業務..」
林峯正：「到現在為止，他當然在往前推。」
顏寬恆：「那最後提到吼，你們提到黨產會要增加調查追增業務所需經費，有
兩百多萬啦吼。那考量你們的計畫到八月底，我們剛剛才講到八月底這部分吼
，執行率是這樣子的。那這樣子的情況之下，你還要繼續增加你們的業務費用
？那你怎麼樣解釋？」
林峯正：「科目的問題啦，跟委員報告一下..」
顏寬恆：「不是啊，你執行率低，那你還要再增加。那你這些錢怎麼去怎麼處
理..」
林峯正：「剛才提到說黨產處理業務，那裡面一個科目其實是獎勵金啦。就是
剛才委員誤會的說...」
顏寬恆：「哦！獎勵金！」
林峯正：「內部獎勵金是錯的！那個是外部。就是說如果有民眾檢舉，因此我
們查得然後追回黨產，我們要給民眾獎勵金，那過去..」
顏寬恆：「就是檢舉獎金是不是！？」
林峯正：「對對對，這年度我們編了三百萬。但是大家知道我們現在查黨產還
沒有到最後追回來嘛，所以我的獎勵金目前用不到。」
顏寬恆：「你獎勵金核發多少出去了？」
林峯正：「現在就是用不到，現在目前還不到那個階段。所以1400萬今年的黨
產處理業務裡面，有300萬是獎勵金，那個就佔了超過兩成，這是為什麼我們
的執行率會低。那明年度會編的其實是增加其他專業上必須要執行的費用，而
獎勵金的部份我們把它降作150萬，其實我們的經費非常少。」
顏寬恆：「對，那你們總共核發的，從，從成立到現在，總共核發...」
林峯正：「
獎勵金到現在我們完全一毛錢都沒有發出去。」
顏寬恆：「
一毛錢都沒有發出去？」
林峯正：「是，因為我們才成立一年多一點。前面必須調查，還要必須做成處
分，然後處分之後，如果還有沒辦法執行的，我們還要移送去行政執行署去執
行。那最後真正追回來了之後，如果有牽涉到有民眾檢舉因此追回的，我們才
能發獎勵金，這是我們詳細的規定。」
顏寬恆：「啊這是針對外部的對不對？」
林峯正：「對。」
顏寬恆：「
完全沒有內部的？
內部都沒有？」
林峯正：「
沒有。」
顏寬恆：「喔好。那我想再請教吼，就是針對，這個，業務的，這種，怎麼講
，預算吼，你完全沒有去核發外部的獎金，但是你還是編列這個預算，然後你
說你是因為科目的不同，所以你沒有那個，執行率低是被這個拖下來。」
林峯正：「對，是佔兩成嘛。」
顏寬恆：「
那既然沒有去核發這個外部獎金，
那為什麼不會直接就去掉就好？
」
林峯正：「因為我們當時設立的時候，依照條例的規定，我們必須要發獎勵金
，因此先第一年度編三百萬，那也是預估。但是那個要隨著整個追查黨產的進
度，如果進度到了可以追回，才有辦法按照規定去核發那個獎勵金。」
顏寬恆：「
啊對那既然..
沒有..
沒有核發。」
林峯正：「
所以我們在107年度我們就把300萬降為150萬，
已經降下來了。
因
為我們知道說也許在進度上面這樣子比較符合，
我們不希望列在那邊，
拖累我
們的執行率。」
顏寬恆：「對嘛，所以你，
既然沒有必要也用不到，
那是不是直接去除就好了
。
我們就直接刪掉就好啦，
不要去編那個部分了啊。」
林峯正：「
依我們黨產
條例，
那邊就是有獎勵金的要求，
但是如果我們沒有用
的話，
我們就把它繳回。」
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.11.221
※ 文章代碼(AID): #1P-_Zy4a (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509685500.A.124.html
→ MrXD: 靠爸小胖2F 11/03 13:05
推 anous: 胸無點墨不學無術就是說這種4F 11/03 13:06
推 reppoc: 以下通通住海景第一排5F 11/03 13:06
推 GP02A: 助理要變消波塊了6F 11/03 13:06
推 autokey: 寬哥不錯~真的不錯~我說好話喔~等等...我去開門12F 11/03 13:11
噓 alsou: 到底在公三小14F 11/03 13:12
推 Pumama: 有上班有推 還有準備質詢 更推 加油!16F 11/03 13:16
→ cabin2501: 連作業都做不好 浪費質詢時間 繳稅金養這種無能立委19F 11/03 13:20
推 eipduolc: 講半天什麼洨也沒講....
被官員否認還以為後面有料20F 11/03 13:20
推 erik777: 他真的知道自己在質詢啥嗎?22F 11/03 13:21
推 kirbycopy: 有質詢沒有搞笑算不錯啦 不是每個人都像黃國昌能把功課做那麼足的 這質詢雖廢 但相信也屌打很多立委了24F 11/03 13:25
推 free120: 白癡 這種咖還能當立委26F 11/03 13:26
推 s155260: 黑道有什麼資格在那屁話27F 11/03 13:26
推 slimfat0202: 真的，還是酒店喝酒比較拿手...不是選上立委，穿西裝就會問政...@@"28F 11/03 13:27
--